Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЕС и Украина.
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266
Enigo

Интересная у них осада что любой пройти может.
Тэмп
Цитата(Enigo @ May 17 2014, 22:28) *
<iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/KIHdrSm6jrU?feature=player_detailpage" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Мужик.
Козырь западу против России.
Даже в конце оговорился про Русский народ. Хотя, конечно, можно двояко пытаться толковать.
Мдаа..
Bors
Сводка Игоря Ивановича Стрелкова за 18 мая 2014 г. Хорошие новости!

summer56
May 18th, 23:57
18 мая 2014 г. 23ч. 40 мин.

"Итак, сегодняшняя сводка.
"А-а-а! Вот и ты старина! Садись ,пей своё пиво! Сегодня хорошая сводка!" (с)
Сегодня рано утром с двух сторон одновременно был атакован блокпост противника в районе н.п. Малиновка. Одновременно был обстрелян из миномета и нескольких гранатометов с близкого расстояния. 2 БТР сгорели на месте, блокпост полностью разбит, противник понес большие потери в живой силе. Наши потери - 1 раненый.
В районе полудня, подвергли минометному обстрелу рощу в районе дороги Славянск-Краматорск, в которой располагаются сводные подразделения нацгвардии, 25-й и 95-й аэромобильных бригад и расположенный рядом блокпост. В роще - три очага пожара, в бинокль было прекрасно видно, как в панике разбегается множество солдат (роща небольшая - 400 на 50 метров). Выпустили 60 мин 82-мм по роще, 10 снарядов "Ноны" по блокпосту. Еще 6 снарядов отправили на позиции артиллерии на обратный скат г.Карачун. Позже на Карачуне и у блокопста садились вертолеты - вывозили раненых.
Ближе к вечеру наше разведывательное подразделение получило информацию о расположении противника в н.п. Селезневка (окраина города, 2 км севернее Семеновки). Разведгруппа скрытно вошла в село и в скоротечном бою уничтожила 6 "нацгвардейцев" (черная форма, "разрисованные" лозунгами и эмблемами "правого сектора" шлемы) , еще с десяток ранены. Сожжен КАМАЗ.
Всего, по данным радиоперехвата, за сегодняшний день потери противника убитыми и раненными превысили 100 человек, уничтожено 3 БТР, радиостанция на базе ГАЗ-66, 2 грузовые автомашины.
По данным населения, убитых противник теперь засовывает в пластиковые ящики из-под стрелкового оружия и вывозит в Изюм, где трупами забиты уже все морги - холодильники переполнены.
С наступлением темноты противник ведет беспокоящий огонь по нашим позициям из гаубиц и минометов.

Только что доложили - наше разведподразделение атаковало блокпост БЗС. Выстрелом из "Мухи" уничтожен 1 БМП. Несколько нацгвардейцев выведено из строя убитыми и ранеными.

Противник долбит блокпост, откуда наши вышли, из гаубиц... Но там никого нету. :-)"

P.S. по поводу больших потерь противника:
"В роще народу было набито, как сельдей в бочке. А попадали очень удачно и кучно. Тоже самое было в Малминовке - все стояло очень плотно. "

P.P.S. Всё. Комментарии отключаю.
Bors
Bas
Киевское метро:

Но на самом деле, конечно, снято на Мосфильме, а на Украине бандер и нацистов нет и никогда не было, как вы вообще могли такое предположить?!
Enigo
Цитата(Bors @ May 19 2014, 9:29) *

Производители кукурузы мёда и пшеницы вряд ли обрадуются, квоты значительно меньше текущего экспорта, причем насколько я понимаю всё это выращивают где-то на западе Украины.
Bas
Вообще-то это катастрофен для укров, и об этом им говорили, когда они еще зимой отплясывали на Майдане: Украина один из крупнейших экспортеров пшеницы и кукурузы, а для них самих сельхозпродукция это одна из тех немногих вещей, за которые они получали валюту.
А сейчас будет полный цугундер. И учитывая плачевное состояние с посевной и грядущее еще более плачевное - с уборочной, не факт, что у них вообще будет что-то продать даже в пределах этих квот.
Но виноваты все равно будем мы, москали.
Пчел
Цитата(Bas @ May 19 2014, 9:57) *
Но виноваты все равно будем мы, москали.

Адназначна
iMagus
В свете последних разоблачений получается, что Стрелков, находясь в Славянске, продолжает отчитываться перед своим боссом, коим продолжает оставаться Константин Валерьевич Малофеев - известный российский практически-олигарх-проходимец.

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...Dx-TqeWj4#t=246
Оркид
lom0
Высосал из пальца на целый ролик. Молодец.


http://www.gazeta.ru/business/2014/05/17/6037637.shtml

Цитата
Но и это еще не все. Присоединение Крыма требует значительных инвестиций, часть которых придется на россиян.

И это может быть лишь первой ласточкой. Сложности с инфраструктурой Крыма электроэнергией не ограничиваются. Одно лишь снабжение полуострова пресной водой, ранее и без того не без перебоев осуществлявшееся с территории остальной Украины через Перекопский перешеек, в условиях обострения внешнеполитических отношений может быть поставлено под угрозу, что потребует выстраивания целой системы подачи воды с территории России.

Поэтому в ближайшее время нельзя исключать и дополнительного роста других тарифов для граждан России.


#крымнаш
Михахан
А какая была (есть) пошлина на украинскую пшеницу кукрузу до "открытия европейских рынков"?
Сколько из 7 млн тонн кукурузы экспортируется в евросоюз?
Enigo
Цитата(iMagus @ May 19 2014, 12:17) *
В свете последних разоблачений получается, что Стрелков, находясь в Славянске, продолжает отчитываться перед своим боссом

Это же было до его карьерного взлёта, теперь то он министр обороны ДНР. А после победы(удержания) Славянска, наверняка Путин его в политику затянет, уж больно годный типаж русского патриота и чуть ли не имперского офицера, да и говорить он умеет.

Цитата(lom0 @ May 19 2014, 13:14) *
"И это может быть лишь первой ласточкой. Сложности с инфраструктурой Крыма электроэнергией не ограничиваются. Одно лишь снабжение полуострова пресной водой, ранее и без того не без перебоев осуществлявшееся с территории остальной Украины через Перекопский перешеек, в условиях обострения внешнеполитических отношений может быть поставлено под угрозу, что потребует выстраивания целой системы подачи воды с территории России".#крымнаш

Это ведь отличный повод присоединить и кусочек Новороссии, да?
iMagus
Цитата(Enigo @ 19th May 2014 - 13:43) *
уж больно годный типаж русского патриота и чуть ли не имперского офицера

Отправлен из ФСБ на пенсию по рекомендации психологов.
Enigo
Цитата(iMagus @ May 19 2014, 13:54) *
Отправлен из ФСБ на пенсию по рекомендации психологов.

Пока что слишком много спекуляций вокруг, точно об этом говорить нельзя, но в ГД точно есть политики с бОльшими проколами, а он по настоящему популярен.
lom0
Цитата(Enigo @ May 19 2014, 13:43) *
Это ведь отличный повод присоединить и кусочек Новороссии, да?

Аннексировать у бывшего дружеского государства вопреки всем договорам? Конечно.
Enigo
Путин свечку в храме поставит. А вообще долгое соседство с Европой научило, что договора слишком часто не стоят бумаги на них потраченной.
lom0
Особенно если их расторгать первым и в одностороннем порядке.
Enigo
А в чём была виновата, например, Чехословакия когда её союзники Гитлеру сливали, или что там насчёт Пакта о ненападении с Германией?
Teshub
Цитата(lom0 @ May 19 2014, 14:42) *
Особенно если их расторгать первым и в одностороннем порядке.


экие мы безобразники:о) просто беспрецедентный случай в мировой политике, 21 века:о))
Bors
Цитата(lom0 @ May 19 2014, 14:28) *
Аннексировать у бывшего дружеского государства вопреки всем договорам? Конечно.

Ничо подобного popc.gif
Принять в свой состав независимые ЛНР и ДНР.
И никаких договоров не надо разрывать.
Tverdoslav
Цитата(lom0 @ May 19 2014, 13:28) *
Аннексировать у бывшего дружеского государства вопреки всем договорам? Конечно.

а с каких пор оно дружественным было? именно как государство....

чего то я не припомню такого....
Пчел
Цитата(Tverdoslav @ May 19 2014, 14:38) *
а с каких пор оно дружественным было? именно как государство....

чего то я не припомню такого....

Вот и я не помню, старый видать стал, все забываю.
Почему то на моей памяти Украина всегда показывала в делах, а не на словах, себя не очень дружественно по отношению к России. Начиная с развала СССР и воровства газа и кончая стремлением в НАТО.

Хотя....
Кто-то может и сочтет такое поведение дружественным. Но что тогда говорить про недружественное? derisive.gif
iMagus
Братское ведь.
Enigo
Цитата(iMagus @ May 19 2014, 16:36) *
Братское ведь.

Народ ведь, а не государство. А учитывая что народ активно просится в РФ то действительно братский.
iMagus
23 года назад Донбасс думал, что он кормит Союз. А теперь Донбасс думает, что он кормит Украину.
Teshub
Цитата(iMagus @ May 19 2014, 16:46) *
23 года назад Донбасс думал, что он кормит Союз. А теперь Донбасс думает, что он кормит Украину.


теперь, Москалей кормить станет! popc.gif
lom0
Цитата(Enigo @ May 19 2014, 14:45) *
А в чём была виновата, например, Чехословакия когда её союзники Гитлеру сливали, или что там насчёт Пакта о ненападении с Германией?

"Мам, а Петров так вообще двойку получил!"

Напоминаю, что разговор идет о России и Украине. Иначе ты до печенегов походу дойдешь...

Цитата(Teshub @ May 19 2014, 14:47) *
экие мы безобразники:о) просто беспрецедентный случай в мировой политике, 21 века:о))

Ну что то на уровне Индии и Ирака http://sputnikipogrom.com/history/9986/annexation-history/

Цитата(Bors @ May 19 2014, 15:05) *
Ничо подобного popc.gif
Принять в свой состав независимые ЛНР и ДНР.
И никаких договоров не надо разрывать.

Да, ОРТ примерно так и рассказывает.
Забавно, как называет это же ОРТ попытку отсоединения Кавказа и местные "силы ополчения". С одной стороны ополченцы, с другой - террористы. С одной стороны в попу целуют, с другой 15 лет строгача только за попытку обсуждения.
Подлая риторика, выгодная одному государству. И не надо рассказывать, что и как делают американцы. Мы в России живем. Если вас устраивает, что наше государство ведет себя как подлец, то вопросов не имею ибо #крымнаш.
Цитата
а с каких пор оно дружественным было? именно как государство....

чего то я не припомню такого....

А когда это оно стало быть враждебным? Народ практически один, периодические разногласия на счет газа, все остальное в жесткой зависимости. Мы от их продукции, они от нашей и так далее.

Цитата
Начиная с развала СССР и воровства газа и кончая стремлением в НАТО.

Ну да, все кто стремятся в НАТО, а не Таможенный Союз, враги России laugh.gif Основы рыночной экономики тут и рядом не стояли, главное с братаном на одних нарах сидеть, да? А то уважать, вот, на одном форуме, перестали, за вражину считают laugh.gif laugh.gif
Bors
Цитата(lom0 @ May 19 2014, 17:48) *
Забавно, как называет это же ОРТ попытку отсоединения Кавказа и местные "силы ополчения". С одной стороны ополченцы, с другой - террористы. С одной стороны в попу целуют, с другой 15 лет строгача только за попытку обсуждения.
Подлая риторика, выгодная одному государству. И не надо рассказывать, что и как делают американцы. Мы в России живем. Если вас устраивает, что наше государство ведет себя как подлец, то вопросов не имею ибо #крымнаш.

Ага, меня устраивает. И не как подлец, а как мировой полицейскийsmile.gif За попытку угнетения своих родственников (Украина к Донбассу), запретить приближаться ближе, чем на... метров.

Цитата(lom0 @ May 19 2014, 17:48) *
Ну да, все кто стремятся в НАТО, а не Таможенный Союз, враги России laugh.gif Основы рыночной экономики тут и рядом не стояли, главное с братаном на одних нарах сидеть, да? А то уважать, вот, на одном форуме, перестали, за вражину считают laugh.gif laugh.gif

Ничо, что НАТО назвала Россию противником?
Пчел
Цитата(lom0 @ May 19 2014, 16:48) *
Забавно, как называет это же ОРТ попытку отсоединения Кавказа и местные "силы ополчения". С одной стороны ополченцы, с другой - террористы. С одной стороны в попу целуют, с другой 15 лет строгача только за попытку обсуждения.

Все таки разница некоторая есть:
1. Чечне дали фактическую независимость от Москвы, и "тамошние" власти делали все что хотели
2. Если мы вспомним именно Чесенские боевики напали первыми, с целью отхватить кусок территории. Были разбиты и замочены в сортире. Да и поведение боевиков в восточной Украине все же другое - мирных людей не похищают, головы, органы родственникам не шлют.
3. Если про Крым, то как бы не относиться к самому факту принятия Крыма в состав России, но:
- Крым подарили Украине - подарили
- Восточную Украину подарили - подарили
- Договора о разделе границ подписанного нет - нет, да Россия заявляла о неделимости Украины, но тут можно привести аналогичный пример: У тебя есть сосед, ты уважаешь его территориальную целостность (квартиру) и жителей квартиры (его семью). Но тут вдруг выясняется, что сосед хочет запретить части своих домочадцев пользоваться кухней, ну и некоторые из них (скажем красивая дочка, ты не женат, ей симпатизируешь) попросилась пожить у тебя. Ты откажешь?
- ну и на последок Референдум был - был, Большинство проголосовало за Россию - проголосовало, люди не пострадали - не пострадали, сравни ситуацию в Крыму и в той же Одессе или на востоке. Конечно ты можешь сказать, что если бы не Россия, то востока бы не было, возможно да, но скорее всего он бы все равно был. Т.к. майданные боевики обязательно должны были показать свою силу и власть всей Украине.

Цитата(lom0 @ May 19 2014, 16:48) *
А когда это оно стало быть враждебным? Народ практически один, периодические разногласия на счет газа, все остальное в жесткой зависимости. Мы от их продукции, они от нашей и так далее.

Ну как бы про враждебную и не пишут, ты передергиваешь факты (Tverdoslav дал один пост, ты его переиначил и выдал на гора). Недружественное не тождественно враждебному. И да, про враждебность народа, мне помниться никто тоже не говорил, говорили про недружественность государства.

Цитата(lom0 @ May 19 2014, 16:48) *
Ну да, все кто стремятся в НАТО, а не Таможенный Союз, враги России laugh.gif Основы рыночной экономики тут и рядом не стояли, главное с братаном на одних нарах сидеть, да? А то уважать, вот, на одном форуме, перестали, за вражину считают laugh.gif laugh.gif

Опять мешаешь факты. Таможенный союз - экономическо-политический блок в первую очередь, если уж сравнивать, то сравнивать ТС с ЕС.
А НАТО - военно-политический блок, в лучшем случае нейтральный, а на самом деле скорее враждебный России.
Как бы ты назвал людей, которые стремятся дружить с твоими врагами? Друзьями? ООО, что й то сильно я сомневаюсь.
Bors
И вообще, классное сравнение. - экономический союз и военный - совсем одно и тоже.
lom0
Цитата(Bors @ May 19 2014, 17:58) *
Ничо, что НАТО назвала Россию противником?

Напомни, когда она это сделала? Не давеча ли, после аннексии Крыма? wink.gif

Цитата(Пчел @ May 19 2014, 18:03) *
Все таки разница некоторая есть:
1. Чечне дали фактическую независимость от Москвы, и "тамошние" власти делали все что хотели
2. Если мы вспомним именно Чесенские боевики напали первыми, с целью отхватить кусок территории. Были разбиты и замочены в сортире. Да и поведение боевиков в восточной Украине все же другое - мирных людей не похищают, головы, органы родственникам не шлют.
3. Если про Крым, то как бы не относиться к самому факту - Референдум был - был, Большинство проголосовало за Россию - проголосовало.


Цитата
6 сентября 1991 в Чечне был совершён вооружённый переворот — Верховный Совет ЧИАССР был разогнан членами бандформирований, созданных Исполкомом Общенационального конгресса чеченского народа. В качестве предлога было использовано то, что 19 августа 1991 партийное руководство в Грозном, в отличие от российского руководства, поддержало действия ГКЧП.

С согласия руководства российского парламента, из небольшой группы депутатов Верховного Совета ЧИАССР и представителей ОКЧН был создан Временный высший совет, который был признан Верховным Советом РФ высшим органом власти на территории республики. Однако менее чем через 3 недели ОКЧН распустил его и объявил, что берёт на себя всю полноту власти.

1 октября 1991 года решением Верховного совета РСФСР Чечено-Ингушская Республика была разделена на Чеченскую и Ингушскую Республики (без определения границ).

27 октября 1991 Джохар Дудаев был избран президентом Чеченской Республики.

Одновременно прошли выборы парламента Чеченской республики. По оценкам многих экспертов, всё это было лишь инсценировкой (участвовало 10 — 12 % избирателей, голосование прошло только в 6 из 14 районов ЧИАССР). В некоторых районах число проголосовавших превысило число зарегистрированных избирателей. В это же время исполком ОКЧН объявил всеобщую мобилизацию мужчин в возрасте от 15 до 65 лет и привёл в полную боевую готовность свою Национальную гвардию.

Съезд народных депутатов РСФСР официально заявил о непризнании этих выборов, так как они прошли с нарушениями действующего законодательства.

Первым своим декретом 1 ноября 1991 Дудаев провозгласил независимость Чеченской Республики Ичкерия (ЧРИ) от РСФСР, что не было признано ни российскими властями, ни какими-либо иностранными государствами.

Отличия есть? Все тоже самое, просто с другой стороны.

Цитата(Пчел @ May 19 2014, 18:03) *
Опять мешаешь факты. Таможенный союз - экономическо-политический блок в первую очередь, если уж сравнивать, то сравнивать ТС с ЕС.
А НАТО - военно-политический блок, в лучшем случае нейтральный, а на самом деле скорее враждебный России.
Как бы ты назвал людей, которые стремятся дружить с твоими врагами? Друзьями? ООО, что й то сильно я сомневаюсь.

Начнем того, что с приходом Януковича стремление в НАТО пропало, а стремление было вызвано, в первую очередь, различного вида давлением со стороны Москвы.
Цитата
Еще больше осложняет отношения Киева с Москвой продолжение зависимости Украины от России в области поставок природного газа. В связи с этим решение России сократить поставки газа на Украину в 2008 году показывает, что политическое давление Москвы на Киев далеко не всегда тонкое.

http://www.segodnya.ua/ukraine/jushchenko-...tandartakh.html
Вполне понимаю желание отдалиться от такого соседа, который прогибает Украину как может, лишь бы выполнялись выгодные ему действия.
Bors
Цитата(lom0 @ May 19 2014, 18:28) *
Напомни, когда она это сделала? Не давеча ли, после аннексии Крыма? wink.gif

И что это меняет? Все равно противник.
Пчел
Цитата
Напомни, когда она это сделала? Не давеча ли, после аннексии Крыма? wink.gif

А свои системы ПРО в восточной Европе тоже были размещены после Крыма, а продвижение НАТО на восток, хотя были совсем другие договоренности, тоже после Крыма. О ломо, ты меня удивляешь. Как удобно закрывать глаза на неудобные факты.
Цитата
http://www.segodnya.ua/ukraine/jushchenko-...tandartakh.html
Вполне понимаю желание отдалиться от такого соседа, который прогибает Украину как может, лишь бы выполнялись выгодные ему действия.

Ты еще на Гитлера с Жириновским и Муссалини сошлись.
Дерево познается по плодам его, что сделал Ющенко для Украины?
И еще, Украина имела цены на тот же газ, самые низкие в Европе, так кто друг то?
А насчет демагогии про всякие прогибы - знаешь, когда тебе делают хорошее, является моветоном наложить кучу под дверь этому человеку.
А, как показывает практика, Украина хочет и рыбку съесть - иметь дотации от России и на х... сесть - получить удовлетворение от Европы. Но в жизни так почти никогда не бывает.
Bors
Цитата(lom0 @ May 19 2014, 18:28) *
Начнем того, что с приходом Януковича стремление в НАТО пропало, а стремление было вызвано, в первую очередь, различного вида давлением со стороны Москвы.


Никуда не пропало. Никто не отменял: Хартии об особом партнерстве между Украиной и Организацией Северно-атлантического договора, подписанной 9 июля 1997 года, и в Декларации о ее дополнении от 21 августа 2009 года».
Указанные документы 1997 и 2009 годов утверждались соответственно президентами Украины Леонидом Кучмой и Виктором Ющенко. Оба декларировали, что стратегической целью Украины является вступление Украины в НАТО.

ОБСЕ в письме Авакову потребовала освободить журналистов LifeNews
http://ria.ru/world/20140519/1008399823.html

Аваков: от рук украинских военных в ходе спецоперации не погиб ни один мирный житель
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140519171408.shtml

МВД Украины: В одесском Доме профсоюзов найден хлороформ

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/32594#ixzz32AmPNCgE
Полина
То есть, вспоминая фотки, некоторый сначала все же усыпили, а потом подожгли.
Bors


Украинские власти решили прекратить выплату пенсий и зарплат в Славянске и Краматорске
В Славянске и Краматорске Донецкой области будут прекращены выплаты из государственного бюджета пенсий и зарплат населению в связи с ненадлежащим уровнем безопасности, заявил министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.
Bors
Китайские СМИ сообщают, что "контракт с РФ на поставку газа в Китай завершен на 98 процентов", а последние поправки будут внесены накануне визита Владимира Путина в КНР. В Газпроме говорят, что долгосрочная цена на газ для Китая при поставках 38 миллиардов кубометров газа в год сроком на 30 лет составит 350-380 долларов за тысячу кубометров.

Ну что ж, увидим.
Если это так, то особых санкций со стороны Европы точно больше не будет.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/90596/

юмор:

Патронов много не бывает.
Бывает "смертельно мало", "очень мало", "мало но больше уже не унести".


- Папа, - спросила маленькая Сарочка из Одессы, - а может ли Господь разрешить мне послать валентинку человеку, который принадлежит другой религии?
- Думаю, да, - ответил папочка, еврей средних лет.
- А кому бы ты хотела послать валентинку?
- Александру Турчинову.
- Александру Турчинову?!?!?! - спросил шокированный отец. - Но почему?
- Ну, - сказала Сарочка, - представь: Турчинов получает валентинку с признанием в любви от маленькой еврейской девочки. Он начнет думать, что не все в Одессе такие плохие, и станет любить мир немного больше. А потом, когда он получит еще несколько валентинок, он поймет, что Юго-Восток в самом деле прекрасен, и он наконец прекратит срываться, и публично признает свои ошибки.
- Сарочка, - сказал глубоко расстроганный отец, - это самое прекрасное, что я когда-либо слышал...
- Я знаю, папочка, - ответила Сарочка. - И когда он перестанет прятаться от народа, наши ополченцы эту суку наконец-то пристрелят...
Bas
"Майдан" в Москве 18 мая.

Очередной марш миллионов, чо.
Однако, крепкую прививку укры московитам от этого дела обеспечили, похоже...
lom0
Цитата
Судя по фотографиям, опубликованным в соцсетях 18 мая неподалёку от Манежной площади, акция так и не состоялась.

Как сообщала «Независимая газета», на 18 мая был запланирован несанкционированный митинг с лозунгом «Долой Путина из Кремля». Его организаторы остались неизвестными, а информация об акции распространялась через соцсети и блоги.

Представители официальных протестных групп (например, «Солидарность» и РПР-ПАРНАС) открестились от участия в акции, назвав её провокацией националистов, и заявили, что отговаривали своих членов идти на этот митинг. Предполагается, что 18 число было неслучайно, так как цифры 1 и 8 являются шифром имени Адольфа Гитлера, замечает «Независимая газета».

Какие то провокаторы имхо.
Bors
Цитата(Bors @ May 19 2014, 18:45) *
Аваков: от рук украинских военных в ходе спецоперации не погиб ни один мирный житель

В Ливии от авиации НАТО не погиб ни один мирный житель. (ц) генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен
iMagus
Bors

Это фанаты в Киевеsmile.gif К Крыму отношения не имеют.


Цитата(iMagus @ May 19 2014, 21:28) *
<iframe width="640" height="512" src="//www.youtube.com/embed/owxftMGG0dY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Ну и чо, довольно мирно.
iMagus
Цитата(Bors @ 19th May 2014 - 21:39) *
Ну и чо, довольно мирно.

Аксенов разжигает.
Enigo
Цитата(lom0 @ May 19 2014, 17:48) *
Напоминаю, что разговор идет о России и Украине. Иначе ты до печенегов походу дойдешь...

Пока что наше "вероломное" спасение жителей Новороссии от фашизма принесло только рост авторитета России вне страны, повышение доверия к правительству внутри и что самое важное кажется нация "просыпается", уже начинает появлятся настоящая национальная идея, происходит какой-то качественный сдвиг. Люди окончательно убедились в ущербности и бесполезности идей старой либеральной интеллигенции, время за новыми идеями, смыслами, новой интеллигенцией.

Подобные статьи я замечаю всё чаще(там в конце довольно интересные идеи)
"Европейские правые и левые «вдруг» оказались на стороне России"

Раскрывающийся текст
Европейские правые и левые «вдруг» оказались на стороне России
Недавно две показательно недружественные к России газеты – немецкая «Die Welt» и американская «Washington Post» – выступили почти в унисон с тревожными текстами по поводу того, что идеи Путина находят поддержку в западных обществах, прежде всего, в его правом и левом спектрах.



«В контексте украинского конфликта стираются различия между левыми и правыми радикалами. Идеология Путина создает общую основу в их борьбе против ЕС и НАТО. … При помощи путинской комбинации великороссийского народного национализма и воссозданного советского культа, кажется, воплощается старая мечта о союзе левых и правых сил против Запада» («Die Welt»).


«Ультраправые, ультранационалистические политики от Бельгии до Италии и в целом ряде стран бывшего «советского мира», включая Венгрию, Словакию, Болгарию и других, присоединились к хору тех, кто защищает Россию…. Это желание составить конкуренцию ведомому США «Западу», конечно, порождает реакцию не только со стороны ультраправых. От Греции до Германии – «горнила» европейского проекта – многие приверженцы левых взглядов выразили неоднозначное отношение к жестким мерам в вопросе украинского кризиса. 49% опрошенных в Германии хотят, чтобы их правительство заняло «умеренную позицию» в ситуации» («Washington Post»).


Если рассуждать с точки зрения избранной ими линии подачи текущих событий, это выглядит довольно странно. Во-первых, что-то не то с «изоляцией» России. Как и с единодушием Запада в противостоянии с «нападающей» Россией. Во-вторых, выходит, что граждане демократических стран поддерживают «агрессию», «аннексию», «российский империализм», «расправу над суверенным государством, выбравшим свободу и евроценности» и т.п. Ведь там же ничего больше нет во всех этих украинских событиях, не так ли? Путин, как известно любому еврокарапузу на детсадовских гей-парадах, совершил агрессию против соседней страны, как раньше атаковал Грузию и как скоро нападет на Прибалтику, Молдавию, Польшу и далее везде. И вообще, Россия, как известно, граничит, с кем хочет.


Откуда тогда поддержка к агрессору внутри Запада, когда там впору бункеры рыть? Конечно, это пытаются представить как «с такими друзьями не надо и врагов». Дескать, нормальный человек не будет хвастать поддержкой таких сил и персонажей: ультра-правых и левых радикалов. Но, как говорят крымские «дочери офицеров», поверьте, тут не все так однозначно. Настроения затронули не только ультрас. Евроскептики – это отнюдь не только юнцы со свастиками. И далеко не все европейские националисты – наследники и поклонники фюрера. Иначе бы их симпатии были бы, скорее, на стороне украинских «правосеков» и прочей местной «Свободы». А они вдруг сочувствуют России с ее георгиевскими лентами и Парадом Победы. Что-то не так.


Не так все по той простой причине, что речь не идет об агрессии, экспансии и прочем «русском империализме». Вообще не о территориях, и даже не только о русских. Наши оппоненты – как и наши друзья – разглядели в Путине и в его России не военную, а системную угрозу для себя. Что, на первый взгляд, кажется странным: про российскую коррупцию и бедность там не высказался только ленивый, как и про неэффективную экономику, олигархов и весь перечень наших несвобод. Какая ж тут угроза тем, кто живет в комфорте и тотальной правозащите?


Штука в том, что речь-то идет о надинституциональных ценностях. И с их точки зрения не так важно, сколько у тебя партий или газет. Но важно, за что жить и, если понадобится – умирать. За право на однополые браки? За Кончиту Вурст? Европейские правые и левые, которые оказались «вдруг» на стороне Путина – это именно те, для кого некие ценности, возможно, абстрактные с точки либеральствующего обывателя, оказываются важнее комфорта и стабильности.


Вот, для контраста, достаточно откровенное мнение евронеофита: «Я принадлежу к поколению, которое уверяли (и которое в конце концов отчасти поверило в это), что главная цель современного человека - независимо от того, на какой географической широте ему довелось жить, – это потребление и постоянное повышение своего уровня жизни. Покупать все более совершенные и дорогие машины, одежду, путешествовать по всему миру и наслаждаться возможностями, которые дает свободный рынок». Теоретически это должно импонировать каждому. Именно на этой основе – в сухом остатке – и строили прекрасный по замыслу европроект: оазис растущего потребления, надежно защищенный от всех проблем окружающего мира супердубиной НАТО.


Но, как оказалось, человек, даже европейский юберменш – существо не очень жвачное. Его старательно убеждали, что эпоха «-измов» – как и вообще История – закончилась, когда миру пришел полный либерализм: право каждого сходить с ума на свое усмотрение, если это не мешает другому потребительствовать на его усмотрение. Сохранение этого порядка было объявлено ценностью (причем – единственной), все прочее назвали фашизмом и стали искоренять силой у себя и у других.


И тут пришел Путин…


Совершенно неожиданно в Москве появился Лидер – незаметный полковник КГБ, случайный – пальцем в небо – выбор нетрезвого старца, который тихим и уверенным голосом сказал так, что его услышал весь мир: «а король-то – голый». Вот этого ему не простили. При том, что спокойно простили бы Крым, Донецк или Луганск. И Приднестровье. И вообще любые подтверждения «имперских амбиций» и «попыток восстановить СССР». Роль мирового Зла, пугала – она тоже очень важна для их внутренних раскладов. Но он залез в святая святых – в умы и души.


«Он черпает силы не только в своем желании защитить по родству крови русских соплеменников, оставшихся за пределами России во время распада СССР, но и во всемирном отвращении и сопротивлении нечистотам гедонистической светской социальной революции, которые плывут с Запада.

…В войне с Западом не взрываются ракеты. Это культурная, общественная и нравственная война, в которой миссия России, по словам Путина, состоит в том, чтобы «воспрепятствовать движению назад и вниз, к хаотической тьме, возврату к первобытному состоянию» (Патрик Бьюкенен).


Путин действительно угадал нерв современных процессов на самом Западе, его слабое место, которое тот сам доселе наоборот считал своим безоговорочным преимуществом. «Если твои пенсионеры сыты, а дороги ровны, значит, и твои идеи – правильны»: это казалось незыблемой глыбиной, которая покорила своей доступностью и однозначной простотой креативные классы во многих странах, не исключая саму Россию.


Но ведь народ Достоевского не может не проявить свою смутьянскую, глобально-диссидентскую натуру. Его тыкали носом в безнадежную отсталость от мировых «передовиков» экономики и мысли, а он взял, да перевернул ситуацию – и «последние оказались первыми». В мире остался единственный лидер, а все прочие, в обнимку с технологиями и Шестым флотом, затаив дыхание, внимают каждому его слову – и даже молчанию. И этот лидер открыл миру дверь в постлиберальную эпоху.


Русский проект vs. Русская миссия?


Интересно то, что сам смысл вызова не все считали и у нас дома. Многие у нас, из числа сторонников Путина и его нынешней политики, также мыслили исключительно в русле логики возвращения земель, объединения Русского мира. Эта логика подсказывала соответствующий алгоритм действий: использовать ситуацию и двинуть войска на все возможные русские территории, вернув себе свое и наплевав на мнение мира, коль скоро он и так против нас и называет происходящее агрессией. Так пусть хотя бы по делу называет и за дело наказывает.


Однако штука в том, что это было бы и тем, чего ожидают от Путина - воссоздателя СССР – для многих у нас в этом ничего особо страшного уже нет, но для обывателя за рубежом это – по-прежнему страшилка. Речь не идет о том, чтобы понравиться этому самому обывателю – все равно это практически безнадежно в условиях тотального господства «независимых СМИ». Но этими действиями мы, выиграв территории, проиграли бы умы. Те самые, которые сегодня уже вдохновлены или, по крайней мере, смущены Россией и «Русской весной».


«Русская весна» - это не территории и не бои. Это – пробуждение нации всемирного уровня и возвращение смыслов в ее жизнь, даже в повседневный обиход. Путин, сплотивший нацию, действовал при этом и как наднациональный, сверхрусский политик. Его поддержали в мире не как объединителя русских земель и людей, но как человека, способного – ни много, ни мало – изменить мир. Интересы «Русского проекта» требовали быстрых и решительных действий, марш-бросков. Интересы же «Русской Миссии» подсказывают, что выглядеть реальным, а не мнимым агрессором для России невыгодно и неправильно.


Есть ли тут внутренний конфликт? Визуально – да. На практике же в полной мере и без опасного негатива (тотальная изоляция не только на Западе) собственный русский объединительный проект может быть реализован именно в рамках Русской Миссии. Не исключаю даже, что исключительно в ее рамках. Потому что на кону абсолютно иные расклады, совершенно новые реалии в Европе и в мире. Это гораздо шире логики «евразийства», которое, при всей его внешной привлекательности, имеет некий привкус «региональной державности», на что намекал Обама (и что нам тоже «разрешили бы» в обмен на лояльность и «невысовывание»).


Не нужно понимать эту миссию превратно: никто не хочет у нашего домашнего хомячка отнять его право кататься в Италию или покупать немецкие машины, что он инстинктивно усматривает в любых наших действиях не в западную «струю». Но речь идет о том, чтобы построить отношения с этими странами на принципиально иной основе. Без натовской дубины за спиной, без деления на правильные и неправильные страны и народы, без учителей и учеников и т.п. Уже всем ясно, что никакая интеграция России с «цивилизованным миром» в нынешнем формате невозможна. Выбор стоит между тем, чтобы менять Россию, либо менять сам этот мир. Из попытки трансформировать Россию по этим лекалам в 90-е мы выскочили, как ошпаренные. Так что, похоже, выбора у нас особого нет – нужно воздействовать на мир.


Направления для мысли достаточно понятны: коль скоро нас услышали именно консервативные, религиозные, национально-ориентированные и левые силы, значит и ожидания связаны с этим – что речь пойдет об идее нации, совмещенной с идеями веры и справедливости. В любом случае, мы сейчас, похоже, только нащупываем эту идею, осязаем ее контуры и векторы. Но она уже присутствует в нашей жизни как фактор, определяющий жизнь нации и пути ее развития. «Русская кома» закончилась – приветствуем «Русское пробуждение». Которое может разбудить и человечество из его «золотого сна».


Фото: ИТАР-ТАСС/EPA.

Олег Одинцовский


http://nyka-huldra.livejournal.com/6135471.html
Hront
QUOTE
произошёл какой-то качественный сдвиг

?
Мириной
Ущербный строй, завязанный на взяточничестве, воровстве и безыдейности никуда не делся.
Нет ничего нового, что Россия может предложить миру.
Из распространенных настроений- псевдоправославие и культивируемая им психология рабства. Но кому оно , простите, нужно?
Или предложить нашу модель экономики, не позволяющей нам на сверхдоходах от продажи ресурсов, не собирать смсками деньги на лечение детей?
Тоже нахрен не уперлась ни одному здравомыслящему человеку. Наша сверхдержава растоптала маленького человека и ничего не предложила ему взамен, кроме стремления к вонючей стодолларовой бумажке.
Тогда что же?
Национальная идея бла бла бла. В чем она? В том, чтобы все вокруг говорили на русском языке? В чем качественное изменение отношений между людьми? Где ЦЕЛИ? Ну там смелее, выше, сильнее или как там звучало. А нету. Да, русский язык... и все? В чем идея то? Национализм, может быть?
Это наша идея? Националистическое православие скорее...
Или квартира-машина-дача-курорт наша идея, которую мы можем назвать национальной? Старо как мир, и мелко и неинтересно.

Наше общество - мир слуг и господ. Господа создают настроение слуг, все более ограничивая этих слуг в волеизъявлении и возможности инакомыслия.
Действуют пропагандой внутри государства, наказаниями и подкупом, там где это необходимо. Это наша национальная идея. Ей мы рвемся кого-то осчастливить?
Внешний враг, вот что нас сплачивает в настоящий момент. Но это не идея, это временный фактор. А внутреннего цемента не было, нет и с действующей властью не будет.

По поводу Чечни и ДНР. На мой взгляд, отличие только одно- участвующие стороны. Как и с Югославией. Одним можно-другим нет. За обывателя все решили, обывателю дали возможность псевдовыбора. Оп, и он уже думает, что выбор был честен и мысли они не вложены, а гениально сгенерированы. И чеченцы злодеи, а днр герои. А чеченцы хотели только чеченского языка и жить по законам шариата. А им армию и шиш с маслом. Потому что нефть. И потому, что мы сильные. Хотя проведи референдум во время войны- результат разве не очевиден? Его сейчас проведи- я за результат не поручусь. Если по-честному, конечно, провести.
Bors
Цитата(Мириной @ May 20 2014, 0:11) *
И чеченцы злодеи, а днр герои. А чеченцы хотели только чеченского языка и жить по законам шариата. А им армию и шиш с маслом. Потому что нефть. И потому, что мы сильные. Хотя проведи референдум во время войны- результат разве не очевиден? Его сейчас проведи- я за результат не поручусь. Если по-честному, конечно, провести.

Период фактической независимости (1991—1994)
См. также: Чеченская Республика Ичкерия, Этнические чистки в Чечне и Чеченские авизо
В результате Чечня стала фактически независимым, но юридически не признанным ни одной страной, включая Россию, государством. Республика имела государственную символику — флаг, герб и гимн, органы власти — президента, парламент, правительство, светские суды. Предполагалось создание небольших Вооружённых сил, а также введение собственной государственной валюты — нахара. В конституции, принятой 12 марта 1992 года[18], ЧРИ охарактеризовывалась, как «независимое светское государство», её правительство отказалось подписывать федеративный договор с Российской Федерацией.
В действительности, государственная система ЧРИ оказалась крайне неэффективной и в период 1991—1994 годов стремительно криминализировалась.
В 1992—1993 на территории Чечни было совершено свыше 600 умышленных убийств[19]. За период 1993 года на Грозненском отделении Северо-Кавказской железной дороги подверглись вооружённому нападению 559 поездов с полным или частичным разграблением около 4 тысячи вагонов и контейнеров на сумму 11,5 миллиардов рублей. За 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооруженных нападений, в результате которых разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров. Убытки составили более 11 миллиардов рублей. В 1992—1994 году в результате вооруженных нападений погибло 26 железнодорожников. Сложившаяся ситуация вынудила правительство России принять решение о прекращении движения по территории Чечни с октября 1994 года[19].
Особым промыслом являлось изготовление фальшивых авизо, по которым было получено более 4 триллионов рублей[20]. В республике процветал захват заложников и работорговля — по данным «Росинформцентра», всего с 1992 года было похищено и незаконно удерживалось в Чечне 1790 человек[21].
Даже после этого, когда Дудаев прекратил платить налоги в общий бюджет и запретил сотрудникам российских спецслужб въезд в республику, федеральный центр продолжал перечислять в Чечню денежные средства из бюджета. В 1993 году на Чечню было выделено 11,5 млрд рублей[22]. Российская нефть до 1994 года продолжала поступать в Чечню, при этом она не оплачивалась и перепродавалась за рубеж.

Чот ты все забыл. Плохая у тебя объединительная идея.

Война началась в 1994г.

Этнические чистки нечеченского населения
См. также: Этнические чистки в Чечне
Период правления Дудаева характеризуется этническими чистками против всего нечеченского населения.
В 1991—1994 годах нечеченское (прежде всего — русское) население Чечни подвергалось убийствам, нападениям и угрозам со стороны чеченцев. Многие были вынуждены покинуть Чечню, будучи изгнанными из своих домов, бросив или продав квартиры чеченцам по низкой цене[19][23]. Только в 1992 году, по данным МВД, в Грозном было убито 250 русских, 300 — пропало без вести[21]. Морги были заполнены неопознанными трупами[21]. Широкая антирусская пропаганда разжигалась соответствующей литературой, прямыми оскорблениями и призывами с правительственных трибун, осквернениями русских кладбищ[21].
В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей[24][25].
lom0
Мириной, сказал, как отрезал. Под всем подписываюсь smile.gif

Борс, все что ты привел - последствия вмешательства России. Тут я никого не оправдываю, ни в коем случае, но это именно последствия. Начиналось все обычным переворотом на уровне республики и референдумом о независимости. Прямо как в Крыму, только без таких сильных защитников со стороны боевиков.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.