Произвести мало. Надо еще доставить до покупателя. В удобном виде, в удобное место, в удобное время.

Для этого добавим химикаты, чтобы ничего не портилось месяцами. Удобно, надежно, смертельно.

В следующий раз продавать будет некому.

Безопасно.

Зато можно лекарства продавать

Когда твоя внучка не сможет родить из-за высокой концентрации химикатов в ее крови, я на тебя посмотрю и на твои слова о безопасности американской продукции.

Магус, сейчас если у мужика в сперме 50% сперматозоидов активные, то это норма. Раньше (около 20-30 лет назад), если у мужика было менее 70% активных, то его уже лечить отправляли.

Средняя продолжительность жизни в США - 78 лет. В России - 70. Американскую продукцию Россия почти не закупает.

ЗЫ. Инкубаторы - будущее человечества.

Эрекция (секс) - атавизм.

поправил

Некорректное сравнение. На продолжительность жизни влияют множество факторов, которые мы не обсуждаем.
Тем более игры с химикамитами и ГМО скажутся через несколько поколений. А пока можно пилить деньги и лоббировать разрешения.
Неудивительно, что гарантированно натуральные продукты сейчас востребованы теми, кто есть деньги.

Тут можно задать вопросов:
Когда научились определять процент активных сперматозоидов?
Сколько мужчин обращалось за подобной диагностикой 20-30 лет назад?
В каком возрасте мужчины обращались за подобной диагностикой 20-30 лет назад?
Сколько мужчин медицина была способна лечить 20-30 лет назад?

И такие же вопросы про сейчас:
Сколько мужчин обращается за подобной диагностикой сейчас?
В каком возрасте мужчины обращаются за подобной диагностикой сейчас?
Сколько мужчин медицина способна лечить сейчас?

Изменение планки вполне может быть связано с:
а) Тем, что знания углубились. Пришло понимание, что 50% - это действительно нормально;
б) Тем, что мощностей медицины не хватает для лечения всех желающих;
в) Изменился средний возраст тех, кто обращается за подобной диагностикой и лечением. Скажем, с 20-30 до 40-50.


А это не сравнение. Это постановка под сомнение твоих доводов про "американские продукты".


Да в этом-то нет сомнений. Вселенная не вечна.

Ожидаемая продолжительность жизни в Зимбабве при рождении для обоих полов 49 лет. Это я сейчас поставил под сомнение твои доводы, ставящие под сомнение мои доводы.

Столь же доказательно.


Демагог 81 левела. В игре, где их всего 80.

А еще говорят, что 70% умерших от рака, курили. А еще говорят, что 70% людей этого среза в принципе курят.

"Натуральные" продукты хуже "химических". Ведь даже в России продукты еще более "химические", чем в Зимбабве.

А вот это поясни.

Конечно, "химические" продукты бывают разные. Но, вообще, секрета тут нет. Контроль качества "химических" продуктов будет получше, чем "натуральных".

я большей херни в жизни не слышал. уши заварачиваются

Это типичное заблуждение, что "натуральные" продукты лучше "химических".

Чем свежее мясо, выращенное натуральным образом, может быть хуже, выращенного химически, а потом химически обработанное, чтобы не портилось, и затем доставленное до потребителя?
Если ты считаешь, что это так, ок, я действительно посмотрю на твою внучку, которая (не дай бог) не сможет родить.

В лучшем случае, они такие же.


Поясни, пожалуйста, что такое "натуральный образ"? Это когда в дикой природе?

Такими же не могут быть при 100% вероятности. Доказано, что вещества, используемые для увеличения срока хранения продуктов, вредны для организма.

Убил дикого оленя, рожденного дикой оленихой, выросшего в дикой тундре. Сразу съесть не смог - мясо жесткое. Огонь развести нельзя - ненатурально. Надо закопать на несколько месяцев в вечную мерзлоту, чтобы протухло немного - тогда можно будет жевать.

Я как-то забыл на полке молоке из тетрапака. Вспомнил о нем через 3-4 суток. А молоко на вкус не изменилось. Интересно, что же я пил. Это точно было не молоко.


Не уходи от темы. Описанное тобой не является применением химикатов. Ты увиливаешь.

А если ты убил больного оленя? Здорового догнать не смог.

А если ты убил оленя ботаника? Оленя фитоняшу догнать не смог?

Какая тебе разница, если это питательно, безопасно и на вкус тебе нравится? И если ты молоко вообще перевариваешь (в России 50% населения соответствующей генной мутации лишено - во взрослом возрасте молоко плохо усваивается).

интересно в его чердаке убираются, или там всегда так?:о))

такой фигней не страдаю, но больше половины моих знакомых обращались с проблемами в данной области. У меня жена смогла забеременеть после 3х лет попыток. Те кто не обращался из моих знакомых не женаты и даже в гражданском браке не жили. И практически все мои знакомые проходили полноценную ОВВК, цель которой, судя по всему, отсеет наибольшее число людей.

Откуда ты это взял? Уверен, что лучше бы мне это никогда не пить. В соответствующих передачах красноречиво показано, что такое молоко - отличный способ сократить продолжительность своей жизни.


Вот с этим согласен. Молоко в зрелом возрасте переваривается в среднем хуже.
Но вообще это же данные статистики, а они далеки от реальности. Это же средняя температура в больнице.

Ну взяли когда-то тысячу случайных людей, дали им выпить 2 литра молока, потом многие побежали в туалет. Плохо? да. Усваивается? нет. А если бы дали это молоко деревенским мужикам, которые его всю жизнь употребляют, и организм считает этот продукт важным в обмене веществ, то какие были бы результаты? Никто не знает, никто это не учитывал.

Это как то, что от мясо можно умереть, если съесть его много, но до этого вообще его не употреблять. Просто организм не адаптирован.

Это как с наркотиками. Смертельная доза для одних - стандартная (или даже недостаточная) доза для других.

Что касается лактозы, то гены не обманешь, пытаясь приучить организм к молоку.

Вообще, я не знаю, но подозреваю, что пищевая промышленность уже давно производит молоко так, чтобы оно получше усваивалось (или, по крайней мере, не случалось непереносимости) теми, кто не имеет соответствующей генной мутации. Специально понижают содержание лактозы, может, добавки какие-то еще делают - не только для хранения, но и для усваивания.

Я с детства пью натуральное молоко в размерах 1-3 литра за час. Требуемый ген есть. Другое дело, есть мнение, что с возрастом усвояемость всё равно падает. Я говорю о том, что в моем случае совсем не факт, что я потеряю способность эффективно усваивать молоко в 40 лет. Хотя вероятность, если верить статистике, высока.

Ты какие химические вещества то хоть имеешь ввиду? Самые распространенные консерванты это соль (хлорид натрия) и нитрит натрия, ну да доказано что в больших количествах могут убить. Однако без них кусок мяса недельной давности убьет намного быстрее и эффективнее.

Нет, обычное молоко, не безлактозное, которого пока почти нет, проходит стадии: приёмки, сепарирования(нормировать по жирности), пастеризации, охлаждения, упаковки, хранения. При этом пастеризация и асептическая упаковка могут обеспечить(в зависимости от режимов) и значительно больше чем 3-4 дня срок хранения, зависит в основном от температуры, так что не парьтесь, молоко было обычное. А например, стерилизованное молоко часто имеет срок годности в 6 месяцев при температуре от 0 до 10 градусов и 4 месяцев при температуре от 0 до 20. При этом стерилизация это всего лишь нагревание молока до 140 на пару секунд, режимы пастеризации значительно более щадящие по температуре и продолжительные по времени. В общем никакой химии тут просто не нужно.

Я подозреваю, что большая часть, по крайней мере, со сроком годности в несколько месяцев, молока является молоком с пониженным содержанием лактозы. Не совсем безлактозное, но с пониженным содержанием оной.


А как победить гравитационную сепарацию? Молоко не только пастеризуют/стерилизуют, но и, как минимум, добавляют какой-то ингредиент, предотвращающий сепарацию.

Это вызвано желанием предотвратить ухудшение цвета из за реакции меланоидинообразования, но в целом не обязательно и не большая часть точно Если гомогенизировать молоко всё будет ок - измельчение шариков жира значительно повышает устойчивость эмульсии.

Как то мы далековато отошли от Украины, а там по прежнему условное перемирие, Донецк обстреливают, не на тех позициях остановили в войну августе

Ну, отлично. Про гомогенизацию я забыл. Только в природе коровы все равно не водятся. Коровы - это генно-модифицированные животные.

ЗЫ. Кстати, по сети ходят страшилки, что даже просто пастеризованное молоко является медленно убивающим ядом.

Селекция, выведение пород, это не генная модификация.


Жизнь вообще опасная. Думаю многие страхи следствие непонимания, например, модифицировенный крахмал - звучит жутко да? Сразу представляются генные опыты и аморальные британские учёные. А на самом деле это например может быть обычная патока - гидролизованный крахмал.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Крахмал#.D0.9....B0.D0.BB.D0.B0
Я бы поменьше ужасался всем этим историям, ведь делать заговоры могут не только политики, производители еды и лекарств, но и журналисты, которым выгодно раздувать эту тему.

http://bash.im/quote/422443

Да ладно? Скрещиваем, отбираем. Можем селекцией вывести корову, дающую ядовитое для человека молоко.

Да ладно. Это принципиально разные подходы. Даже не пытайся их соединять. Это будет ненаучно.

Кстати, я слышал некоторые продукты с ГМО приводят к мутациям и проблемам с размножением у мышей.

Вообще, что-то мало критики на вики. Может, и правда это не так опасно. Но как только у меня будет достаточно средств, я точно буду питаться всем домашним. Я готов подождать, пока сменится пара поколений.

Ты не прав. Селекция - бросаем кости (в т.ч. можем, например, облучать радиацией для увеличения частоты мутаций), чтобы словить удачную мутацию. Генная инженерия -- действуем несколько более по-умному. Но суть остается прежней - добиться новых свойств генома.


ГМО - это ответственная работа. И это может быть опасно. Но это ничего не говорит об опасности продуктов питания с содержанием ГМО. В дикой природе тоже много всего опасного.

Цель та же. Методы другие. В первом случае гены рекомбинирует природа, во втором человек. Человек менее надежен.


Никто не может сказать наверняка, что не будет неочевидных сейчас последствий применения этой технологии. Может, не будет. Но я готов подождать, минимизируя собственное участие. Учитывая, что распространение ГМО в первую очередь выгодно ТНК, которые в последнюю очередь думают о здоровье людей, а о доходах - в первую. Неудивительно, что многие ТНК эффективно подавляют критику их деятельности.

Селекцией человечество занимается тысячелетия, проверено штука полезная и не опасная, генная инженерия нова не проверена и возможно опасна, но у людей всё равно никто не спрашивает, остаётся верить в добрые намерения ТНК и неподкупность чиновников, а ещё в русалок и домовых.

Ты прослушал. В обоих случаях это делает человек.

Ты прослушал. В первом случае человек лишь выбирает, какая мутация его интересует. А во втором он сам непосредственно ковыряется в ДНК.



Уп-с. Опять, вики, глупее Магуса.

Ты прослушал. В первом случае человек делает не только это. А даже если и только это, то это все равно остается вмешательством в "естественный" процесс.

Вообще, твои представления о селекции находятся где-то в 19 веке. Уже давно селекция работает методами генной инженерии.

11.01. Перемирие по-факту завершено.

В ответ на украинскую агрессию и прекращение перемирия, по некоторым данным Вооруженные Силы Новороссии(ВСН) приступили к тотальному уничтожению украинских фашистов. Ранее отведенные грады, танки, сау ополчения стягиваются к линии фронта и приступают к уничтожению украинских оккупантов.

На удивление, практически все информационные агентства как России, так и Украины напрочь игнорируют это.

Всем жителям ДНР и ЛНР, живущих в прифронтовой зоне категорически рекомендуется уйти с улиц, не подходить к окнам и стенам, смотрящих в сторону линии фронта!!

Прямая трансляция: https://www.youtube.com/watch?v=hx_CUXrw7K8

11.01.15. 20:44. Сообщение от ополчения Горловки (позывной "Семьдесят седьмой").

"Все районы, все все без исключения - в укрытие!
20:38 - обстрел продолжается. ЦГР гремит, окна звенят, падает не в ЦГР, а по периферии.
20:22 - Залпы из УРАГАНОВ с севера! Падает везде по всему городу! Точнее сказать пока не можем.
20:21 - Бессарабка, Изотова, 6-7, без света.
20:17 - Комсомолец без света, ракеты и мины летят с Дзержинска, Артемовска... #####ы просто уничтожают мирное население!! ОБСТРЕЛ ведется БЕСПОРЯДОЧНО!!!!
20:14 - короленко выпадают стекла, падает совсем рядом или даже по жилым домам.
20:10 - #####ы обстреливают жилые кварталы Горловки из ураганов.
20:00 - падает на Комсомольце.

Магус, чего болтать опровергни Вики, поговорим)
И ты не провидец, чтобы знать, какие у меня знания о селекции)

Да там давно стреляют. Вообще все время стреляли.

Девушка писала, 7го числа не могла уснуть из-за обстрелов (в Донецке).

http://www.newsvl.ru/stories/2015/01/10/13...1982.1420836625
Владивостокские корреспонденты в Донецке:

Сообщение от прокурора Крыма Натальи Поклонской.

"Люди мне сейчас пишут, что украинцы бьют со всего с чего можно по Донецку и Горловке, ад кромешный, люди боятся, что враги полезут в наступление. Горловку топят в фосфоре из Смерча. Прямо сейчас. По густонаселенному городу. Где все эти клоуны из Парижа? Убивая свой, как он говорит народ, Порошенко поехал оплакивать чужой. Дорогой очень плакальщик. Высокооплачиваемый".

Сужу по твоим высказываниям.

Современные селекционеры вовсю используют генную инженерию. Возможно, за редкими исключениями, сейчас не осталось уже ни одной промышленной с/х культуры, которая бы не была выведена с использованием генной инженерии. И даже в животноводстве, наверно, ситуация схожая.

ЗЫ. Собственно, даже трансгенные культуры требуют селекции.


Ретвит не добавляет достоверности сообщению. Даже если это ретвит от прокурора.