Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЕС и Украина.
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266
Олири
Кстати, разве не очевидно, почему европейцы скорбят из-за французов и игнорируют смерть людей в Украине? Европейцы переживают только за людей своей цивилизации. За тех, кого считают своими, с кем себя идентифицируют. Остальной мир - их интересует не больше, чем зебра, которой съел тигр в документальной передаче про дикий мир. Украина для них тоже самое. Очередная передача по каналу Дискавери.
И это как раз реальные процессы бремени белого человека, а также работа СМИ, которая даже не пытается говорить о трагедиях не-европейцев.

Цитата(Hront @ Jan 27 2015, 10:38) *
Ну и еще в голове большей части Европы, США, а на последнем заседании ООН даже Китай что-то буркнул в нашу сторону.

Если челтвеку постоянно говорить, что он петух, однажды он закукарекает. В западных СМИ необязательно говорить правду. Их центральные СМИ и есть правда. Если что-то покажут по всем центральным СМИ планеты (реальный эффект глобализации), то этого достаточно, чтобы убедить "свободную самостоятельную независимую ото всех" общественность.
Так что не важно, воюет Россия или нет. Достаточно это озвучить. И в Европе это станет реальностью. Думаю, в середине столетия СМИ уже будут увереннее и будут рассказывать о войнах там, где даже люди не живут. Какая разница, всё равно никто не станет проверять.
Китоныш
Цитата(iMagus @ Jan 26 2015, 19:57) *
Например, при том, что современная система международных отношений построена на идеях, развитых из идей, озвученных Гоббсом. Идея международного права родилась когда-то тогда. Глобализация имеет корни где-то там. "Мировая экономика" - это вовсе не просто сумма всех экономик мира. А еще 100 лет назад это почти так и было. Некоторые 100 лет назад даже умудрялись, хоть и запоздало, мечтать об автаркии.

Глобализация - тормоз войн, и, как следствие, двигатель прогресса.

Лень повторять общеизвестные истины. Но попробую еще раз.
Двигатель прогресса - войны. Человек, такая скотина, которая, только спасая свою шкуру, что-то делает. Любое спокойное существование ведет к застою, остановке развития и краху. Доказано многочисленными рухнувшими "могучими", самоуспокоившимися империями, которые были стерты с лица земли воинственными, грубыми и активными агрессорами.
Глобализация есть суть попытка подмять под себя весь мир и заставить его жить и работать на благо золотого миллиарда. И по законам, выгодным лишь членам этого миллиарда.
Это стабильность не для мира, это стабильность для кучки индивидуумов. О прогрессе там речи нет, он там просто не нужен.
Можно еще примеры покидать, но лень. Да и смысла особого не вижу доказывать очевидные вещи человеку, который не желает признавать, что все совсем не так, как он для себя решил.
Тэмп
Цитата(Олири @ Jan 27 2015, 3:49) *
Если челтвеку постоянно говорить, что он петух, однажды он закукарекает. В западных СМИ необязательно говорить правду. Их центральные СМИ и есть правда. Если что-то покажут по всем центральным СМИ планеты (реальный эффект глобализации), то этого достаточно, чтобы убедить "свободную самостоятельную независимую ото всех" общественность.
Так что не важно, воюет Россия или нет. Достаточно это озвучить. И в Европе это станет реальностью. Думаю, в середине столетия СМИ уже будут увереннее и будут рассказывать о войнах там, где даже люди не живут. Какая разница, всё равно никто не станет проверять.

Все сми - пропаганда. Нет независимых сми. Бывают независимые журналисты, да и то весьма условно.
Вот одна новость устами разных сми.

заголовок одной

Фидель Кастро заявил, что по-прежнему не доверяет США

Раскрывающийся текст

«Я не верю в политику США, и не обменялся с ними ни одним словом, но это никак не означает отказа от мирного разрешения конфликтов или же опасностей войны. Защищать мир - долг каждого», - приводит РИА Новости слова Кастро.
«Мы всегда будем защищать сотрудничество и дружбу между всеми народами мира, и даже с нашими политическими противниками», - подчеркнул 88-летний политик.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/70851


заголовок второй

Фидель Кастро подержал переговры с США

Раскрывающийся текст

Бывший руководитель Кубы Фидель Кастро заявил, что, хотя он и не доверяет США, тем не менее, приветствует возможность переговоров с Вашингтоном.
В своем письменном обращении, зачитанном по центральному телевидению Кубы, 88-летний Кастро подчеркнул, что любые переговоры, направленные на решение существующих проблем, принимаются Гаваной в соответствии с международными законами.
Оттепель в отношениях между двумя странами была объявлена в декабре в ходе одновременных телевыступлений президента Барака Обамы и президента Кубы Рауля Кастро.
В частности, Вашингтон снял с Кубы ряд торговых ограничений и упростил кубинцам режим въезда в США. Также было заявлено о восстановлении дипломатических отношений,
расторгнутых в 1961 году.

iMagus
Цитата(Китоныш @ 27th January 2015 - 4:14) *
Лень повторять общеизвестные истины.

Истин больше одной. И все правильные.

Да, люди любят повоевать. Но не воевать - выгоднее.
Hront
QUOTE(iMagus @ Jan 27 2015, 11:35) *
Да, люди любят повоевать. Но не воевать - выгоднее.

Не совсем. Самое выгодное - иметь какого-нибудь внешнего врага, объединяющего всех. Для прогресса вашей планеты было бы полезным запланировать на начало 22 века межзвездную войну - и развивать под это технологии.
iMagus
Цитата(Hront @ 27th January 2015 - 11:45) *
Самое выгодное - иметь какого-нибудь внешнего врага, объединяющего всех.

Тут я тоже не согласен.

Например, Интернет мог охватить планету только в мирное время, или, хотя бы, в отсутствии открытых проявлений враждебности между странами мира.
Hront
QUOTE(iMagus @ Jan 27 2015, 11:53) *
Тут я тоже не согласен.

Например, Интернет мог охватить планету только в мирное время, или, хотя бы, в отсутствии открытых проявлений враждебности между странами мира.

Внешнего. Если ты берешь масштаб всей планеты, то внешний враг никак не одна из стран.
Олири
Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 19:35) *
Истин больше одной. И все правильные.

Истина номер один: Бога не существует.
Истина номер два: Бог существует.

Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 19:53) *
Тут я тоже не согласен.

Например, Интернет мог охватить планету только в мирное время, или, хотя бы, в отсутствии открытых проявлений враждебности между странами мира.

Интернет такая же линия коммуникаций, как морские коммуникации, воздушные, наземные или какие-либо еще. И они появлялись во все времена независимо от наличия или отсутствия войн.

Очередной аргумент снова не засчитан.

Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 19:35) *
Да, люди любят повоевать. Но не воевать - выгоднее.

Бездоказательно. Пруфлинк?
iMagus
Цитата(Hront @ 27th January 2015 - 12:03) *
Внешнего. Если ты берешь масштаб всей планеты, то внешний враг никак не одна из стран.

Но, согласись, общий с "внешним врагом" интернет - это круче, чем интернет без "внешнего врага". А для этого надо не воевать.

С другой стороны, можно выдвинуть гипотезу о том, что глобализация имеет предел эффективности при некотором числе вовлеченных в нее сущностей. Но это только гипотеза, и мне она не кажется правильной. Бесконечный рынок сбыта - мечта. Единственное, с ресурсами, кои ограничены, может быть проблема, но надо просто знать меру.

Цитата(Олири @ 27th January 2015 - 12:15) *
Пруфлинк?

Просто посмотри вокруг себя, и представь, что бы ты увидел, если бы твоя страна перманентно участвовала в глобальной войне. Настоящей войне, а не суррогатной типа холодной, или даже экономической, или даже информационной.

Цитата(Олири @ 27th January 2015 - 12:15) *
И они появлялись во все времена независимо от наличия или отсутствия войн.

А выше кто-то говорил, что прогресс несут именно войны. А тут ты говоришь, что прогресс и без войн имеет место быть.
Олири
Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 21:07) *
Просто посмотри вокруг себя, и представь, что бы ты увидел, если бы твоя страна перманентно участвовала в глобальной войне. Настоящей войне, а не суррогатной типа холодной, или даже экономической, или даже информационной.

Зачем представлять то, чего никогда не было?

Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 21:07) *
А выше кто-то говорил, что прогресс несут именно войны. А тут ты говоришь, что прогресс и без войн имеет место быть.

Мешанул всё в одну кашу. Аргумент не засчитан.
iMagus
Чтобы пруфлинк получить.
Олири
Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 21:44) *
Чтобы пруфлинк получить.

Так не пойдет. Ты высказал тезис. Я попросил доказательство. Ты его не представил.
Итого: аргумент не засчитан.
Enigo
Цитата(Hront @ Jan 27 2015, 11:45) *
Не совсем. Самое выгодное - иметь какого-нибудь внешнего врага, объединяющего всех. Для прогресса вашей планеты было бы полезным запланировать на начало 22 века межзвездную войну - и развивать под это технологии.

А если продуем, нет ручные террористы куда лучше, пугают много, реального вреда мизер - неизбежный рычаг для ускорения глобализации.
Хотя, есть ещё 1 вариант - злая империя подчиняющая себе людей, крадущая у них деньги и всякие печеньки, можно глобализироваться на фоне борьбы с Америкой, потому как в террористов не все верят.
Олири
Если глобализация неожиданно вдруг будет воплощена, то следующий виток технологий будет основан на противостоянии людей этой системе. Так как в условиях тотальной глобализации человек лишен вообще каких-либо прав. Абсолютно всё о нем можно узнать без его ведома, абсолютно любую информацию скопировать, перезаписать, исказить, стереть. Лишить всех средств. Держатели крупнейшего имущества, которые в условиях глобализации будут составлять десятые /сотые доли процента населения планеты, распоряжающееся 99,9% всех денег планеты, будут управлять всем миром, как захотят. Тоталитарный тоталитаризм. Конечно, против него начнется война.
А, значит, развитие.
iMagus
Цитата(Олири @ 27th January 2015 - 13:47) *
Так не пойдет. Ты высказал тезис. Я попросил доказательство. Ты его не представил.

Ты сам не захотел представить себе пруф. Собственно, у нас на планете есть страны, в которых идет война, и есть страны, в которых не идет война. Скажем, гражданская война. И вот ответь, коли война - двигатель прогресса, почему же страны, в которых постоянно идет война, не отличаются прогрессом? И нет проблем экстраполировать гражданскую войну в отдельно взятой стране на весь мир, или его часть.
Олири
Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 22:38) *
Ты сам не захотел представить себе пруф.

Сам себе представлять источники, чтобы доказать твои слова? Как бестактно.
Enigo
Цитата(Олири @ Jan 27 2015, 14:35) *
Если глобализация неожиданно вдруг будет воплощена, то следующий виток технологий будет основан на противостоянии людей этой системе.

Ты описал нынешнюю картинку глобализации, с кучей мин под фундаментом из-за несправедливости распределения средств и общей неэффективности системы и неизбежной революцией на следующем витке. Но если провести глобализацию не по американски с их неолиберальными, почти фашистскими идеями, а по другому, так чтобы власть распределялась справедливее, то и результат будет другой, когда влиять на мир будут на наравне с Европой древние(и незаслуженно обиженные) народы Индии, Китая, мир получиться с большей стабильностью, развитием и успехом, но никто кроме нас не сможет продвинуть такой мир.
Олири
Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 22:38) *
Ты сам не захотел представить себе пруф. Собственно, у нас на планете есть страны, в которых идет война, и есть страны, в которых не идет война. Скажем, гражданская война. И вот ответь, коли война - двигатель прогресса, почему же страны, в которых постоянно идет война, не отличаются прогрессом? И нет проблем экстраполировать гражданскую войну в отдельно взятой стране на весь мир, или его часть.

Ни в одной стране мира не идет война постоянно. Такого никогда не было. Разве что США постоянно воюют. И то это не совсем так.
У каждой страны были периоды мира, во время которых эти связи и налаживались.
Ничего не поменялось.
iMagus
Война уничтожает ресурсы и стимулы обустраивать свою жизнь, вкладывать силы в качество потомства, инфраструктуру строить становится не интересно. Перед угрозой войны будущее не защищено. Так чего стараться?

Но, конечно, люди, как существа интеллектуальные, придумали, как можно бороться с войной. Они решили, что угрозу войны можно устранить с помощью оружия, с помощью регулярной хорошо вооруженной армии. И, надо признать, это работает. Только это не самый выгодный способ устранения угрозы войны. И есть в нем существенный недостаток - наличие вооруженной армии порой провоцирует новые войны.

Но люди, как существа умные, заметили, что войны могут быть выгодны элитам в противовес интересам общества в целом. И, чтобы элиты не злоупотребляли своим правом начинать войны, люди придумали, как поставить элиты под контроль. Контроль не идеален, но жажду повоевать, порой, сбивает напрочь.
Hront
США на чужой территории воюют - не считается.
Олири
Цитата(Hront @ Jan 27 2015, 22:55) *
США на чужой территории воюют - не считается.

Все воюющие страны воюют на своей территории?
Умирают солдаты тоже чужой страны?

Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 22:54) *
Война уничтожает ресурсы

Война кормит. И приносит ресурсы. Для тех, кому повезло побеждать. Кто проигрывает, надеется выиграть в свой черед.

Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 22:54) *
стимулы обустраивать свою жизнь

на подготовленного военного это вообще никак не влияет. на гражданского, который не участвует в войне, война вообще часто проходит без последствий.

Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 22:54) *
Перед угрозой войны будущее не защищено. Так чего стараться?

Для этого давным давно придумали ценности и смысл жизни. Зачем бороться, если ты уже окружен и гарантированно умрешь? Тем не менее русские редко сдавались.

Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 22:54) *
И есть в нем существенный недостаток - наличие вооруженной армии порой провоцирует новые войны.

Наличие ядерного оружия отменяет войну как класс. С СССР в горячем виде НАТО не воевало именно поэтому. Иначе давно бы напали.

Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 22:54) *
И, чтобы элиты не злоупотребляли своим правом начинать войны, люди придумали, как поставить элиты под контроль. Контроль не идеален, но жажду повоевать, порой, сбивает напрочь.

Именно поэтому в США общество даже не спрашивают, хотят они войну или нет. Точнее уже и не надо спрашивать, пару выпусков СМИ и "независимое образованное" общество само просит правительство начать очередную войну. Как и в любой стране, где контролируются СМИ.
iMagus
Нанося ущерб противнику, ты наносишь ущерб своему потенциалу. Ты уничтожаешь потенциальный рынок сбыта. Конечно, если противник, в принципе, способен понять свою выгоду от возможного сотрудничества. Но если противник - идиот, слепо жаждущий уничтожить свое окружение, а ты достаточно силен, чтобы его остановить, это может быть хорошим поводом уничтожить этого идиота, чтобы на его месте появился кто-то поумнее, или, хотя бы, не такой опасный.

Цитата(Олири @ 27th January 2015 - 15:04) *
Иначе давно бы напали.

Почему НАТО до сих пор не напало на Венесуэлу?

Цитата(Олири @ 27th January 2015 - 15:04) *
Именно поэтому в США общество даже не спрашивают

У Германии нет ядерного оружия. И пограбить можно много чего.
Олири
Вообще, я согласен в том, что должны вырабатываться механизмы контроля элиты обществом. Но то, что есть именно в США - это "иллюзия выбора". В Европе такого нет, в таких масштабах, но там и независимой политики очень мало. А недовольство общества успешно игнорируется. Меркель уже изображают на людских маршах протеста играющей в заднем проходе Обамы. Но ничего, Меркель и дальше ведет ту политику, которую считает нужной.

В любом случае. Элиту надо подчинять обществу. Нужны какие-то законы, которые бы ограничивали бы влияние денежного (и не прочего) лобби. Какая-та прозрачность нового качества, субсидирование СМИ или еще что-то. Идеи хороши, но в Америке научились создавать иллюзию воплощения идей свободы.

Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 23:09) *
Нанося ущерб противнику, ты наносишь ущерб своему потенциалу. Ты уничтожаешь потенциальный рынок сбыта.

Какой ушерб потенциалу нанес себе Александр Македонский, когда захватил почти весь известный ему мир?

Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 23:09) *
Почему НАТО до сих пор не напало на Венесуэлу?

А зачем? Ты видишь объективную необходимость нападать на Венесуэлу? То есть иными методами, кроме военных, добиться желаемого нельзя?
Или ты считаешь, что я полагаю, что война - это лучший приём на все случаи жизни? Это предположение (если оно есть) не корректно. Я так не думаю.

Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 23:09) *
У Германии нет ядерного оружия. И пограбить можно много чего.

Зачем, например, США нападать на своего стратегического партнера? Абсурд.
iMagus
Цитата(Олири @ 27th January 2015 - 15:10) *
Какой ушерб потенциалу нанес себе Александр Македонский, когда захватил почти весь известный ему мир?

Возможно, именно его походы похоронили надежды Греции стать сверхдержавой.

Но, вообще, мир с тех пор сильно изменился. Хотя, конечно, войны всегда были тормозом прогресса. Это прогресс всегда искал, как защититься от войн.

Цитата(Олири @ 27th January 2015 - 15:14) *
Зачем, например, США нападать на своего стратегического партнера? Абсурд.

Я о том и говорю. Зачем нападать на тех, с кем можно сотрудничать? А сотрудничать можно с любым не идиотом.
Олири
Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 23:19) *
Но, вообще, мир с тех пор сильно изменился.

Мир да, люди в нём те же. Правила взаимодействия людей не изменились. Разве что обогатились новыми.

Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 23:19) *
Хотя, конечно, войны всегда были тормозом прогресса.

Этот тезис неверен. По крайней мере ты еще это не доказал. Нет доказательств, нет утверждения.
Докажешь, согласимся.

Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 23:19) *
Это прогресс всегда искал, как защититься от войн.

Это не прогресс искал, а конкретные интересы (люди) искали. И для части людей война всегда плохо, в том числе регресс. Но только для части.
iMagus
Я проиллюстрирую свежим роликом: http://www.youtube.com/watch?v=ZNmiyyW1DQE#t=314
Безвозвратное уничтожение ресурсов. И тормоз прогресса. Ибо какой прогресс возможен на развалинах?
Олири
Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 23:19) *
Я о том и говорю. Зачем нападать на тех, с кем можно сотрудничать? А сотрудничать можно с любым не идиотом.

Так кто спорит? Пусть США перестанет вести себя агрессивно. Россия в 1991 году предложила включить себя в НАТО. В 2000 году повторила это предложение. Предложила строить совместную ПРО. И вообще всячески предлагала вести военную политику так, чтобы не создавалось впечатление, что США угрожают РФ. На протяжении 25 лет США продолжают строить базы вокруг РФ, отказываться от совместных программ. Пытаться мешать экономическому развитию страны. Иначе как понять, что США были против экономической интеграции стран СНГ? Резко и публично раскритиковав экономическую интеграцию стран.

РФ тоже ведет себя не идеально, но она соблюдает правила игры. Ты бьешь меня, я - тебя.

Агрессор США - и это надо понимать.

Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 23:27) *
Я проиллюстрирую свежим роликом: http://www.youtube.com/watch?v=ZNmiyyW1DQE#t=314
Безвозвратное уничтожение ресурсов. И тормоз прогресса. Ибо какой прогресс возможен на развалинах?

Эта частность ничего не доказывает. Германия разрушила много городов Европы, но за счет этих территорий экономика Германии стала сильнее на порядки. Твой пример не работает.
iMagus
Цитата(Олири @ 27th January 2015 - 15:31) *
Германия разрушила много городов Европы, но за счет этих территорий экономика Германии стала сильнее на порядки.

Что же это она войну тогда проиграла? На порядки - это, минимум, в 100 раз, если ты имеешь в виду десятичную систему. Но даже и в унарной системе - в два раза.

Я где-то не так давно и не так далеко писал, что в 20 веке присоединение населенных территорий перестало делать империи сильнее. Слабее - может быть и нет, но точно - не сильнее.
Олири
Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 23:44) *
Что же это она войну тогда проиграла?

Тебе учебник по истории за 8 класс процитировать? Не задавай глупые вопросы.

Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 23:44) *
На порядки - это, минимум, в 100 раз, если ты имеешь в виду десятичную систему. Но даже и в унарной системе - в два раза.

Проведу ликбез.
Цитата
Значение:
1. матем. в десять раз (больше или меньше), обычно приближённое и неточное значение.
2. перен. во много раз, многократно.
iMagus
Цитата(Олири @ 27th January 2015 - 15:54) *
2. перен. во много раз, многократно.

Больше, чем в два раза. Или когда "много" начинается?

Получить доступ к некоторым ресурсам захваченных стран, это еще не значит "стать сильнее". Просто перераспределение сильных и слабых сторон. Может быть, некоторое усреднение. Но, определенно, совокупная сила Германии не увеличивалась. Даже победоносная война уничтожает ресурсы. В том числе, ресурсы победителя.
Олири
Цитата(iMagus @ Jan 28 2015, 0:05) *
определенно, совокупная сила Германии не увеличивалась.

Это грубое заблуждение.
iMagus
Нет, это разумное предположение.
Олири
Цитата(iMagus @ Jan 28 2015, 0:14) *
Нет, это разумное предположение.

Это гадание на кофейной гуще человека, который профессионально не изучал вопрос.
Enigo
На самом деле есть одна страна, которой война очень выгодна и которая поднялась за счёт войн - США, отхватив свой континент, они могут чуть подзуживая устраивать бесконечные войны на нашем, заставляя конкурентов разрушать собственную силу и экономику(как у Магуса в теории), именно поэтому США хаотизирует бл. восток и портит наши с ЕС отношения. Всё потому что не попробовать в 3ий раз то что сработало в 2х предыдущих было бы глупо.
iMagus
Айфоны кому продавать? В Фейсбуке аккаунты кому создавать? В Стиме игры кому покупать?
Enigo
Цитата(iMagus @ Jan 27 2015, 16:48) *
Айфоны кому продавать? В Фейсбуке аккаунты кому создавать? В Стиме игры кому покупать?

Зато можно оружием барыжить.
Олири
Кстати, теория Магуса действительно работает на ближнем востоке. Спасибо миролюбивым США.

Цитата(Enigo @ Jan 28 2015, 1:14) *
Зато можно оружием барыжить.

Госдеп нехило продает оружие.
Оркид
Вацлав Клаус: Совершенно ясно, что Крым никогда не принадлежал Украине ("Die Presse", Австрия)
Интервью. Бывший Президент Чехии рекомендует разделение Украины. Действия России в крымском вопросе были вынужденными.
Хельмар Думбс (Helmar Dumbs)


Читать далее: http://inosmi.ru/world/20150127/225864244.html#ixzz3Q2HKZW5i
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
iMagus
Угу. Каждый год айфонов на 100 миллиардов и оружия на 20.
Hront
QUOTE
Значение:
1. матем. в десять раз (больше или меньше), обычно приближённое и неточное значение.
2. перен. во много раз, многократно.


Не-не-не.
У математиков и программистов - это абсолютно четкое определение.
Один порядок = в 10 раз больше.
Профессиональная деформация.
Оркид
Олири
Цитата(Hront @ Jan 28 2015, 3:47) *
Профессиональная деформация.

Профессиональные деформации следует контролировать и оставлять при себе)

Цитата(iMagus @ Jan 28 2015, 3:45) *
Угу. Каждый год айфонов на 100 миллиардов и оружия на 20.

Все американские военные поставки абсолютно прозрачны? Нет ли вероятности, что некоторая часть финансовой отчетности скрыта?
iMagus
Много скрывать не выгодно, и очень сложно. Акции расти не будут. В США экспортом (и производством) занимаются частные компании, акции которых торгуются на бирже. А еще к ним регулярно наведываются внешние аудиторы - публичные компании, как-никак.
Олири
На сколько я понимаю, поставлять оружие в Украину может любой совершеннолетний пацан (через госдеп). Одного такого (сына местного оружейного барона) посадили в где-то в 2000-е. За то, что, выяснилось, китайские калаши продавал. Госдеп, как правило, не заморачивается, а тут (уже постфактум) это всплыло. А их (напрямую) поставлять через госдеп как бы нельзя.
По сути поставкой часто занимаются разного рода перекупщики, у которых нет никаких акций.

Новости:
Глава Европейского парламента Мартин Шульц выступил против введения новых санкций в отношении России из-за эскалации конфликта на Украине.

«На данный момент санкции достаточно эффективны. Нет необходимости во внедрении следующих. Сомневаюсь, что, благодаря очередным санкциям, удастся достичь завершения кризиса», — сказал Шульц.
По его мнению, ЕС должен терпеливо настаивать на диалоге на основании минских соглашений, передаёт РБК-Украина.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/71093
Red Knight
Шаттен
Цитата(Red Knight @ Jan 28 2015, 17:31) *

Пробежался по,так сказать,либеральным радиостанциям..Превалирует или впрямую или косвенно что скорей-скорей надо Крым вернуть и сидеть не отсвечивать,а санкции..когда-нибудь потом может быть снимут,не сразу..
Причем и звонят такие же и днем и утром..или выводят в эфир только таких..
Enigo
Цитата(Шаттен @ Jan 28 2015, 23:19) *
Пробежался по,так сказать,либеральным радиостанциям..Превалирует или впрямую или косвенно что скорей-скорей надо Крым вернуть и сидеть не отсвечивать,а санкции..когда-нибудь потом может быть снимут,не сразу..
Причем и звонят такие же и днем и утром..или выводят в эфир только таких..
Фактически, самые опасные для РФ и людей в ней идеи озвучиваются либералами, а забавное тут то, что они иногда не понимают что просто форсят вложенные в них чужие мысли, работают как распространители рекламы.
Hront
Угу.
А то, что у нас в стране потихоньку начинается полная попка, а весь мир от нас отвернулся - это мелочи и не так опасно....
Enigo
Цитата(Hront @ Jan 28 2015, 23:49) *
Угу.
А то, что у нас в стране потихоньку начинается полная попка, а весь мир от нас отвернулся - это мелочи и не так опасно....

Действия людей зависят от того каким они видят мир вокруг себя, поэтому роль сми как источника знаний о мире невероятно важна, если либеральным(американским) сми удастся убедить граждан в РФ что у нас всё плохо они разумеется пойдут свергать власть, поэтому те кто читает либеральные сми рискуют стать жертвами обмана, стать инструментом. Лично мне пока норм.
iMagus
Цитата(Шаттен @ Jan 28 2015, 23:19) *
Пробежался по,так сказать,либеральным радиостанциям..

Радуйся, что есть ещё в стране либеральные радиостанции. Которая, кстати, вторая?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.