Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЕС и Украина.
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266
Вэлмонт
Цитата(Hront @ Jan 28 2015, 23:49) *
Угу.
А то, что у нас в стране потихоньку начинается полная попка, а весь мир от нас отвернулся - это мелочи и не так опасно....

Политики отвернулись. Это может быть. На пару дней летал в Вену по работе. Они там в ах...е от импотентных лидеров ЕС. И вовсю прорабатывают варианты сотрудничества в обход санкций. И, надо сказать, уже находят.
Mandey
Цитата(Вэлмонт @ Jan 29 2015, 8:29) *
Политики отвернулись. Это может быть. На пару дней летал в Вену по работе. Они там в ах...е от импотентных лидеров ЕС. И вовсю прорабатывают варианты сотрудничества в обход санкций. И, надо сказать, уже находят.

ты думаешь, если единицы людей такого мнения, то и 98% прочего "электората" такие же? Нет, остальные ярые смотрители телевизора. И когда начнётся война, большинство её поддержит.
Enigo
Цитата(Mandey @ Jan 29 2015, 8:57) *
ты думаешь, если единицы людей такого мнения, то и 98% прочего "электората" такие же? Нет, остальные ярые смотрители телевизора. И когда начнётся война, большинство её поддержит.

Кто может оказаться столь безумен чтобы напасть на РФ, у нас даже ополченцы числом в 40к превозмогают 70к регулярной армии Украины, нет имхо военное решение России было бы самым неэффективным.
Вэлмонт
Цитата(Mandey @ Jan 29 2015, 8:57) *
ты думаешь, если единицы людей такого мнения, то и 98% прочего "электората" такие же? Нет, остальные ярые смотрители телевизора. И когда начнётся война, большинство её поддержит.

За этими единицами десятки тысяч рабочих мест. Которые никто не хочет терять. Какая война - ты о чём?
Mandey
война уже началась, пассивная её фаза. Армию у нас предусмотрительно разрушили изнутри и Путятя пока не собирается её восстанавливать, раздуваются наигранные конфликты, на которые РФ отвечает только односложными "да вы ч0 это не так" и "не покажешь не докажешь", при этом ИХ СМИ работают на полную катушку пропаганда льётся изо всех щелей, а от войны правители мира в очередной раз нехило обогатятся + оздоровление Земли от перенаселения будет, да и не уверен я что ядренное оружие в ход пойдёт, я даже незнаю осталось ли оно реально в РФ или только на бумаге мы вторая по ядренной мощности держава в мире.

Путин ставленик госдепа и ведёт страну к развалу и захвату её Евроамериканцами.
Полина
Цитата(Mandey @ Jan 29 2015, 8:19) *
война уже началась, пассивная её фаза. Армию у нас предусмотрительно разрушили изнутри и Путятя пока не собирается её восстанавливать, раздуваются наигранные конфликты, на которые РФ отвечает только односложными "да вы ч0 это не так" и "не покажешь не докажешь", при этом ИХ СМИ работают на полную катушку пропаганда льётся изо всех щелей, а от войны правители мира в очередной раз нехило обогатятся + оздоровление Земли от перенаселения будет, да и не уверен я что ядренное оружие в ход пойдёт, я даже незнаю осталось ли оно реально в РФ или только на бумаге мы вторая по ядренной мощности держава в мире.

Путин ставленик госдепа и ведёт страну к развалу и захвату её Евроамериканцами.


Последняя фраза - как из гранита высек. Завидую, когда есть такая четкая картина мира в голове. У меня нету sad.gif
Tverdoslav
Нытики как же вы достали. Все ноете и ноете, да еще в рабочее время, вместо работы. Не нравится жить в России и не хотите ничего менять? Валите туда где лучше, потому что в перспективе на ближайшую пятилетку (а скорей всего и далее) все будет только хуже и хуже.
Либералы обычно люди, которые считают себя интеллигентными, но в большинстве своем не работающие люди (имею ввиду физический труд), у которых все есть, в том числе куча незанятого времени.
Путин ставленик госдепа? Конечно он их в ставленик, когда он появился других политиков и не могло быть при власти, да и олигархи Вашингтоном назначались, просто за все время своего правления он видимо решил попробывать скинуть с себя этот контроль.
Ведет к развалу? Да ну? А после Горбачева и Ельцина разве осталось что-то разваливать? Да вроде уже все в руинах.
Для того чтобы был захват Евроамериканцами, то достаточно было ввести официально войска на территорию Украины. Так почему наши этого до сих пор не сделали? Да, наверняка наши спецы там есть. Да, наверняка наши войска там есть. Но они там НЕ ОФИЦИАЛЬНО.
Отвернулся ВЕСТЬ МИР? Не переоцениваете вы США + Европа? Вроде помимо них есть и другие страны.
Не дай Бог нам узнать осталась ли Россия второй по ядерной мощности ядерной державой в мире, потому что мы об этом узнаем, в лучшем случае, когда большую часть нас разнесет на частички поражающими факторами ядерного взрыва, практически все остальные из нас умрут позже от другого поражающего фактора ядерного взрыва - радиации.
Хватит смотреть на Европу как на партнеров. Мы для них всегда были и будем ресурсной лавочкой и ничего более.
Путин как раз и занимается восстановлением армии. Начали проводить учения, повысили заработную плату, снова стали выдавать квартиры.
Про презумпцию невиновности слышали? Только я смотрю США и Европа на одном месте ее вертели, когда дело касается России.
США либо возобновит свой контроль над Россией и будет снова аля 90-е (только много хуже), либо наши смогут отбиться.
iMagus
Цитата(Tverdoslav @ 29th January 2015 - 11:46) *
не хотите ничего менять?

Либералы очень хотят менять. Никто в стране не хочет столько всего поменять, сколько хотят либералы. Требуют проведения судебной реформы. Требуют улучшения инвестклимата. Требуют реальной борьбы с коррупцией. И т.д. И, в то же время, либералы записаны в главные нытики.
Hront
QUOTE(Tverdoslav @ Jan 29 2015, 11:46) *
Либералы обычно люди, которые считают себя интеллигентными, но в большинстве своем не работающие люди (имею ввиду физический труд), у которых все есть, в том числе куча незанятого времени.

Это очень сильно завязано на уровень IQ.
Tverdoslav
Цитата(iMagus @ Jan 29 2015, 11:53) *
Либералы очень хотят менять. Никто в стране не хочет столько всего поменять, сколько хотят либералы. Требуют проведения судебной реформы. Требуют улучшения инвестклимата. Требуют реальной борьбы с коррупцией. И т.д. И, в то же время, либералы записаны в главные нытики.

они хотят чтобы за них это сделали. кто им мешает "дослужиться" до уровня когда они смогут эти вопросы решать?

в этом и проблема наших либералов, что они много чего хотят, но зачастую не хотят это делать сами. Да и мало этого. Нужно еще и остальных людей заставить чтобы они соблюдали эти законы. А с этим у нас не могут справиться ни демократы, ни либералы, ни коммунисты.

Цитата(Hront @ Jan 29 2015, 11:56) *
Это очень сильно завязано на уровень IQ.

разъясни
Hront
QUOTE(Tverdoslav @ Jan 29 2015, 15:40) *
разъясни

Люди, занимающиеся умственным трудом - в среднем умнее нежели люди, которые занимаются физическим трудом. В силу определения.
Mandey
а я вообще безработный специалист по сложным переговорам smile.gif... ну завтра стану таким в смысле... кризис и всё такое, сокращение ФОТ минимум на 25%, полная ликвидация Управления, в котором мой отдел...
Enigo
Цитата(Hront @ Jan 29 2015, 15:50) *
Люди, занимающиеся умственным трудом - в среднем умнее нежели люди, которые занимаются физическим трудом. В силу определения.

При этом средний IQ выше у работников ВУЗов, учёных, т.е. бюджетников, которые как известно в основной массе скорее за Путина. Таким образом умнейшие люди поддерживают Путина, а те кто поглупее либералов. За либералов голосуют в основном представители бизнеса и некоторых профессий, у них IQ близок к норме, к 100, т.е. либерализм выбор серой массы, обыденных людей, именно благодаря этому либералами так легко можно манипулировать из-за океана.
Mandey
Цитата(Enigo @ Jan 29 2015, 16:05) *
именно благодаря этому либералами так легко можно манипулировать из-за океана.

а не либералами из Кремля? smile.gif
ПС я не либерал и не демократ... я хочу открыть птицеферму в деревне...
Tverdoslav
ну это исторически сложилось. Все те у кого много свободного времени смотрели на запад с открытым ртом. То на Пруссию, то на Францию, то на Англию. И языки эти зачастую знали лучше родного русского. Как же у нас хотят жить по другому укладу, не соблюдая нормы этого уклада. Как там в песне поется: "Я хочу чтоб все по новому, оставалось все по старому..."
Enigo
Цитата(Mandey @ Jan 29 2015, 16:07) *
а не либералами из Кремля? smile.gif
ПС я не либерал и не демократ... я хочу открыть птицеферму в деревне...
Не обращай внимания, это в порядке троллинга, возгордившихся от непомерной илитарности представителей либеральной общественности, на самом деле, общее IQ обеих групп примерно одинаково низкое.
Tverdoslav
лучше новый гимн России послушайте laugh.gif
https://www.youtube.com/watch?v=-v6Jw9rsWCE
Hront
QUOTE(Tverdoslav @ Jan 29 2015, 16:13) *
лучше новый гимн России послушайте laugh.gif
https://www.youtube.com/watch?v=-v6Jw9rsWCE

Какая прелесть. Я хочу от нее детей!

QUOTE(Enigo @ Jan 29 2015, 16:09) *
Не обращай внимания, это в порядке троллинга, возгордившихся от непомерной илитарности представителей либеральной общественности, на самом деле, общее IQ обеих групп примерно одинаково низкое.

Да честно говоря, поддержка власти у них по идее тоже одинаковая у обоих групп.
iMagus
Цитата(Tverdoslav @ 29th January 2015 - 15:40) *
кто им мешает "дослужиться" до уровня когда они смогут эти вопросы решать?

Тот, кто занял этот уровень, и не собирается его уступать. В систему попадают только те, кто согласен жить по правилам этой системы. Либералы, соответственно, желали бы изменить правила системы. Текущие правила являются ограничителем на уровень развития страны.

В общем, все сложно. И, видимо, в ближайшие десятилетия неразрешимо.
Шаттен
Цитата(iMagus @ Jan 29 2015, 2:09) *
Радуйся, что есть ещё в стране либеральные радиостанции. Которая, кстати, вторая?


Ну если эхо чего-то там - номер 1..бизнес-фм вторая))
iMagus
Цитата(Шаттен @ 29th January 2015 - 18:45) *
бизнес-фм вторая))

Бизнес-ФМ - это информационная радиостанция. До крымских событий даже была без признаков пропаганды. Но после крымских событий и ее нагнули. На 99% освещает украинские события в тренде официальной пропаганды - лишь иногда позволяет себе озвучить какие-нибудь выводы комиссии ОБСЕ. Но по остальным вопросам, в целом, независимость сохранили. За что все еще можно считать ее лучшей информационной радиостанцией. Разговорная составляющая на ней минимальна. За что ты назвал ее либеральной - не понятно. Разве что, вспомнить про "лавэ" aka пелевинские LV aka Liberal Values aka деньги.
Полина
Четвертая волна частичной мобилизации стартовала на Украине 20 января. Первый этап продлится 90 дней, остальные два — 60 дней. Заключительный из трех этапов мобилизации ожидается в июне. Мобилизации подлежат все мужчины в возрасте от 18 до 60 лет. В свою очередь представитель Генштаба Украины Владимир Талалай ранее заявлял, что при необходимости в армию будут призываться и женщины в возрасте от 25 до 50 лет. Также мобилизации подлежат все чиновники Украины, за исключением народных депутатов...

Круто. Украина не Израиль, но стремится видимо. Вообще генофонд весь вырезать.
Enigo
У ополчения по casssadу сейчас тыщ 40 человек у Украины 70к и на фронте паритет в целом, после этой мобилизации будет ещё +35к, а там ещё волны, РФ похоже не стала применять свои войска сейчас. Видно к чему это придёт со временем, числом продавят, хотя это будет очень не просто, возможно Украине выгоднее было бы пойти на мирные переговоры снова, но на этот раз стоило бы использовать миротворцев из какой нибудь нейтральной страны для гарантии соблюдения этого потенциального перемирия в будущем.
Hront
Зачем Украине перемирие? Им восстание подавить нужно.
Hront
Кстати, а про http://top.rbc.ru/politics/29/01/2015/54ca...a79475f138d7faf читали? (Россиянку обвинили в госизмене за звонок в посольство Украины)
Как вы думаете, 20 лет за такой жуткий и бесчеловечный акт госизмены не мало? Может лучше сразу же в кислоте ее растворить, а семерых детей скормить собакам, чтобы не распространяли либералистическую заразу?
Полина
Ну вот прочитаешь такое .... эх. sad.gif
Abel
Цитата(Hront @ Jan 30 2015, 1:01) *
Кстати, а про http://top.rbc.ru/politics/29/01/2015/54ca...a79475f138d7faf читали? (Россиянку обвинили в госизмене за звонок в посольство Украины)
Как вы думаете, 20 лет за такой жуткий и бесчеловечный акт госизмены не мало? Может лучше сразу же в кислоте ее растворить, а семерых детей скормить собакам, чтобы не распространяли либералистическую заразу?

Ради интереса прошелся по ссылкам - единственный факт это то что действительно есть ходатайство о заключении под стражу. Все остальное может быть плодом больного воображения.
Ну и да - в последнее время я рбк не доверяю.
Тэмп
Цитата(Полина @ Jan 29 2015, 23:13) *
Ну вот прочитаешь такое .... эх. sad.gif

Вообще мне не понять что с мозгами у матери с 7-ю детьми, чтоб было время и желание звонить куда то еще. Башкой надо думать. Или продолжай дальше рожать, если скучно стало...
Мозгов не хватило, что чих то детей, отправленных туда, кого она слила, может ждать засада и смерть?
Abel
Оказалось частично правдой. Ее подозревают в шпионаже, что тоже является госизменой.
И мое имхо - полный идиотизм звонить в посольство другой страны (хоть какой, пусть даже офигенно дружественной и близкой) и докладывать кто куда поехал.
iMagus
По сути, признание Украины враждебным государством. По состоянию еще, как минимум, на апрель 2014 года.

Red Knight
Магус, ты иногда такое задвигаешь, что в принципе понять сложно логику.
Дело не во враждебном государстве, а в сливе информации заграницу, которая легко может быть приравняна к разведданным.
Тебя не смущали регулярные шпионские скандалы в США, параллельно целующимся взасос Боре и Биллу? Мы ж друзяшки тогда были, чё ж граждан США-то так активно за яйца брали и сажали за шпионаж в пользу РФ? Семейных в том числе.

Если у бабы с кучей детей нет в принципе мозга даже на ответственность за них - так почему ты обвиняешь систему, которая заточена на защиту государства, а не тупую пизду?
Выше верно заметили - своих ажно 7, а чужих пускай грохнут или схватят - так, чтоль? Ну так соверши гражданский поступок, сгоняй в Израиль и сообщи в посольство Ебибта о передвижении израильской армии на границах палестинской автономии. Израиль с Ебибтом давно не воюет, и когда тебе там будут откручивать яйцы, не забудь об этом напомнить тамошним право- и левозащитникам.

Есть вещи, делать которые нельзя никогда даже не из патриотизма и высоких материй, а руководствуясь законодательством и здравым смыслом.
Сообщение в иностранное посольство любых данных о движениях войск к этим вещам относится.
Это своему мужу или там соседке она могла трепануть о том, что узнала. Если бы всплыло - в первую очередь был бы трахнут особист части, болезненно, а потом по нисходящей дошло до того имбецила с мобилкой в маршрутке. Она решила сообщить в посольство иностранного государства. Да, это статья. Нет, её не жалко. Естественный отбор дегенератов. Жалко может быть её детей.
Mandey
Цитата(Hront @ Jan 29 2015, 21:42) *
Зачем Украине перемирие? Им восстание подавить нужно.

имхо им нужно уничтожить максимум народа, чтобы новое государство строить ибо у многих там мозг заточен на Россия - друг.
Makey
Тётя из Вязьми психически больная, уверен почти на 100%
Олири
Цитата(iMagus @ Jan 30 2015, 0:45) *
Тот, кто занял этот уровень, и не собирается его уступать. В систему попадают только те, кто согласен жить по правилам этой системы. Либералы, соответственно, желали бы изменить правила системы. Текущие правила являются ограничителем на уровень развития страны.

В общем, все сложно. И, видимо, в ближайшие десятилетия неразрешимо.

Кто не пытается, ничего не хочет. Трудностей только слабаки боятся. Остальные добиваются своего. Или погибают, что тоже нормально.
Либералы как и европейцы - слабосильные. Читай, бесхребетные.
Hront
QUOTE(Олири @ Jan 30 2015, 10:21) *
Кто не пытается, ничего не хочет. Трудностей только слабаки боятся. Остальные добиваются своего. Или погибают, что тоже нормально.
Либералы как и европейцы - слабосильные. Читай, бесхребетные.

Ну вот с фигали европейцы - слабосильные?
iMagus
Цитата(Red Knight @ 30th January 2015 - 2:45) *
Дело не во враждебном государстве, а в сливе информации заграницу

Предположительно, если ты не разглашаешь гостайну, доверенную тебе по работе/службе/учебе, то "слив информации за границу" не является госизменой, если государство, которому ты сливаешь информацию, не является враждебным.

http://www.zakonrf.info/uk/275/

Цитата
выдача сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации


Разговор в автобусе, как способ доверить гостайну, вряд ли предусмотрен законодательством. Впрочем, не знаю, где это посмотреть.

Цитата
либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации


В данном случае, скорее всего, работает второй вариант. Но, тогда получается, что деятельность Украины направлена против безопасности РФ. То-есть, Украина - враждебное государство.
Enigo
Цитата(iMagus @ Jan 30 2015, 11:22) *
Разговор в автобусе, как способ доверить гостайну, вряд ли предусмотрен законодательством. Впрочем, не знаю, где это посмотреть.
Было бы странно, если бы это не было прописано законом.

Цитата(iMagus @ Jan 30 2015, 11:22) *
В данном случае, скорее всего, работает второй вариант. Но, тогда получается, что деятельность Украины направлена против безопасности РФ. То-есть, Украина - враждебное государство.
А почему бы Украине не быть враждебным государством, они регулярно предъявляют претензии на наши территории(см. Крым), а также распространяют порочащие репутацию РФ слухи о якобы находящихся на территории Украины войсках РФ.
Tverdoslav
Цитата(Hront @ Jan 29 2015, 22:01) *
Кстати, а про http://top.rbc.ru/politics/29/01/2015/54ca...a79475f138d7faf читали? (Россиянку обвинили в госизмене за звонок в посольство Украины)
Как вы думаете, 20 лет за такой жуткий и бесчеловечный акт госизмены не мало? Может лучше сразу же в кислоте ее растворить, а семерых детей скормить собакам, чтобы не распространяли либералистическую заразу?

в Америке или Европе лет 25 сразу бы словила бы без разборок и освещения факта задержания
Hront
QUOTE(Tverdoslav @ Jan 30 2015, 11:33) *
в Америке или Европе лет 25 сразу бы словила бы без разборок и освещения факта задержания

Ты же не хочешь жить, как в Америке или Европе.
Олири
Цитата(Hront @ Jan 30 2015, 18:52) *
Ну вот с фигали европейцы - слабосильные?

Если не заниматься спортом, мышцы дрябнут. Если прожить всю жизнь в зоне комфорта, в критической ситуации можно оказаться беспомощным. Уже подымалась эта тема. Среднестатистический русский ученик, попади он в европейскую городскую школу, потенциальный гроза всего класса, как минимум.
Вообще, когда все решается "по хорошему", люди теряют навык решать ситуации "по плохому". Не знаю, хорошо это или плохо. Но это факт.

Но в частности именно такая закалка позволила победить не готовой к войне СССР. И, я считаю, именно люди такой закалки - светлое будущее нашей страны.

За дело Ленин ругал интеллигенцию. Толкну от нее никакого.


Цитата(Hront @ Jan 30 2015, 19:36) *
Ты же не хочешь жить, как в Америке или Европе.

Зато паникующие либералы хотят.
Hront
Хм... Ну ты понимаешь, что 90% вещей вокруг тебя - созданы не в нашей стране. Придуманы, разработаны, доведены до ума, выпущены в производство - этими самыми интеллигентами.
Олири
Ну, 30 лет назад ситуация была ровно наоборот.
iMagus
Цитата(Олири @ 30th January 2015 - 12:31) *
Ну, 30 лет назад ситуация была ровно наоборот.

На самом деле, нет. Производство - да. Выпуск в производство - нет. Своего собственного придумали совсем не много. Процентов пять, может быть. И большей частью - в вооружениях.
Hront
QUOTE(Олири @ Jan 30 2015, 12:31) *
Ну, 30 лет назад ситуация была ровно наоборот.

Ну, можно прогуляться до Крыма. У них там сейчас всё налаживается, постепенно всё американское пропадает с территории.
Red Knight
Цитата(iMagus @ Jan 30 2015, 11:22) *
Предположительно, если ты не разглашаешь гостайну, доверенную тебе по работе/службе/учебе, то "слив информации за границу" не является госизменой, если государство, которому ты сливаешь информацию, не является враждебным.

По своей же собственной ссылке потрудись найти слово "враждебное". Там написано "выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации"

Ты будешь оспаривать, что передача любых сведений дикарям, которые с воем и факелами скочуть на площадях, вопят "москаляку на гиляку" и прочую хренотень и при этом находятся на территории, граничащей с РФ впрямую - может быть угрозой безопасности РФ? Больше того, дикари с самого начала кричат о том, что воюют с войсками РФ и уничтожают колонны бронетехники и немеряно десантуры, спецназа и прочих футболистов. Из РФ.

Цитата(iMagus @ Jan 30 2015, 11:22) *
Разговор в автобусе, как способ доверить гостайну, вряд ли предусмотрен законодательством. Впрочем, не знаю, где это посмотреть.

Подслушанный разговор в автобусе, после которого идёт передача полученной информации иностранному посольству - это шпионаж, Магус, а не разглашение "гостайны", доступ к которой ты получаешь после того, как дал кучу подписок, поимел некий уровень доступа, который лимитирует количество этой самой "гостайны", которая станет тебе известна и тому подобное.

Цитата(iMagus @ Jan 30 2015, 11:22) *
В данном случае, скорее всего, работает второй вариант. Но, тогда получается, что деятельность Украины направлена против безопасности РФ. То-есть, Украина - враждебное государство.
Деятельность отдельного индивидуума, гражданина РФ, сливающего инфу о движении войск заграницу - направлена против безопасности РФ.
За что его будут судить. Украина тут - просто "иностранное государство". Но в целом - да, все телодвижения Украины, как государства со времени переворота - являются враждебными по отношению к РФ. Будешь опровергать?)
iMagus
Цитата(Red Knight @ 30th January 2015 - 13:47) *
это шпионаж

Шпионаж - это когда подслушивает гражданин иностранного государства. Это другая статья.

Цитата(Red Knight @ 30th January 2015 - 13:47) *
Будешь опровергать?)

Руководство РФ постоянно опровергает. Официально мы с Украиной дружим. Мне же давно уже известно о вооруженном конфликте РФ и Украины. Казус тут в том, что наше государство запуталось в показаниях.

Цитата(Red Knight @ 30th January 2015 - 13:47) *
Деятельность отдельного индивидуума, гражданина РФ, сливающего инфу о движении войск заграницу - направлена против безопасности РФ.

Если это движение вообще имеет место быть.

Tverdoslav
Цитата(Hront @ Jan 30 2015, 11:36) *
Ты же не хочешь жить, как в Америке или Европе.

Я хочу жить в России со своим укладом, без оглядки на то, а что же скажет "просвещенный запад".

А еще я хочу чтобы поменялся менталитет (вернулся к истокам), от того как сейчас "пусть мне плохо, но я соседу нагажу и ему будет хуже", до хотя бы "не буду я мешать другому", а в идеале, как было, "надо помочь ближнему".

Цитата(iMagus @ Jan 30 2015, 14:11) *
Шпионаж - это когда подслушивает гражданин иностранного государства. Это другая статья.

"ШПИОНА́Ж (мужской род) - преступная деятельность — выведывание, собирание или похищение сведений, составляющих военную или иную государственную тайну, для передачи их другому государству."

где сказано про иностранных граждан?

Шпионаж. Согласно ст. 276 УК шпионаж образуют: "Передача, а равно собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки иных сведений для использования их в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства...".
Субъектом (исполнителем) шпионажа может быть только иностранным гражданин либо лицо без гражданства, достигшее 16 лет. Соучастниками данного преступления (организаторами, подстрекателями либо пособниками) могут выступать и граждане Российской Федерации при отсутствии в их действиях признаков государственной измены.
Субъективная сторона шпионажа характеризуется прямым умыслом, т. е. осознанием лицом общественно опасного характера совершаемых действий и желанием действовать в ущерб внешней безопасности России. Мотивы и цели могут быть различными. Как показывает практика, чаще всего проявляют себя корыстные побуждения при наличии цели обогатиться противоправным способом.

Статья 275. Государственная измена [Уголовный кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 275]
Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации,
Red Knight
Цитата(iMagus @ Jan 30 2015, 14:11) *
Руководство РФ постоянно опровергает. Официально мы с Украиной дружим. Мне же давно уже известно о вооруженном конфликте РФ и Украины. Казус тут в том, что наше государство запуталось в показаниях.

Бгы. Магус, это ты уже запутался в показаниях. Руководство РФ ничего не опровергает. Нет агрессивной риторики в адрес официального Киева и нет вооружённого конфликта с участием армии РФ на территории Украины. Если тебе "известно" - доказательства. А то чё-то их до сих пор никто не предъявил. Фронт, документы, задействованные подразделения вкупе с авиацией - покажи. Никакой войны с Украиной РФ не ведёт. Военспецы, техника, припасы - скорее всего. Как во Вьетнаме. Неофициально поддерживаем НР.

Все вопли о российском вторжении и прочая хрень идёт из Кыива. Агрессивная политика против РФ идёт оттуда же. Использование техники из за рубежа и наёмников - тоже. Всё это санкционировано Киевом или его хозяевами, если угодно в это углубляться.
Теперь перечисли мне санкции, наложенные на Украину с подачи РФ за вооружённый переворот, геноцид гражданского населения и регулярные нарушения контрактных обязательств по самым различным темам, от поставок энергоносителей до разрывов контрактов на поставку модернизированной военной техники третьим странам.
Это мы говорим обо всём подобном. Официальная Москва практически никак не педалирует эти вещи, проводя как раз дружественную политику.
Олири
В вопросах разведки и гостайны друзей не бывает. Какой-либо обмен информации может быть только с письменного разрешения уполномоченных должностных лиц.

П. С. Так во всех странах, наивные.
iMagus
Вы еще скажите, что бизнес-консультанты, оказывающие услуги иностранным гражданам, являются изменниками, и подлежат уголовному преследованию.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.