Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЕС и Украина.
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266
Полина
Екатеринбург
Попал в поле зрения вот этот человек. Может быть еще какие-то интересные персоны есть.
Генконсула США Отто Ханс Ван Маерсен - системно ведет антироссийскую работу в интересах США в Уральском регионе.
Американцам принадлежит самый крупный городской интернет-портал www.e1.ru, печатные издания, филиалы НКО, агентурная сеть.

Bas
Про потери украинской стороны:

Почти догнали по количеству потери советской армии за 10 лет войны в Афганистане.
Соотношение убитые/раненые 1:1,5
Обычное соотношение для практически любых боевых действий 1:3
Т.е., раненых либо просто бросают, либо очень плохо лечат.
Bors




Прогресс...


Отряды ополчения появились под Мариуполем: атакованы посты и КПП хунты в Новоазовском и Тельмановском районах
http://rusvesna.su/news/1408791848
Enigo
Ну вот, эпопея с конвоем вроде успешно завершилась.
"Странно, что Вашингтон, при наличии такого арсенала технических средств слежения, на которые постоянно ссылается, еще не знает, что российский гуманитарный конвой покинул территорию Украины и находится на территории Российской Федерации", — сказала Захарова.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140823/1021140681.ht...n#ixzz3BDnIhCzR
А ведь они могли через Харьков поехать, там судьба конвоя была бы схожа с судьбой тех 10000 британских солдат оказавшихся без оружия в Кабуле в 19 веке.
Уильямс
QUOTE(Enigo @ Aug 23 2014, 17:31) *
Ну вот, эпопея с конвоем вроде успешно завершилась.

Ничего там не завершилось, грузовики совершенно очевидно привезли назад в Россию необходимые компоненты для ОПК.
http://edition.cnn.com/2014/08/23/world/eu....html?hpt=hp_t3
iMagus
Цитата(Уильямс @ 23rd August 2014 - 18:00) *
Ничего там не завершилось, грузовики совершенно очевидно привезли назад в Россию необходимые компоненты для ОПК.

Завершилась. Это все информационная шелуха. День-два и все забудется.

Помощь доставлена, но основную задачу конвой все-таки не выполнил - не поспособствовал прекращению огня. Последнее можно назвать победой Киева.
Enigo
Цитата(iMagus @ Aug 23 2014, 18:09) *
Завершилась. Это все информационная шелуха. День-два и все забудется.

Помощь доставлена, но основную задачу конвой все-таки не выполнил - не поспособствовал прекращению огня. Последнее можно назвать победой Киева.

Эту цель ведь ты сам ему придумал, единственной вещью способствовавшей прекращению огня Украиной была наша армия и разрешение на войну от Сов. Фед. Пока официально РФ не отказалось от вторжения всё проходило относительно мирно.




iMagus
Цитата(Enigo @ 23rd August 2014 - 18:21) *
Эту цель ведь ты сам ему придумал

А это была единственная разумная цель (ну, кроме пиара). И эта цель была не выгодна Киеву.

Возможность же доставить продовольствие в Луганск (и Донецк, но в Донецк, хотя и собирались, не поехали, чтобы побыстрее вернуться) всегда была (и есть) и без конвоев. И эта возможность, я уверен, каждый день реализуется.

Цитата(Enigo @ 23rd August 2014 - 18:21) *
единственной вещью способствовавшей прекращению огня Украиной была наша армия и разрешение на войну от Сов. Фед. Пока официально РФ не отказалось от вторжения всё проходило относительно мирно.

Нашей армии не нужно разрешение Совфеда, чтобы куда-нибудь вторгнуться. Это знают все заинтересованные стороны.
Enigo
Цитата(iMagus @ Aug 23 2014, 18:35) *
А это была единственная разумная цель (ну, кроме пиара). И эта цель была не выгодна Киеву.

Верить что после всего агрессию Украинцев остановили бы грузовики с гум помощью по меньшей мере наивно. Скорее наоборот, подобно стаям голодных зерлингов украинская пехота стягивалась к дорогам, где должны были проехать грузовики с едой.
Цитата(iMagus @ Aug 23 2014, 18:35) *
Нашей армии не нужно разрешение Совфеда, чтобы куда-нибудь вторгнуться. Это знают все заинтересованные стороны.
С разрешением блеф вышел круче. Они прозевали начальную фазу восстания, когда оно было уязвимо. Я кстати говорил же что войны РФ и Украины не будет наверно в тот же день как её разрешили. Хорошо что турчинов не читает индорил smile.gif
Hront
А вы правда считаете, что водителями фур были простые дальнобойщики - которые прорывались на территорию вражеской страны разве что не под обстрелом?
Олири
Цитата(Hront @ Aug 24 2014, 3:53) *
А вы правда считаете, что водителями фур были простые дальнобойщики - которые прорывались на территорию вражеской страны разве что не под обстрелом?

Почему нет? Ты представляешь, сколько бы им за это заплатили?
Hront
QUOTE(Олири @ Aug 23 2014, 21:07) *
Почему нет? Ты представляешь, сколько бы им за это заплатили?

И 100% согласились? Так не бывает.
Enigo
Если бы водители имели прямое отношение к совь'етской армии об этом бы писали все газеты с именами и их фотографиями на боевых медведях.
Hront
QUOTE(Enigo @ Aug 23 2014, 21:12) *
Если бы водители имели прямое отношение к совь'етской армии об этом бы писали все газеты с именами и их фотографиями на боевых медведях.

Когда Крым брали - про это писали. А что толку?
Enigo
Цитата(Hront @ Aug 23 2014, 21:13) *
Когда Крым брали - про это писали. А что толку?

Да почти всё о чём пишут бестолковая ерунда, но пишут же, а сейчас водители без масок даже, если в Крыму через всего пару дней в интернете даже смогли назвать номер части, то сейчас их имена и звания были бы давно известны.
Bas
Цитата(Hront @ Aug 23 2014, 20:53) *
А вы правда считаете, что водителями фур были простые дальнобойщики - которые прорывались на территорию вражеской страны разве что не под обстрелом?

Даже если там были спецназовцы ГРУ - какая теперь разница? Отвезли, вернулись. И гигантских боевых треножников среди гречки и сгущенки тоже спрятано не оказалось. А ведь как украм хотелось.
Hront
QUOTE(Bas @ Aug 23 2014, 21:19) *
Даже если там были спецназовцы ГРУ - какая теперь разница?

Да никакой. Больше грязи - шире морда.
Nick
Цитата(Hront @ Aug 23 2014, 20:53) *
А вы правда считаете, что водителями фур были простые дальнобойщики - которые прорывались на территорию вражеской страны разве что не под обстрелом?

http://www.youtube.com/watch?v=db7RItbQDHo#t=11
Уильямс
QUOTE(Hront @ Aug 23 2014, 20:53) *
А вы правда считаете, что водителями фур были простые дальнобойщики - которые прорывались на территорию вражеской страны разве что не под обстрелом?

Магус отбой дал. Расслабься.
Полина
Донецк готовится к параду: стягивают всю разбитую технику

Полина
Что это за темная история с псковскими десантниками на Донбассе? То в одних новостях напишут, то в других. Как будто очередной фейк укр. СМИ, но тут вот такое собрали: http://kado4nikov.livejournal.com/18424.html
lees
QUOTE(Полина @ Aug 23 2014, 23:23) *
Что это за темная история с псковскими десантниками на Донбассе? То в одних новостях напишут, то в других. Как будто очередной фейк укр. СМИ, но тут вот такое собрали: http://kado4nikov.livejournal.com/18424.html


Без жетона и удостоверения личности военнослужащего, даже если Шойгу в плен попадет, армия РФ в конфликте не участвует. Такие дела.
Китоныш
Цитата(Полина @ Aug 23 2014, 22:23) *
Что это за темная история с псковскими десантниками на Донбассе? То в одних новостях напишут, то в других. Как будто очередной фейк укр. СМИ, но тут вот такое собрали: http://kado4nikov.livejournal.com/18424.html

Умиляют эти жители соц.сетей. Если человек несколько дней не написал ничего в жж, значит он умер. Однозначно sheldon_sarcasm.gif
По своему опыту могу сказать, что иногда в такие дыры в командировках засылали, что тупо электричество чудом кажется, не говоря уж о интернете. Кроме того, в определенных командировках все средства связи и позиционирования изымаются в приказном порядке. А уж рядовому составу они по умолчанию запрещены.
Китоныш
Цитата(Hront @ Aug 23 2014, 19:53) *
А вы правда считаете, что водителями фур были простые дальнобойщики - которые прорывались на территорию вражеской страны разве что не под обстрелом?

Водителями фур были люди очень похожие на простых дальнобойщиков.
lees
Водителями фур были люди похожие на простых мчсников.
Nick
Водителями фур были люди
Оркид
Водителями фур были люди похожие на чеченцев.
Тэмп
Цитата(Оркид @ Aug 24 2014, 11:55) *
Водителями фур были люди похожие на чеченцев.

чеченцы не люди?
Hront
iMagus
Ополченцы ДНР заявляют о блокировке 7 тысяч украинских военных

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/08...n_6420613.shtml

Как-то вспомнилось:
- Медведя поймал!
- Веди сюда!
- Да нейдет!
- Так сам иди!
- Да не пускает!
Bas
В южном котле было 5 тысяч. Ничо, справились.
iMagus
Не, ну это тоже в 20 километрах от российской границы.
Nick
Цитата(Bas @ Aug 24 2014, 13:40) *
В южном котле было 5 тысяч.

гив ми ману плиз
Hront
https://www.facebook.com/dostali.hvatit

Иловайск. Только что закончился обстрел гаубицами места дислокации частей батальона Донбасс. Батальон вместе с отдельной ротой мотострелков, и ротой Днепр уже шестой день удерживает город. Вынуждены были отойти с правой стороны, теперь удерживаем левую половину города.
Но мы теперь даже не видим врага. Они не появляются и лупят ребят издалека. Орудия, минометы, грады и так далее. Выйти- покрыть себя позором и на это мы пойдём только в крайнем случае. Сегодня я отправил в Иловайск журналиста чтобы люди знали правду. Все не так радужно как говорят по тв. Многие бойцы, да и я не понимают что конкретно мы там делаем в таком количестве и чего мы ждём.


Теперь вот ополченцы стреляют по мирным городам из Града. В пропаганде РФ нет вообще ни слова про это. Скучно....
Bas
Вообще, не нужно раньше времени ничего поднимать. Ни панику, ни победные реляции. Ну окружили. Может, пробьются. Может, будет как на юге. Посмотрим.
Но вообще, то, что ополченцы в меньшинстве раз за разом берут в окружение и колошматят армию, а не наоборот, нехороший симптом. Для армии. А для ополчения - симптом как раз наоборот, вполне себе положительный.

Цитата(Nick @ Aug 24 2014, 13:54) *
гив ми ману плиз

А что не так?
Было 5к укров? Было.
Разгромили? Разгромили.
Убили всех поголовно? Нет, не убили, часть спаслась.


Трофейная укровундервафля.
iMagus
Цитата(Bas @ 24th August 2014 - 14:22) *
Было 5к укров? Было.

Разве тому есть доказательства?
Скимоха
Цитата
«Главным штабом армии Донецкой народной республики принято решение об отказе от действий небольшими подразделениями и переходе к ведению боевых действий полноценными соединениями и отдельными воинскими частями, которые имеют в своем составе полный комплект средств огневой поддержки», - говорится в сообщении штаба.

На базе существующих отрядов народного ополчения сформированы три пехотные бригады. Из числа украинских военнослужащих, добровольно перешедших на сторону ДНР, и шахтеров Донбасса дополнительно создан отдельный добровольческий полк.

«За последние двое суток из захваченной ополченцами в ходе контрнаступления военной техники и вооружения карателей сформированы два танковых батальона, три реактивных дивизиона, два гаубичных самоходных дивизиона, три дивизиона ствольной артиллерии разного калибра и восемь минометных батарей, которые вошли в состав сформированных соединений и частей», - отмечается в сообщении.
- молодцы, надеюсь укропия скоро отдаст концы

Цитата(iMagus @ Aug 24 2014, 16:34) *
Разве тому есть доказательства?
псм видео, где 83 укропа домогаются своего военкома, на вопрос сколько отправили и сколько вернулись он ответил "отправили четыре семьсот (4700) вернулось 83"
Bas
Цитата(iMagus @ Aug 24 2014, 14:34) *
Разве тому есть доказательства?

Для тебя - нет и не будет никогда. Даже если тебе поименный список принесут.
Enigo
А вот интересно сколько ещё поражений нужно нанести украинской армии чтобы началось бегство как в Грузии? Вполне может статься что достаточно одного.
iMagus
Цитата(Скимоха @ 24th August 2014 - 14:37) *
псм видео, где 83 укропа домогаются своего военкома, на вопрос сколько отправили и сколько вернулись он ответил "отправили четыре семьсот (4700) вернулось 83"

Все видео на ютубе - это монтаж. В судах видео с ютуба не признают.

Цитата(Bas @ 24th August 2014 - 14:37) *
Для тебя - нет и не будет никогда. Даже если тебе поименный список принесут.

А для тебя нет доказательств участия российских вооруженных сил в данном конфликте.
Bas
Цитата(iMagus @ Aug 24 2014, 14:40) *
А для тебя нет доказательств участия российских вооруженных сил в данном конфликте.

Да, но мне можно, так как я пристрастен и не скрываю этого. А ты изображаешь из себя холодный разум, который "выше всего этого" и "ни за кого" в данном конфликте.
Как говорится в древнелохматом анекдоте: "Или крестик сними, или трусы надень".
iMagus
Цитата(Enigo @ 24th August 2014 - 14:38) *
А вот интересно сколько ещё поражений нужно нанести украинской армии чтобы началось бегство как в Грузии? Вполне может статься что достаточно одного.

По большому счету, уже было одно поражение - как раз в том самом "южном котле". Провальная операция украинских военных.

От "еще одного" ничего не изменится. Разве что ЕС и США усилят давление на Россию.
Enigo
Цитата(iMagus @ Aug 24 2014, 14:45) *
По большому счету, уже было одно поражение - как раз в том самом "южном котле". Провальная операция украинских военных.

От "еще одного" ничего не изменится. Разве что ЕС и США усилят давление на Россию.

Потери украинской армии и так катастрофические, куда уж больше терять людей. Фашистские генералы, что по приличнее, стрелялись бы, если бы с ними произошло нечто подобное.
iMagus
Цитата(Bas @ 24th August 2014 - 14:45) *
Да, но мне можно, так как я пристрастен и не скрываю этого. А ты изображаешь из себя холодный разум, который "выше всего этого" и "ни за кого" в данном конфликте.
Как говорится в древнелохматом анекдоте: "Или крестик сними, или трусы надень".

Ну так и реагировать надо на мои слова, исходя из того, что я "за мир/против войны" и "ни за кого/против всех" в данном конфликте. Разве это так сложно правильно интерпретировать мое требование доказательств?) Особенно после того, как пару дней назад я высказывал свое недовольство тем, что всем нужны какие-то доказательства.

Собственно, по цифрам никаких доказательств реально нет. Да, южный котел был, и украинская армия потерпела там поражение. Однако, потери в живой силе неизвестны.
Bas
Цитата(Enigo @ Aug 24 2014, 14:52) *
Потери украинской армии и так катастрофические, куда уж больше терять людей. Фашистские генералы, что по приличнее, стрелялись бы, если бы с ними произошло нечто подобное.

Да ладно тебе, Паулюс, вон почти миллион арийцев положил под Сталинградом во имя фюрера и фатерлянда. И ничо, сдался как миленький smile.gif

Цитата(iMagus @ Aug 24 2014, 14:53) *
Ну так и реагировать надо на мои слова, исходя из того, что я "за мир/против войны" и "ни за кого/против всех" в данном конфликте. Разве это так сложно правильно интерпретировать мое требование доказательств?) Особенно после того, как пару дней назад я высказывал свое недовольство тем, что всем нужны какие-то доказательства.

Собственно, по цифрам никаких доказательств реально нет. Да, южный котел был, и украинская армия потерпела там поражение. Однако, потери в живой силе неизвестны.

Тогда и не утверждай, что Россия участвует в конфликте. Доказательств нет.
iMagus
Цитата(Enigo @ 24th August 2014 - 14:52) *
Потери украинской армии и так катастрофические, куда уж больше терять людей. Фашистские генералы, что по приличнее, стрелялись бы, если бы с ними произошло нечто подобное.

Вот когда ты читаешь сводки, и видишь что-то типа "сегодня опять обстреляли Донецк, погибло 2-3-4-5 мирных жителя". Как ты думаешь, какова была интенсивность обстрела? Длительность обстрела? Сколько всего снарядов было выпущено? Не рисует ли тебе фантазия картинки артподготовки времен Великой Отечественной?

В информационной среде масштабы происходящего преувеличены на порядок. Хотя, от этого и не легче.

Цитата(Bas @ 24th August 2014 - 14:57) *
Тогда и не утверждай, что Россия участвует в конфликте. Доказательств нет.

Это ты требуешь "доказательств", а не я. Соответственно, я предложил тебе потребовать у кого-нибудь доказательств того, что в южном котле была разгромлена именно 5+-тысячная группировка, а не 3 отряда по 500 человек, из которых большая часть вышли - или сами или через Россию. Поражение украинской армии при этом так и остается поражением.

А я, по совокупности доступной мне информации, давно пришел к выводу, что участие российских вооруженных сил в конфликте на Украине является секретом Полишинеля.
Фалер
Цитата(iMagus @ Aug 24 2014, 13:40) *
Все видео на ютубе - это монтаж. В судах видео с ютуба не признают.


А для тебя нет доказательств участия российских вооруженных сил в данном конфликте.

Наши военный там просто обязаны быть для обеспечения безопасности наших границ, не в том масштабе что пишут украинскии СМИ но они есть, я живу не так далеко от границы, у нас тут достаточно много войск расквартировано на постоянной основе, соответственно достаточно знакомых у кого есть военные в семьях, так вот со слов этих людей их родственники довольно часто бывают стой стороны границы, в основном это разведка которая выявляет точки от куда стреляли по нашей территории и они же корректируют нашу артиллерию по выявленным точкам. Кто вдруг не знает на территории Ростовской области есть несколько городов/поселков через которые проходит граница деля школы, магазины на пополам. я не представляю как обеспечивать безопасность таких поселений не пересекая границы. Также со слов этих людей после того как в результате обстрела в российском Донецке погибли люди, наши системы залпового огня около 6 часов обрабатывала предполагаемые точки от куда стреляли по нашей территории. И я не вижу в этом чего то предосудительного, наша армия должна обеспечивать нашу безопасность, она это и делает не давая войне перекинутся на нашу территорию.
Bas
Цитата(iMagus @ Aug 24 2014, 15:04) *
А я, по совокупности доступной мне информации, давно пришел к выводу, что участие российских вооруженных сил в конфликте на Украине является секретом Полишинеля.

А американцы вот сквозь зубы вынуждены признаваться, что нет подтверждений участия и даже просто снабжения. Но ты то лучше знаешь, конечно.
iMagus
Цитата(Bas @ 24th August 2014 - 15:08) *
А американцы вот сквозь зубы вынуждены признаваться, что нет подтверждений участия и даже просто снабжения. Но ты то лучше знаешь, конечно.

Секрет Полишинеля - это секрет, который известен всем. Однако, секрет об участии российской армии в конфликте на Украине, если его озвучить, потребует какой-то реакции - побольше, чем даже "секторальные санкции". Это секрет страшно озвучить. Даже для США - страшно. И я бы не хотел, чтобы они его озвучивали.
Bas
Цитата(iMagus @ Aug 24 2014, 15:04) *
Это ты требуешь "доказательств", а не я.

А по моему, ты уже заговариваешься.
Вот это:
Цитата(iMagus @ Aug 24 2014, 14:34) *
Разве тому есть доказательства?
я из под твоего взломанного аккаунта написал?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.