Не захватывать ни в коем случае, там тоже все непросто... Крым должен присоединится к России, как абхазия. Иначе будет очередная Чечня. Больно там все весело с татарами. Даже веселее чем в чечне....

Я вроде как слышал об американских кораблях с 600 морпехов не борту в черном море с целью якобы защиты олимпиады и думается мне, не одни мы полагаем "занять" крым в случае чего.

З.Ы. конечно местный парламент проголосует как надо

Ну ЧМФ там погулять вышел, бригада морской пехоты... если не считать местного населения, правда там русские живут исключительно в городах. Вот только татары там тоже деньги зарабытавают только на туристах, которые приезжают из России... Но, мусульмане по принципу не предсказуемые... Взять хотя бы уничтожение виноградника "Красного камня", а вино оттуда реально вкусное...

Никакой войны не будет, если власть сбежит сейчас. Нет пока сильного лидера у востока, есть воры и бандиты, которые в спешке бегут в Россию и другие страны.
Люди на майдане хотя бы доказали, что они готовы умирать за идею. Люди с востока (те же титушки) при первых трупах забьются в норы и подпишут любые документы. Потому что жизь важнее бабла.

В том то и дело, что моим знакомым на востоке бабло важнее жизни, они сейчас кормят западенцев. Все электростанции на Украине правее днепра, если шахтеры выйдут из шахт... Правда проблема в том, что донецкий угольный бассейн и России не особо нужен, мы вполне можем без него обойтись, более того, уже обходимся. И проблема востока украины в том, что он не рвется убедить россиию что он нужен, а рассчитывает на братские чувства, а в большой политике подобные вещи не играют никакой роли

То ли бегут, то ли не бегут: http://lenta.ru/news/2014/02/23/border/

На правах теории заговора: Путин попросил таможенников Януковича из Украины не выпускать.

ЗЫ. Кто-то хотел про снайперов:


Впрочем, судя по этой записи (перехват переговоров), снайперов было много, и они выполняли разные задачи:

Однозначно. Посмотрите на съезд и их поддерживающих - за 35, с семьями и детьми. Не пойдут они на баррикады умирать.

Под огнём снайперов эти люди сидят, и не паникуют. Они подготовлены к этому. Это раз. Второй момент. Оператор, находясь рядом с теми, кому прям на его глазах (и под прицелом объектива) сносят бошки, совершенно не опасается за себя. Это два. Обычные горожане после первой разлетевшейся бошки прыснули бы в разные стороны. Средства связи у них тоже есть, причем не банальные рации гражданского диапазона, судя по всему. К тому же, простите, а КАК они перехватили разговоры снайперов? Хотя, вместе с оружием со складов могли и сканеры утечь. Пока не дослушал, но сразу: что такое "плюс"? Пусть компетентные люди меня поправят, но на сколько я помню, обозначение приема информации в эфире обозначается "принял", а эти "плюсы" свойственны геймерам в онлайн игрушках. В радиопереговорах четко обозначена работа по вооруженным целям. Так что, не вижу ничего странного в этом отстреле, кроме того, что смотреть на это жутковато.
PS: Магус, а что, глядя на это видео мы должны были воскликнуть "ах какой беспредел творят власти!"? Это ровно то, что эти молодчики заслужили. Одно меня удивляет, почему так долго ждали, и почему до сих пор не решают проблему с этими радикалами кардинальными мерами?

Я, конечно, под огнем снайпера никогда не сидел. Но, мысленно моделируя ситуацию, снайпер не воспринимается как реальная опасность. Даже несмотря на то, что рядом падают раненые и убитые.


Были бы подготовлены, не полезли бы под огонь. И, как раз, разбежались бы за настоящие укрытия, а не за щитами прятались. Подготовленные знали бы, что щит не спасет.


А я нигде не говорил, что беспредел устроили именно власти. Я говорил только, что некомпетентные действия властей привели к тому, что беспредел стал возможен. Кто в реальности стрелял - чьи приказы выполняли снайперы - я не знаю. Но это и не важно.


Конечно. Каждый взявший в руки щит и палку, заслужил пулю снайпера.


Рядовой радиолюбитель с этим справится без проблем. И никаких складов для этого ему захватывать не понадобится.

Я бы даже сказал, что сам факт перехвата переговоров снайперов делает менее вероятным то, что это были армейские снайперы. У них там шифрование, закрытые частоты, прочие страшные штуки.

В переговорах четко слышно, что работа ведется по вооруженным целям. Палка явно под это не подходит. А смешивать видео ряд с записью переговоров я бы не стал. Неоднозначно все, на мой взгляд.
А про то, что снайпер не воспринимается как реальная опасность...ну не в дет. саду же, там не один падает подстреленным, и не двое. И по поводу щита. Щит закрывает обзор снайперу. Чель щита не защитить от пули, а не дать прицелится в человека. Снайпер не пулемётчик, наугад лупить не будет.

Это надо быть таким же рядовым радиолюбителем, чтобы можно было справиться рядовому радиолюбителю. Правда, могу сказать, что никакого ШАС (шифровальная аппаратура связи) могло и не быть. Например, когда мы освобождали московский университет, использовали стандартные частоты.
Так что всё зависит от обеспеченности подразделений ШАС, и целесообразности её использования (на их взгляд).

Я сам написал, что представленные переговоры - это явно переговоры не тех снайперов, что стреляли по людям с щитами и палками, или даже с оранжевыми носилками. По крайней мере, в период записи переговоров они не стреляли. Но из них можно узнать, что данная группа снайперов была не единственной "официальной".


Какой-то ты перфекционист. Просто ранить цель - провал для снайпера? А промах - это вообще позор на всю жизнь?


Это же очевидно, что данная групппа снайперов не использовала ШАС. Может быть, потому, что в ее задачи и не входил расстрел людей. Да и радиус связи не так уж и велик. И перехват ущерба им не нанес.

http://politiko.ua/blogpost85114
http://uainfo.org/yandex/262633-progressir...hiy-vostok.html
http://censor.net.ua/resonance/268512/zona...ormit_v_ukraine

Из серии Сибирь кормит Россию...

"Тот самый" обстрел на Институтской, снято камерой попавшего под обстрел.

С плакатами "Фашизм не пройдет!" российские националисты в Керчи устроили массовые беспорядки - над мэрией подняли триколор вместо флага Украины.

Мэр молодец.

Митинг пророссийских сил в Севастополе избрал "городским головой" гражданина РФ

Когнитивный диссонанс. Полупьяное быдло. Майдан покультурнее будет =\

С другой стороны, чего майдановцы хотели в Керчи? А вообще, если Крым отделится от остальной Украины, Керчи плохо будет. Канал перекроют - без воды останется.

Теперь интереснее, что будет делать Россия?
До выборов нового украинского президента, правительства?
После выборов?
Будут ли продолжать выкупать украинские гособлигации?
Какая цена будет на газ?
Какая будет реакция на сепаратистские выпады отдельных областей и регионов Украины?
Какая будет реакция на явно недружественные действия украинских властей (снос памятников воинам ВОВ, отмена закона "Об основах государственной языковой политики")?

Раскол Украины рассматривается как приемлемый вариант. Но понимания, что делать с отколовшимися частями, если таковые будут, нет. Какая из точек зрения (соблазнять сепаратистов, или не соблазнять) преобладает в Кремле - неизвестно.

Цена на газ пока что не изменится. Облигации выкупаться пока что тоже не будут - даже если хотели бы выкупить, выпускать их сейчас некому.

Гепа и Допа уже перековались: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/23/7015968/

Вот чего попалось:
http://censor.net.ua/photo_news/272455/sok...eksgenprokurora

Ух, просто зубодробительная обстановка % Особенно "горочка с хрусталем" умилила.

Думаю Путину удасться сыграть на скрытых пока противоречиях между штатами и ЕС и не только оттяпать крым у Украины, но и безнаказанно вернуть его России.

Мост построят обещанный, с водопроводом, заодно. А канал там пересыхает и не очень сильно влияет на водоснабжение. Электричество и газ еще - тоже через перешеек.

Насчет диссонанса, энто сильно, на Майдане и полностью наркоманское быдло было.

Вот, идеальный майдановец, офицер, семьянин:

жаль, что американец.
http://gordonua.com/news/maidan/Na-orbite-...aine-11273.html

Не верю. Кишка тонка. Весь мир заклюет.
Да и не вижу особой восстребованности Крыма для России. Что там путного то кроме Севастополя и коктебельского коньячного?))) Думаю дешевле платить за Севастопольские базы чем вкладывать в "урегулирование" недовольства в случае присоединения.

А еще есть договор о дружбе, где подтверждается целостность Украины. Пока крым официально не объявит независимость, желательно, с референдумом, ничего такого не будет...

Кстати, еще одна беда, для украинцев:

Ресурсы Международного валютного фонда (МВФ) практически исчерпаны, а сама организация нуждается в реформировании, заявил министр финансов России Антон Силуанов по итогам прошедшего в Сиднее министерского заседания «финансовой двадцатки».

«Важной темой, которую мы обсуждали как на заседаниях «двадцатки», так и в кулуарах, стал вопрос реформирования МВФ. Одобренный в 2010 году пакет реформ МВФ так и не вступил в силу: буксует ратификация со стороны конгресса США», - отметил министр, добавив, что американская сторона обещала приложить все усилия для одобрения решений конгрессом к апрелю 2014 года.

«Договорились во время следующей встречи в апреле рассмотреть все возможные меры по решению сложившейся ситуации. В настоящий момент МВФ практически исчерпал собственные ресурсы, а существующие программы МВФ фактически финансируются соглашениями о заимствованиях», - заявил Силуанов, передает ИТАР-ТАСС.
По его словам, такая ситуация не может продолжаться бесконечно, «поскольку не соответствует базовому принципу деятельности фонда о том, что МВФ является финансовой организацией, основанной на квотах».


А европейцы денег сами не дадут. У самих Греция голодает и Португалия с Испанией оборванные и злые.

Только что промелькнуло что европа собирается 20 лярдов дать...

А ты исключаешь эту возможность?


Ну по Сирии(где то тут на форуме было) моё мнение, в разгар военной истерии, что это всё больше похоже на фильм Wag the dog и вторжения не будет оказалось верным, увидим

Силуанова слушать - себя не уважать.

И? Это техническая информация, сомневаюсь, что тут он налажал. Похоже, интересно, как проверить? Собственные деньги у МВФ закончились/заканчиваются.


Нет, но до этого, в любом случае, далеко.


Европа сама ничего не собирается. Они с США через МВФ кажется собираются.

Сводки с финансового фронта:

Кроме решения проблем банковского сектора, Кабмину придется в оперативном порядке решать проблемы с текущей ликвидностью. На Едином казначейском счете, по словам и.о. президента Украины Александра Турчинова, не осталось свободных средств, объем ликвидных ЗВР в НБУ также составляет менее $1 млрд :!: , что делает необходимость решения ряда проблем первоочередным: восстановление наполнения бюджета за счет налоговых и таможенных поступлений, финансирование текущих расходов бюджета, поддержка ликвидности банковской системы, поиск заемных средств для выполнения бюджета в текущем месяце.

Украина фактически находится в техническом дефолте – казначейство в понедельник не сможет выполнить текущие обязательства правительства. В стране сохраняется высокий уровень напряженности в обществе, однако финансовые рынки ведут себя достаточно спокойно. Даже 19 и 20 февраля вероятность дефолта не оценивалась выше показателей 2009 года. Это подтверждает, что экономика Украины и доступ на международные рынки больше зависит от внешней конъюнктуры и перспектив развивающихся государств.

Фьючерсы на курс гривны на западных площадках в течение прошлой недели не превышали 10 гривен за доллар.

Также на выходных, когда ситуация стабилизировалась, а парламент отправил Виктора Януковича в отставку, американский посол Джеффри Пайетт в Киеве заявил, что США будут способствовать оперативному получению кредитной помощи от МВФ. А глава комитета по иностранным делами Европарламента Элмар Брок заявил о готовности ЕС выделить 20 млрд евро на проведение реформ в Украине. Перед этим Россия также заверила, что готова продолжить покупку украинских облигаций после того, как будет сформировано новое правительство.

http://forbes.ua/business/1365809-deputaty...li-proverku-nbu


Вверху - реальное состояние дел, внизу - хотелки.

Да я то, имея квартиру в Севастополе, только счастлив буду если ты прав окажешься)))

Удивительные люди


Симферополь еще на том же канале сидит. Не думаю, что Крым без канала сможет прожить. Пусть даже канал в предаварийном состоянии.


Диссонанс в случае с Керчью у обеих сторон.

Пилат, ох. Нравится кому-то в музеях жить. Радует только, что есть мастера, что некоторые красивые вещи сделали.

Турция обвинила Европу в разжигании гражданской войны на Украине и провокациях против России.

Накануне Турция обвинила Европу в разжигании гражданской войны на Украине и провокациях против России. "Вы помешались на коммунизме. Россия замечательная, цивилизованная страна со своими законами" - заявил представитель МИД Турции в Европейском союзе и главный переговорщик Мевлют Чавушоглу.

"Украина сегодня , я надеюсь, неделима, но она уже опасно разделена. Целостность страны сейчас находится в опасности. Два года наши друзья европейцы пытаются сказать украинцам: "Или выберите нас, или мы не будем вас поддерживать" - и этот подход неправильный" - сказал он. Он так же добавил: "Мы хотим продолжать сотрудничать с Европой, но ей необходимо пересмотреть свою политику." - передает его слова турецкое агентство "Анадолу".
http://www.nakanune.ru/news/2014/2/24/22342381

бывает и такое

Ну турков Евросоюз уже давно динамит.

Губа не дура:

Украина оценивает объем макрофинансовой помощи примерно в $35 млрд и инициирует конференцию доноров
24 февраля 2014 года 12:35

Москва. 24 февраля. INTERFAX.RU - Министерство финансов и Нацбанк совместно со спикером и координатором правительства Александром Турчиновым предложили международным партнерам, в частности, Польше и США, в течение ближайшей недели-двух выделить Украине кредит, в целом оценивая плановый объем макрофинансовой помощи в 2014-2015 гг. около $35 млрд.

И от России 15 мильярдов, и все за год - два, +50 мильярдов долгу.
Хорошо живут

Данное видео, в основном, должно снять вопросы о том, кто стрелял на Институтской.

================

По поводу всех этих миллиардов помощи можно сказать только то, что это все следствие политики Януковича. И, частично, Путина. Хотя Путину это в вину нельзя поставить - Россия не обязана создавать Украине тепличные условия. Но патриоты-имперцы должны понимать, что Россия сознательно приложила руку к формированию финансовой несостоятельности Украины.

В дело вступают доблестные канадцы:

Канада пригрозила России санкциями, в случае если та предпримет попытки "восстановить насилие" на Украине. Об этом заявил министр по делам иммиграции Канады Крис Александр. "Мы пристально следим за ситуацией на Украине.
Крис Александр также добавил, что любая попытка восстановить насилие будет неприемлема для украинцев и их союзников по всему миру. Стоит заметить, что в минувшую пятницу, 21 февраля, власти Канады приняли расширить санкции против Украины. По словам канадского премьер-министра Стивена Харпера, это сделано для того, чтобы усилить давление на режим в Украине и положить конец насилию.



Один из комментов к видео:
На видео я вижу, что спецы сами прячутся от снайпера, это понятно по их позициям и их перемещениям, а люди с "оптикой" это антиснайперская группа, на видео ясно видно как они выцеливают снайпера, особенно из гостиницы "Украина", это даже слышно из доклада одного из спецов с оптикой.


По поводу миллиардов помои, можно сказать лишь, что это вечный кредит детям и внукам майдановцев. Россия сознательно приложила руку к формированию финансовой несостоятельности Украины? Уж сильнее, чем все 4 президента Украины - никто не прилагал.

Примерно с 8:00 экшн.


Я и написал: частично. Конечно, основной вклад в несостоятельность сделан собственными властями. И последний из них - Янукович. Ему и отвечать. Сам виноват - захапал власти побольше. А зачем?

Стрелял ли Беркут? Стрелял. Стреляли ли по Беркуту? Стреляли. Что нового? Ничего нового.

На нескольких видео выше мы видели, куда именно стрелял Беркут. Возможно, не только, но в том числе.

Тоже заметил, из видео очевидно следует, что бойцы сами опасаются пуль. Кажется стреляли с обеих сторон. В тоже время они помогали гражданским, а та девушка даже поблагодарила их, то есть нормальные люди похоже не воспринимают их как врагов.

Все очень сложно. Люди - сложные существа. Но, судя по всему, эти же люди стреляли по безоружным "повстанцам".

Да не вытекает одно из другого. Смысл стрелять по ВЫБОРОЧНЫМ НЕВООРУЖЕННЫМ людям? Просто нулевой. Или косить всех, или никого. А вот стрелять по вооруженным как раз есть самый прямой - нейтрализация боевиков.

Миллион смыслов придумать. От запугать и отомстить кому попало до развлечения.