Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЕС и Украина.
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266
iMagus
По данным медиков убитых около двух сотен (говорили про 186 вроде) - была новость пару дней назад. С обеих сторон, включая мирных жителей, в сумме. Подозреваю, что медикам можно верить с большей вероятностью, чем ополчению или представителям нацгвардии/вс.
Полина
"С 27 мая по 5 июня проводится тактическое учение ракетного соединения Западного военного округа и Командования дальней авиации. В учении задействовано одно из ракетных соединений ЗВО, на вооружении которого находятся оперативно-тактический ракетный комплекс "Искандер-М" и самолеты дальней авиации", — говорится в сообщении.
Военные тренируются поражать высокоточным оружием критически важные объекты условного противника, а также проверяют готовность систем управления, разведки, поражения, радиоэлектронной борьбы и других.
Эффективность поражения целей в ходе выполнения боевых стрельб ракетчиков будут оценивать при помощи беспилотников.

отсюда Учений стало больше и чаще? Это ответ на санкции?
Олири
Да я бы сказал и плановых мало. Без учета обстановки. С учетом - тем более.
Полина
Почему нет военной интервенции РФ?
Раскрывающийся текст

Советую прочитать вот эту телеграмму Wikileaks : https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html , в которой видно что кремль американцам еще в 2008 году четко указывал сценарии, которые мы видим сегодня: "Experts tell us that Russia is particularly worried that the strong divisions in Ukraine over NATO membership, with much of the ethnic-Russian community against membership, could lead to a major split, involving violence or at worst, civil war. In that eventuality, Russia would have to decide whether to intervene; a decision Russia does not want to have to face." -- "эксперты говорят нам что Россия особенно озабочена тем что сильное разделение мнений на Украине по вопросу вступления в НАТО, с учетом того что большая часть этнических русских - против, может привести к серьезному расколу, с применением насилия или в худшем случае к гражданской войне. В этом сценарии России придется выбирать: вмешиваться или нет, и Россия не хочет сталкиваться с таким выбором."

Логично предположить что такое развитие событий для Кремля не было сюрпризом и что сейчас мы находимся в пусть и неприятном но более-менее проработанном сценарии, что-то вроде "плана Е".

Для того чтобы понять, что Кремль будет делать дальше, формулируем цели:

- Не допустить вступления Украины в НАТО.

- Не допустить установление и стабилизацию на Украине русофобского режима, что предполагает денацификацию.

- Не допустить геноцид русского населения Юго-Востока.

В идеале требуется реализация всех трех целей и при этом нужно не сломать российскую экономику в процессе переориентирования на Азию и одновременно не дать американцам оттянуть свой экономический конец за счет ЕС.

Раскрывающийся текст
Давайте рассмотрим самый простой сценарий и посмотрим какие у него есть уязвимые точки и отрицательные последствия:

Итак, армия РФ входит на Украину и за несколько дней доходит до Киева, потом захватывает всю Украину. "Патриоты" ликуют, парад на Хрещатике, итд.

Вроде бы достигли всех трех целей, но возникают следующие проблемы:

1. В ЕС, в котором европейские бизнес-элиты потихоньку прижимают к ногтю своих политиков и спускают на тормозах санкции, однозначно побеждает "Партия Войны" (она же "Партия США", а если точнее «Партии Pax Americana»). Против РФ врубают максимальные и настоящие санкции с ужасающем эффектом прежде всего для европейской экономики, которая немедленно падает в рецессию. Но радоваться нечему.

На этом фоне, американцы легко продавливают подписание своего варианта The Transatlantic Trade and Investment Partnership - торгового пакта, который превращает ЕС в придаток американской экономики. Переговоры о нем идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС - как будто после после войны, США - все в белом радостно осваивают европейские рынки на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ - не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации - лох, и этот кто-то явно не США? Кстати, аргументы насчет того, что европейские политики не допустят экономического суицида в расчет принимать не стоит. Еврочиновники и не на такое способны, как показывает практика.

2. Помимо того, что Кремль окажет услугу Вашингтону, нужно посмотреть на то, что будет с самой Россией.

• Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа (что Китай, впрочем, и демонстрирует, но не столь явно).
• Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан нефтяной мега-контракт с Ираном, через который Роснефть сможет контролировать еще 500000 баррелей нефти в день, то Иран сможет договариваться о цене с позиции силы.
• Все последующие попытки сконструировать что-то, вплоть до просто поставок нужного нам сейчас импорта, будут очень и очень дорогими.
• Если санкции врубят до подписания договора о создании Евразийского экономического пространства, представьте себе какой козырь получат Лукашенко и Назарбаев для того чтобы выкрутить руки Путину на переговорах. Еще немного и Москве ради создания Евразэса придется доплачивать за свою нефть.

3. РФ придется взять на себя подъем украинской экономики, денацификацию (где взять нужное количество денацификаторов в пыльных шлемах? Если, кто забыл, то в пыльных шлемах по Окуджаве над убитым героем гражданской войны склонялись именно комиссары), вести борьбу с компактными группами украинских нацистов, которых будут поддерживать и снабжать из-за рубежа.

По сумме, понятно что в этом сценарии сильно выигрывают США и Китай. России остается лишь чувство глубокого морального удовлетворения, экономические проблемы и будущие проклятья от щирых украинцев, которые будут недовольны "жизнью под оккупацией".

Как расположены по времени ключевые точки наших уязвимостей:

1. Газовый контракт с Китаем - май-июнь (21 мая подписан!)

2. Нефтяной контракт с Ираном – лето ( Именно поэтому США сняли эмбарго, т.к. Роснефть очень плотно сидит под ВР и не очень под Exxon Mobil. Куда потечёт нефть? В Китай).

3. Важно! Выборы в Европарламент, на которых много голосов получат евроскептики-союзники РФ. После выборов будет собран другой состав Еврокоммиссии с которым будет значительно легче работать – 25 мая. Ещё важнее! Газовый контракт с Китаем подписан, новоизбранные депутаты будут более сговорчивы по Южному потоку.

4. Собрание всех нужных документов/разрешений/итд на строительство Южного Потока – май.

Это то что видно невооруженным глазом, но есть еще аспекты, которые очень важны но к которым сложно приложить четкий график:

1. Переход на расчеты в рублях за энергоносители. Нефть и газ - не картошка, есть долгосрочные контракты которые нельзя переделать в одностороннем порядке, требуется долгая работа по замене на новые плюс изменение текущих.

2. Переход на котирование в рублях цен на энергоносители (на торги в рублях) на российских площадках -- это абсолютно адский труд, хотя бы потому, что никто до сих пор ничего подобного по-настоящему не делал.

3. Собственная платежная система

4. Подготовка импортозамещения или налаживание работы с азиатскими поставщиками (не в авральном режиме)

Раскрывающийся текст

Теперь добавим интересные инициативы российского МИДа, который не сидит сложа руки. Например, вицеминистр Карасин 6 мая был в Дохе и встречался со всей катарской верхушкой. Результаты, на мой взгляд, получились шокирующими. По сообщениям МИД, катарский эмир заявил, что он ценит "убедительную и последовательную региональную политику РФ", что очень неожиданно для страны, которая не просто союзник США, а политический филиал Exxon Mobil на Ближнем Востоке и 100%-й оппонент РФ в Сирии. Но ларчик открывается просто и дело в том, что американские мечты залить весь мир дешевым газом являются для Катара и её элиты смертным приговором. Без сверхвысоких цен на газ, Катар не просто теряет надежды на региональное величие, а становится трупом. Доха ориентируется быстро и начинает предлагать интересное: "в то же время, был сделан акцент на ускорении координации в рамках Форума Стран-Экспортеров Газа (GECF)", следующий саммит которого (вот совпадение!) пройдет в Катаре. Форум Стран-Экспортеров Газа - это организация в которую входят такие страны как Россия, Иран, Катар, Венесуэла, Боливия и другие экспортеры и которую долго, но безуспешно Кремль пытался превратить в газовый аналог ОПЕК. Не исключено, что сейчас настал звездный час для потенциального газового картеля. Впервые, три главных экспортера газа: Россия, Катар, Иран имеют очень схожие интересы и вполне могут работать по одну сторону баррикад для того чтобы разделить и "взять за жабры" и рынок СПГ и рынок трубного газа. Такой газовый картель, даже в усеченном формате (только РФ, Катар, Иран) будет контролировать как минимум 55% мировых запасов газа и иметь серьезные возможности сильно влиять на энергетические рынки ЕС и Азии. Конечно, у такого проекта будет много проблем, он будет встречать противодействие, никто не дает гарантий что все получится, но важно видеть что Москва активно ищет возможности получить дополнительные стратегические преимущества в борьбе с США.

Надеюсь, теперь понятно на что Кремль тратит время, которое он старается выиграть на Украине и почему это важно.

Раскрывающийся текст
Украинской экономике - конец. С учетом провального весеннего сева, уничтоженных урожаев овощей (заморозки), отсутствия кредитов, проблем с газом, скачка цен на ГСМ, можно смело заявлять что экономике придет северный зверек, который будет полным и пушистым. Денег хунте никто не даст и даже у МВФ, который что-то обещал про 17 миллиардов долларов (ровно 50% от того что нужно Украине на этот год), в договор встроена "отмазка": если Киев не контролирует все регионы, то Киев не получит ни цента. Голод, холод и гиперинфляция (вызванная обрушением гривны) будут активно работать на ослабление хунты и на вправление мозгов щирых украинцев. Россию они конечно любить не будут, но этого и не нужно. Нужно чтобы период Януковича им вспоминался как сладкий, недостижимый сон.

Раскрывающийся текст
Если сложить время которое нужно для действий Голода и время нужное для решения внешнеполитических задач в плане налаживания работы с Китаем, Ираном, отвязки от доллара, импортозамещения итд то (очень примерно) можно прийти к выводу, что нужно где-то 5-9 месяцев (тот самый декабрь, о котором Янукович пытался договориться) для обеспечения решения украинского и других вопросов с максимальным преимуществом России. На этот период, нужно обеспечить как минимум сохранение Украины в состоянии гражданской войны (т.е. поддержка ДНР, ЛНР, но Киев слишком быстро брать не надо дабы не создать себе лишних проблем), а в идеале совместить гражданскую войну с затянутыми и вязкими переговорами внутри Украины, с участием международных наблюдателей, что-то вроде формата 2+4 , т.е. Порошенко, Царев + РФ, ЕС, ОБСЕ, США.

полностью
Шаттен
У Стрелкова замом стал писатель-фантаст Березин,ракетчик бывший.Пишет талмуды про ядерные войны и альтернативки про украинский фронт 2012 и тд.
Гражданская война всё шире..
Оркид


Разговор с сепаратистом. О потерях, о настроениях, о России, об эйфории, которой нет...
Оркид
Цитата
В социальной сети ВКонтакте появилась страница ЛНВ — Львовской народной республики ( vk.com/respublika_lv ). В качестве символа Львовской республики администраторы группы разместили герб с изображением золотого льва на фоне флага России.

На странице группы публикуются призывы к единению с Донецкой народной республикой и Новороссией. Ключевой лозунг Львовской республики — "Освободили Львов в 1944 - освободим и сегодня!"

Интересно, что участники группы действительно проживают во Львове или его окрестностях — как доказательство они выложили фотографии своих паспортов с указанием прописки.
Abel
iMagus
Плохая картинка. Порошенко еще не президент. Приказы пока что отдает Турчинов.

А Порошенко обещает представить свой взгляд на ДНР и ЛНР в день инаугурации.
Михахан
А послезавтра все изменится, да?
iMagus
Послезавтра будет послезавтра. Я просто указал на то, что картинка говорит будто Порошенко является действующим президентом, тогда как в реальности это еще не так.

Врет картинка.
Полина
Интервью Путина французским журналистам 4 июня 2014

Куча вопросов о:
Крыме, Сирии, Франции, Украине, режиме Путина, вооружении, обороне, карательных операциях, оппозициях, бомбардировке, геноциде и много много всего.

Teshub
ютуб в бане. дайт альтернативный источник.
iMagus
Так сложно зайти на кремлин.ру: http://kremlin.ru/news/45832
Abel
Картинка взята из будущего, потом актуализируется.
А пока что на многих форумах ситуация такая
Михахан
Цитата(iMagus @ Jun 5 2014, 11:21) *
Послезавтра будет послезавтра. Я просто указал на то, что картинка говорит будто Порошенко является действующим президентом, тогда как в реальности это еще не так.

Врет картинка.

Кем бы формально он не был, фактически у него имеются возможности оказывать влияние на ситуацию (и я полагаю, что он оказывает). Его принимают и общаются с ним, как с действующим президентом. Остальное - формальности и вопрос времени.
iMagus
Даже Путин считает, что приказы о бомбежке отдавал не Порошенко.

Цитата
В.ПУТИН: Считаю, что у господина Порошенко есть уникальный шанс: у него пока руки не испачканы кровью, и он может приостановить эту карательную операцию и начать прямой диалог со своими гражданами на востоке и юге своей страны.
Олири
Президент Франции подтвердил намерение поставить России корабли класса "Мистраль"
Цитата
Президент Франции на брифинге после рабочего ужина участников саммита G7 заявил, что проблема поставок кораблей класса "Мистраль" не обсуждалась, несмотря на то что рассматривалась возможность усиления санкций против РФ в случае дальнейшего обострения ситуации на Украине.
- И если бы этот вопрос поднимался, что, впрочем, не имело бы смысла, потому что никакие меры против России не предусмотрены, я бы напомнил, что Франция привержена выполнению контракта. Есть контракт, подписанный в 2011 году, который завершается. В октябре корабли будут поставлены, - напомнил Олланд.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1366...sa-mistral.html
Hront
Вот я помню, что реально произошло в прошлый раз, когда такие новости были.
Bors
На последних ежедневных пресс-конференциях, проводимых Госдепартаментом США, официального представителя ведомства Джен Псаки, которая быстро обрела известность в интернете благодаря своим комментариями и заявлениям, заменила Мари Харф.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/91099/
Тэмп
Цитата(Bors @ Jun 5 2014, 18:02) *
На последних ежедневных пресс-конференциях, проводимых Госдепартаментом США, официального представителя ведомства Джен Псаки, которая быстро обрела известность в интернете благодаря своим комментариями и заявлениям, заменила Мари Харф.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/91099/

Слышал она свое стендап шоу открыла - вот и ушла. sheldon_sarcasm.gif
Bors
Отвод российских войск от границы с Украиной подтвержден, заявил по итогам первого дня открывшегося в среду в Брюсселе саммита «семерки» президент Франции Франсуа Олланд.
http://www.vz.ru/new...6/5/690085.htm

Ничо, все равно придумают, за что санкцииl
iMagus
За то, что российские пограничники не отлавливают добровольцев, направляющихся воевать за ДНР. Целыми камазами проезжают. И чуть ли не с оружием.

Хотя бы разок задержали показательно такой камаз - тогда, возможно, разговоров о санкциях уже не было бы.
Mandey
Цитата(Bors @ Jun 5 2014, 20:52) *
Отвод российских войск от границы с Украиной подтвержден, заявил по итогам первого дня открывшегося в среду в Брюсселе саммита «семерки» президент Франции Франсуа Олланд.
http://www.vz.ru/new...6/5/690085.htm

Ничо, все равно придумают, за что санкцииl

404
Enigo
Цитата(iMagus @ Jun 5 2014, 21:46) *
За то, что российские пограничники не отлавливают добровольцев, направляющихся воевать за ДНР. Целыми камазами проезжают. И чуть ли не с оружием.

Хотя бы разок задержали показательно такой камаз - тогда, возможно, разговоров о санкциях уже не было бы.

Тема санкций сама по себе тухнет день ото дня, в конечном итоге запад достанет эта Украина и они забьют на неё болт как и на Грузию, надеюсь до этого времени погибнет не так много людей. Кажется сейчас уже есть некоторые намёки на прекращение активной фазы АТО и мирный диалог с народом. А возможность пересечения границы ополченцами из РФ отличный предмет торга, возможно, если Порошенко действительно заговорит о мире, Путин это прекратит. А о мире говорить ему смысл есть. Военный успех хунты - захват половины деревушки весьма неубедителен, по сравнению с успехом восставших - разгром пограничников и открытие границы.
Шаттен
Цитата(Enigo @ Jun 5 2014, 22:14) *
Тема санкций сама по себе тухнет день ото дня, в конечном итоге запад достанет эта Украина и они забьют на неё болт как и на Грузию, надеюсь до этого времени погибнет не так много людей. Кажется сейчас уже есть некоторые намёки на прекращение активной фазы АТО и мирный диалог с народом. А возможность пересечения границы ополченцами из РФ отличный предмет торга, возможно, если Порошенко действительно заговорит о мире, Путин это прекратит. А о мире говорить ему смысл есть. Военный успех хунты - захват половины деревушки весьма неубедителен, по сравнению с успехом восставших - разгром пограничников и открытие границы.


так хунта или Порошенка?))если Порошенка то ему уже пора становиться пушистиком и только про мир и балакать...
или всё-таки хунта и они вместе дружно и цель - Руину в НАТО????
А то Псаки брякнула про 6й флот,видно её наставляли,объясняли ,но настолько много информации что девочка запуталась и к Беларуси прикрутила вместо Балтики и Черного...
Enigo
Цитата(Шаттен @ Jun 5 2014, 23:12) *
так хунта или Порошенка?))

Вот скоро и узнаем. Инаугурация послезавтра.




Тэмп
Так, заметка случайная.
Раньше на укр форумах зачастую можно было увидеть примерно: "идите в свою парашу/там в параше" и т.д.
После выборов Порошенко перестали))
Bors
«Несмотря на предположения русской машины пропаганды, я всё ещё здесь, как и сильная демократическая Украина», — написала Джен Псаки.
http://russian.rt.com/article/35301#ixzz33pGuGJ6H
Михахан
Цитата(iMagus @ Jun 5 2014, 12:14) *
Даже Путин считает, что приказы о бомбежке отдавал не Порошенко.

В политике зачастую говорят одно и думают другое (а на самом деле - третье).
Путин может говорить так не потому что думает, будто Порошенко в АТО не завязан. Путин может говорить так, что бы дать понять Порошенко, что от него ожидают.
Шаттен
Вот интересно,нацепит Путин георгиевскую ленточку в Нормандии? derisive.gif
Оркид


"Весь день кружил украинский разведывательный самолет. Ополченцы подбили его - загорелся один двигатель", - сказал он. После этого он развернулся и улетел за черту города", - рассказал собеседник агентства, отметив, что в радиусе нескольких километров подходящего места для посадки нет.

По словам представителя ополчения, подбитый самолет упал в нескольких километрах к востоку от Славянска.
Оркид
Оркид
Bors


фото Турчинова. Это он на КП АТО под Славянском, рядом с ним Jerzy Dziewulski - директор польской ЧВК, чьи бойцы и снайперы воюют на стороне укров


Оркид
«Польские евразийцы добрались до Донецка. Формирование бригад продолжается», — заявил в конце мая на своей странице ВКонтакте Павел Канищев — руководитель московского Евразийского союза молодежи. На фотографии видны трое мужчин в балаклавах с польским флагом, которые стоят на фоне бронетранспортера в компании двух вооруженных донецких сепаратистов.

«Поляки нам помогают? Это странно», — не верит своим ушам Константин Константинов из Харькова. «Ничего странного, люди во всем мире не могут оставаться равнодушными, а поляки тоже пострадали от бандеровцев», — рассказывает мне Екатерина Савенкова из Краматорска.

Читать далее: http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20140606/22...l#ixzz33vXP6K4o
Enigo
Пресконференция Путина после встречи в Нормандии.
Оркид
Только что по России 24 в прямом эфире сказали: "Порошенко готовится вступить на пост президента России." biggrin.gif
Bors
Цитата(Оркид @ Jun 7 2014, 11:02) *
Только что по России 24 в прямом эфире сказали: "Порошенко готовится вступить на пост президента России." biggrin.gif

гнусная ложь российских СМИ smile.gif)!!!
Bors
Опаньки... Порошенко в прямом эфире заявляет, уже с позиции президента, о российских террористах в Донецке, предлагает сложить оружие и обещает амнистию всем, кто не стрелял. Говорит, что разговаривать с "бандитами" он не будет. Собирается провести выборы в Донецкой области (?). Продолжает заявлять, что будущее Украины в Европе. Заявил, что никакой федерализации не будет (!). Заявил, что собирается создать замену Будапештскому меморандуму (!!!). Заявил, что Крым будет украинским, и он заявил об этом вчера в Нормандии российскому руководству.
(с) не мое, но вряд ли человек навралsmile.gif

украинский язык - единственный госязык, который "помогает развивать другие языки"

Быстро-быстро подписать экономическую составляющую с Европой, ручка у меня в руке.

«Янукович финансирует террористов и несёт полную ответственность за то, что происходит на Донбассе», - заявил Порошенко.
Bas
Ну, не может же он "своим" избирателям сказать, что Крыма больше нет и не будет, Донбасс тоже валит и остановить его уже вряд ли получится, и Украина вступит в ТС вместо ЕС. Так что это нормально. Вопрос, какими формулировками пользоваться, а то укрская политота вечно вещает так, будто кроме родных бандеровцев никто не слушает. И не мотает на ус.
З.ы. Насчет "заявил" - чойта я сильно сомневаюсь, что глядя Путину в глаза, он был такой смелый. Но так как никто не слышал, о чем шла речь - можно говорить все, что угодно, хоть что исконно укрскую Сибирь у Путина вернуть потребовал smile.gif
Михахан
http://korrespondent.net/ukraine/politics/...es-evrokomyssar

"Украине никто не обещал место в ЕС - еврокомиссар" (Андрис Пиебалгс)
Bors
Во время прохождения новоизбранного президента Украины Петра Порошенко по красной дорожке в парламент, один из солдат почетного караула уронил винтовку.

Солдату, переволновавшемуся во время церемонии, стало плохо, он потерял сознание.

По мнению большинства украинцев, то, что перед новым президентом упало оружие – хороший знак, знак того, что необъявленная война скоро прекратится и кровопролития в стране больше не будет.
http://gorodua.net/pered-novym-prezidentom...y-oruzhie-palo/
Оркид
Жарко было.
Хотя мне кажется фейк, такое недавно было в Англии перед королевой.

Цитата
alexthesaint — 07.06.2014, 13:06
Только полные ватники считают что это приговор Украине. Уж по крайней мере у нас есть все шансы добиться своим трудом высокого уровня жизни, что бы Европа сама нас пригласила в Евросоюз. А пока достаточно будет открытых границ и беспошлинной торговли, ну и что бы вата не лезла через границу без контроля с оружием, да и вообще что бы не лезла. Еврокомиссаров много, среди них тоже идиоты бывают, да и Ватникан все еще имеет влияние на отдельных КОММИсаров, которым легко за газовый бабос сделать такой вот вброс, спонтом от имени Евросоюза, а на самом деле тайные эротические желания Ху.йла и Жирика-тупоголового шута.

Украинцев не победить!
Олири
Великий Русский Дух у них))))
iMagus
Цитата
Президент России Владимир Путин дал указание погранслужбе ФСБ России усилить режим охраны государственной границы с Украиной, чтобы избежать незаконных переходов, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление пресс-службы президента.


http://www.vesti.ru/doc.html?id=1662140
Enigo
И снова учения
"Президент РФ Владимир Путин распорядился провести внезапную проверку боеготовности железнодорожных войск Центрального военного округа. Об этом сообщили в министерстве обороны России".
http://rusvesna.su/news/1402142696

Так что усиление пограничников, мне почему-то кажется, негативно скажется на операциях в приграничной зоне Украинских сил, а не на доставке подкреплений ополченцам.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.