Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЕС и Украина.
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266
Bors
Цитата(iMagus @ Feb 2 2014, 1:43) *
Даже нашел вот такую цитату: http://www.finmarket.ru/news/3529838

ЦБ не знает точно, каково влияние девальвации на инфляцию. Но считает, что оно больше, чем 1% на 10%. Это было в середине 2013 года. И влияние девальвацию для 2014 года может быть другим.

Это верная цитата, на нее все и ссылаются, от 1 до 3%, все таки не означает больше 1.

Вот, нашел таки короткое исследование влияния: http://zhu-s.livejournal.com/214704.html
Корреляцию движения курса можно усмотреть разве что с ценами на продовольственные товары (см. график). Для непродовольствия, невзирая на то, что удельный вес импорта в товарообороте торговли ими (51.7%) выше, чем в продажах продуктов питания (34%), такой связи не видно. Скорее можно сказать, что российский потребитель в виде реакции на ослабление рубля сокращал покупки импортных непродовольственных товаров, что не давало особенно повышать цены на них. Для цен и тарифов на услуги эффект переноса изменения номинального курса рубля (pass-trough, или ERPT) также прослеживается очень слабо. В теории такой перенос возникает в результате роста номинальных зарплат в ответ на повышение цен в торгуемом секторе в результате девальвации. Но в российской практике последних 4 лет это практически не наблюдалось.

Коэффициент переноса колебаний курса на цены продовольственных товаров, вероятно, может быть оценен как 1 к 5 или ниже

Цитата(iMagus @ Feb 2 2014, 1:43) *
Да, и тут, конечно, следует уточнить и разделить - инфляцию вообще, и потребительскую инфляцию. В российских условиях на первую девальвация, безусловно, оказывает меньшее влияние, чем на вторую. Для второй, я думаю, два к одному соотношение в среднем.

Эх, сразу виден знатный экономист smile.gif .

Итак, по вышенаписанному, корреляция 0.2 продовольственных товаров, и незаметная для непродовольственных.
Приведу в пример Белоруссию 2011г., девальвация 300%, инфляция 108%. И РФ и Белоруссия - это разные страны.

Цитата(iMagus @ Feb 2 2014, 1:43) *
а) В таком случае, и Россия ничего полезного для мира не производит;
б) В крайнем случае, не будет расти зарплата - и будут конкурентоспособны.


а. В мире переизбыток мощностей и значительный по производству черных металлов. И нет переизбытка в производстве нефти, газа и энергии.
б. Если бы дел было только в зарплате, производства бы не начали возвращаться в США.

Цитата(lees @ Feb 2 2014, 4:43) *
The economist считает полную чушь, спасибо не знал, вообще то с ввп на душу населения коррелирует.


По индексу бигмака, доллар должен стоить на Украине 4 гривны, однако , сейчас 8.70 и уверенно стремится вдаль.
iMagus
Цитата(Bors @ 2nd February 2014 - 10:15) *
Для непродовольствия, невзирая на то, что удельный вес импорта в товарообороте торговли ими (51.7%) выше, чем в продажах продуктов питания (34%), такой связи не видно

Я могу объяснить. В непродовольственных товарах девальвация (и инфляция) часто закладывается продавцами/производителями на пару-тройку лет вперед. По мере девальвации просто снижается норма прибыли. То-есть, при выходе на рынок цена ставится такой, какой она, теоретически, была бы через 2 года. Это касается, например, брендовой одежды. Или продукции фирмы Apple. Или даже автомобилей. Про эксклюзивные товары, где конкуренция низка, и говорить нечего. Стандартная цена на несколько лет вперед - это удобно. И даже знакомый всем игрокам в ММО пример со стоимостью месячной подписки. Стоимость подписки ведь не индексируется ежемесячно, или даже ежегодно.

И даже на некоторые продовольственные товары такую схему можно перенести. Поэтому, все сглаживается, размазывается, и становится не заметным. В долгосрочной перспективе девальвация очень хорошо переходит в инфляцию.

Цитата(Bors @ 2nd February 2014 - 10:15) *
Приведу в пример Белоруссию 2011г., девальвация 300%, инфляция 108%. И РФ и Белоруссия - это разные страны.

Да. Белоруссия - гораздо более закрытая страна, чем Россия. Если полностью закрыться, то девальвация на инфляцию может вообще никак не влиять.

Цитата(Bors @ 2nd February 2014 - 10:15) *
а. В мире переизбыток мощностей и значительный по производству черных металлов. И нет переизбытка в производстве нефти, газа и энергии.
б. Если бы дел было только в зарплате, производства бы не начали возвращаться в США.

а. Нефть, газ и энергия есть на Украине. Возможно, не с избытком, но есть. По черным металлам - кто в Европе на них специализируется?
б. Я слышал, что там речь не о возврате производств в США, а о создании новых - более современных и высокопроизводительных. Что было "вывезено", так и остается по заграницам. Хотя, были и расчеты, что, если перенести сборку айфонов в США, то норма прибыли эппла снизилась бы с (цифры сейчас придумываю, но порядок примерно такой) 80% до 70%. Но эти расчеты, конечно, не дают ответа на вопрос, где в США взять несколько десятков тысяч сборщиков.

Цитата(lees @ 2nd February 2014 - 4:43) *
The economist считает полную чушь, спасибо не знал, вообще то с ввп на душу населения коррелирует.


Индекс бигмака - это такой экономический прикол. Не надо к нему серьезно относиться. The economist об этом знает.
Bors
Цитата(iMagus @ Feb 2 2014, 13:30) *
По черным металлам - кто в Европе на них специализируется?

В Европе - Турция и Россия, например. Но сейчас не нужно именно в Европе специализироваться, сейчас нужно обладать наименьшей себестоимостью, где основной вклад ВОВСЕ не зарплата, а все та же энергия. И в Китае, Турции, России себестоимость выплавок в глобальном основном - дешевле, чем на Украине.

Цитата(iMagus @ Feb 2 2014, 13:30) *
а. Нефть, газ и энергия есть на Украине. Возможно, не с избытком, но есть.

Да, для населения хватает, для промышленности - нет.

Цитата(iMagus @ Feb 2 2014, 13:30) *
Да. Белоруссия - гораздо более закрытая страна, чем Россия. Если полностью закрыться, то девальвация на инфляцию может вообще никак не влиять.

Опять неверно. Доля экспорта/импорта в ВВП Белоруссии выше, чем в ВВП России.
iMagus
Цитата(Bors @ 2nd February 2014 - 15:06) *
Доля экспорта/импорта в ВВП Белоруссии выше, чем в ВВП России.

а) По-моему, большая часть этого импорта/экспорта живет российским рублем.
б) Ставка рефинансирования во время той девальвации была больше 40%.
в) По продовольственным товарам Белоруссия, вроде бы, почти на самообеспечении. В отличии от России, где импорт около 50%.
г) Инфляция, вызыванная девальвацией, как я уже писал выше, отыгрывается далеко не сразу, но в течение нескольких лет. Условно - девальвировали сейчас на 10% - в следующие 3 года получим по +2% инфляции. Поди посчитай, и отрази это в статистике. Никто не будет заниматься такими вычислениями.
Bors
Цитата(iMagus @ Feb 2 2014, 15:42) *
в) По продовольственным товарам Белоруссия, вроде бы, почти на самообеспечении. В отличии от России, где импорт около 50%.

Ты опять старые сказки вспомнил? Уже не раз обсуждали, около трети продовольственных товаров в РФ - импорт, причем есть и экспорт, и не малый. И бананы в РФ расти не будут, нет. То же касается и Белоруссии.

Цитата(iMagus @ Feb 2 2014, 15:42) *
а) По-моему, большая часть этого импорта/экспорта живет российским рублем.

http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/ftrade1.php
меньше половины

В экономическом плане - Белоруссия очень даже открытая страна и торгует со всеми подряд.
Bors
Цитата(iMagus @ Feb 2 2014, 15:42) *
г) Инфляция, вызыванная девальвацией, как я уже писал выше, отыгрывается далеко не сразу, но в течение нескольких лет. Условно - девальвировали сейчас на 10% - в следующие 3 года получим по +2% инфляции. Поди посчитай, и отрази это в статистике. Никто не будет заниматься такими вычислениями.

Да, собственно, и прекрасно, пускай отыгрывается сколько угодно лет, лишь бы целевая инфляция была в диапазоне 4-6% в год. Это как раз то, что нужно развивающейся экономике.
iMagus
Цитата(Bors @ 2nd February 2014 - 16:54) *
Ты опять старые сказки вспомнил? Уже не раз обсуждали, около трети продовольственных товаров в РФ - импорт, причем есть и экспорт, и не малый.

Я сходил на gks.ru - там можно найти, что в 2011 (за 2012 еще нет данных почему-то) году импорт продовольственных товаров [продовольственные товары и сельскохозяйственное сырье (кроме текстильного)] был 42.5 миллиарда долларов.
ВВП по разделам "Сельское хозяйство, охота и лесное хозяйство, Рыболовство, рыбоводство" - 2.1 триллиона рублей, или 62 миллиарда долларов. Вот зачем лесное хозяйство в этот раздел включено? А, может, туда еще и сельхозтехнику запрятали какую-нибудь?

Но, как ни считай, меньше 40% импорта продовольствия не получаем - даже если лесное хозяйство не выкидывать. 42.5/(42.5+62) = 40%.

А экспорт продовольствия нам тут побоку. И, надо отметить, я не говорю, что 50% импортного продовольствия - это плохо, или что это хорошо. Просто так есть. И девальвация рубля таки довольно сильно влияет на потребительскую инфляцию и инфляцию вообще. Не может не влиять.

Цитата(Bors @ 2nd February 2014 - 17:13) *
Да, собственно, и прекрасно, пускай отыгрывается сколько угодно лет, лишь бы целевая инфляция была в диапазоне 4-6% в год. Это как раз то, что нужно развивающейся экономике.

Это как посмотреть. Инвестиции (их увеличение), например, тоже способны увеличивать инфляцию. Будет удерживаться инфляция в 5% в год за счет торможения (отсутствия роста) инвестиций - это хорошо?
Bors






Цитата(iMagus @ Feb 2 2014, 17:39) *
Это как посмотреть. Инвестиции (их увеличение), например, тоже способны увеличивать инфляцию. Будет удерживаться инфляция в 5% в год за счет торможения (отсутствия роста) инвестиций - это хорошо?

Зато будет расти внутреннее производство.

Цитата(iMagus @ Feb 2 2014, 17:39) *
Я сходил на gks.ru - там можно найти, что в 2011 (за 2012 еще нет данных почему-то) году импорт продовольственных товаров [продовольственные товары и сельскохозяйственное сырье (кроме текстильного)] был 42.5 миллиарда долларов.

Россия в январе-ноябре 2012 года импортировала продовольственных товаров и сельхозсырья на 36,1 миллиарда долларов, что на 6,1 процента меньше показателя января-ноября 2011 года. При этом экспорт аграрной продукции составил 15,364 миллиарда, что в 1,3 раза больше, чем год назад.
http://www.rg.ru/2013/02/08/import-site.html
iMagus
По первому графику - не учитывается, что многое из "российского производства" произведено из импортного сырья. Например, колбасы, почти все соки и т.п.

Цитата(Bors @ 2nd February 2014 - 17:47) *
Зато будет расти внутреннее производство

Без инвестиций?

Цитата(Bors @ 2nd February 2014 - 17:47) *
Россия в январе-ноябре 2012

Я так понимаю, официальная статистика по импорту-экспорту появляется спустя 2 года после окончания периода. До того все очень приблизительно. Плюс, в декабре должен быть рост импорта - надо делать запасы на праздники. Повторить 2011 в 2012 вполне было реально. Хотя, в 2011 был довольно сильный рост относительно 2010.
Bors
Цитата(iMagus @ Feb 2 2014, 18:36) *
По первому графику - не учитывается, что многое из "российского производства" произведено из импортного сырья. Например, колбасы, почти все соки и т.п.

Зато 1й график не учитывает и экспорт.

Цитата(iMagus @ Feb 2 2014, 18:36) *
Без инвестиций?

При абсолютно равных инвестициях, внутреннее производство будет расти быстрее при более низком курсе рубля. Соответственно, гипотетическое падение инвестиций в какой-то мере компенсируется курсом.
iMagus
Экспорт потребляем не мы. И мы сейчас обсуждаем не продовольственную безопасность, а влияние девальвации на инфляцию.
И, кстати, это я упустил, если из 62 миллиардов продукции с/х 10+ миллиардов было отправлено на экспорт, то пропорция импорта на внутреннем рынке будет не 40/100, а 40/90 (вот тут, конечно, немного неправильно вычитать 10 миллиардов, так как это валовая стоимость, а не добавленная валовая стоимость, но сколько-то вычесть надо). Импорта на прилавках даже больше, чем я считал выше.

Цитата(Bors @ 2nd February 2014 - 19:10) *
При абсолютно равных инвестициях, внутреннее производство будет расти быстрее при более низком курсе рубля. Соответственно, гипотетическое падение инвестиций в какой-то мере компенсируется курсом.

Падение или "не рост" инвестиций. Без роста инвестиций внутреннее производство будет расти только при увеличении производительности труда, не сопровождающемся ростом издержек, зарплат. Наверно, такое иногда бывает - достигается организационными методами. Но засев еще одного поля таки требует роста инвестиций. И при 5% инфляции их долю (в инфляции) вполне может съесть эффект девальвации.

В общем, стремно и ненадежно это - пытаться сейчас разбудить рост экономики девальвацией. Опять же, чтобы серьезно сместить спрос в сторону отечественной продукции, девальвировать надо раза в два. Что безумие. Единственный "положительный" эффект, который я вижу в нашей текущей ситуации, - это наполнение бюджета.
Bors
Нет, замещение импорта все равно будет, неизвестно, в какой мере ,правда.

ЗЫ. И насчет мифических инвестиций.... В прошлом году РФ впервые оказалась на 3м месте в мире по прямым инвестициям, после США и Китая. Это, якобы, они у нас падают и все пропало.
iMagus
Угу. ТНК-БП. И знаем мы этих иностранцев с БВО и Кипра. Но кое-что приходит, конечно.

Цитата(Bors @ 2nd February 2014 - 20:36) *
Нет, замещение импорта все равно будет, неизвестно, в какой мере ,правда.

Я не верю, что в текущей ситуации без сверхточной аппаратуры можно будет обнаружить. Экспортеры только некоторые (не нефтегазовые) могут подрасти немного.
Bors
Цитата(iMagus @ Feb 2 2014, 21:39) *
Угу. ТНК-БП. И знаем мы этих иностранцев с БВО и Кипра. Но кое-что приходит, конечно.

Ну, так и что, в Китае главный инвестор Гонконг, 2й БВО - тоже оффшоры.
Bors
Представитель Китая высказал свое недовольство относительно слов главы польского МИДа.

Посол Китая в Украине Чжан Си Юнь накануне, 31 января, вступил в заочную перепалку с Радославом Сикорски, главой МИД Польши. После того как Сикорски взял на себя роль транслятора идей Китая и сообщил украинским гражданам, что китайские инвестиции будут получены только после подписания соглашения с Евросоюзом, китайский дипломат возмутился.

По заверениям Чжан Си Юня, ни о каких ультиматумах со стороны Китая в отношении Украины речи идти не может. Дипломат также выразил недоумение, какое дело Польше до двусторонних украино-китайских проектов.
http://www.imperiya.by/news.html?id=125092


Поляки завираться уже стали.

Ну и туда же:

Сикорский: "Правый сектор" имеет право на бандитизм
Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский приветствует заявление Правого сектора об ультиматуме власти и оппозиции с угрозой нового применения силы демонстрантами.
Об этом сообщает пресс-служба Польского внешнеполитического ведомства.
http://www.imperiya.by/news.html?id=125095
Hront
QUOTE
Корреляцию движения курса можно усмотреть разве что с ценами на продовольственные товары (см. график). Для непродовольствия, невзирая на то, что удельный вес импорта в товарообороте торговли ими (51.7%) выше, чем в продажах продуктов питания (34%), такой связи не видно. Скорее можно сказать, что российский потребитель в виде реакции на ослабление рубля сокращал покупки импортных непродовольственных товаров, что не давало особенно повышать цены на них. Для цен и тарифов на услуги эффект переноса изменения номинального курса рубля (pass-trough, или ERPT) также прослеживается очень слабо. В теории такой перенос возникает в результате роста номинальных зарплат в ответ на повышение цен в торгуемом секторе в результате девальвации. Но в российской практике последних 4 лет это практически не наблюдалось.


У меня внезапно есть 20+ интернет-магазинов всякой бытовой техники, сантехники и прочей хрени. У которых, грубо говоря, штук 100 поставщиков. Часть из России, часть из Европы, есть даже что-то из США.

В среднем по больнице отпускные цены у поставщиков выросли за последние две недели на 12%. Ну и для конечного покупателя - на столько же.

Про продажи пока ничего сказать не могу, слишком мало времени прошло, чтобы тренд отследить.
iMagus
Модельный ряд бытовой техники быстро устаревает. Каждый год новая линейка - и не важно, что старая "устарела" только условно-морально. Тут, конечно, не получится закладывать в цену инфляцию на два года вперед. Отсюда и быстрая реакция на изменение курсов валют. Надо смотреть, какой процент рынка занимают такие непродовольственные товары. И, кстати, вряд ли кто-то будет торговать импортными непродовольственными товарами себе в убыток только потому, что покупатели уменьшают на них спрос.
Полина
В четверг на портале Youtube была размещена аудиозапись разговора, на которой слышны женский и мужской голос, предположительно принадлежащие Нуланд и Пайету. В частности, женский голос говорит, что не хочет видеть в новом украинском правительстве лидера оппозиционной партии "УДАР" Виталия Кличко: "Так что я не думаю, что Клич (Кличко) должен войти в правительство. Не думаю, что это необходимо. Не думаю, что это хорошая идея", — заявила она. В разговоре отмечается политическая неопытность Кличко. Мужской голос говорит, что "проблема может быть с (лидером партии "Свобода") Тягнибоком и его ребятами".

Собеседники сходятся на том, что на место в правительстве лучше подходит "Яц" (по-видимому Яценюк). Затем женский голос говорит, что один из экспертов госдепа по Украине Джеф Фелтман якобы уговорил генсека ООН Пан Ги Муна отправить в Киев своего спецпредставителя Роберта Серри: "Это будет отлично, я думаю, и поможет склеить ситуацию, пусть этим занимается ООН, а Евросоюз пусть идет… (далее следует нецензурное выражение)". Судя по деталаям обсуждения, разговор мог состояться в конце января.



РИА Новости http://ria.ru/world/20140207/993580170.html#ixzz2scybQpIi
iMagus
Еще они там говорят, что к появлению Майдана они не причастны, и что не понимают, почему Янукович сделал так, что Майдан появился. Также, сетуют на подковерные интриги Кремля, направленные на "расклеивание" ситуации.
Полина
Кто-то может быть и верит. Я - нет.
iMagus
Чему?)
Полина
Цитата(iMagus @ Feb 7 2014, 12:16) *
что к появлению Майдана они не причастны, и что не понимают, почему Янукович сделал так, что Майдан появился.

iMagus
То-есть, Янукович, не представив внятных объяснений, отказался подписывать соглашение с ЕС по просьбе/требованию Госдепа?
Вэлмонт
Давно понятно, что Янукович из серии "и нашим и вашим". Такого сорта деятелям ещё Ленин давал определение - политические проститутки. Пользоваться ими могут все кто угодно - лишь бы платили. На Украине нынче (впрочем ещё и до Януковича, поскольку Ющенко и того хуже - просто безвольный тюфяк) куча разных "подковёрок" возникающих в результате конфликтов интересов (ЕС, РФ, госдеп). И почему у госдепа и ЕС не может быть разного взгляда на ситуацию в Украине? Вот у госдепа и Великобритании я вполне допускаю единство взглядов. А что касается ЕС и госдепа... Украина не Ирак - там нефти нету. Для ЕС это потенциальный рынок сбыта - чисто экономический интерес. Для госдепа - возможность понатыкать ракет непосредственно на границе с Россией и устранение возможного союзника РФ.
Nick
Цитата(Вэлмонт @ Feb 7 2014, 21:41) *
Украина не Ирак - там нефти нету.

там наш газ!!!!!!!!!!!1
Хронос_
А как же стратегически важное сало?
iMagus
Кстати, нефть и газ на Украине есть. Пара-тройка областей (олигархов) за счет них жируют.
Bedouin
На Украине застрелен судья, выписывавший аресты оппозиционерам.
http://www.newsru.com/crime/12feb2014/shotjudgepoltava.html
iMagus
Пример топорной пропаганды от МВД Украины. Обстоятельства еще не выяснены, а про участников протестных акций уже написали.

http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/ru/publish/article/978840
Михахан
В чем топорная пропаганда? Факты есть факты: "Погибший судья недавно избирал меру пресечения нескольким участникам протестных акций."
Там же написано, что связь его убийства с вынесенными им участникам евромайданов решениями - лишь одна из версий (пусть даже и основная).
Оркид
Все еще воюют?
Hront
QUOTE(Оркид @ Feb 12 2014, 16:01) *
Все еще воюют?

Кровь кровавому богу!
iMagus
Цитата(Михахан @ 12th February 2014 - 16:49) *
Там же написано, что связь его убийства с вынесенными им участникам евромайданов решениями - лишь одна из версий (пусть даже и основная).

Нет, там не так написано. Прочитай еще раз. Профессиональная деятельность судьи заключается не только в том, чтобы выбирать меру пресечения участникам протестных акций. Тем более, этих участников, скорее всего, давно уже отпустили, если он их вообще арестовывал.
Михахан
Прочел еще раз. Описываются только факты.
Если ты видишь какую-то пропаганду, процитируй конкретные слова, в которых ты ее видишь и объясни, почему.
iMagus
Цитата(Михахан @ 12th February 2014 - 19:46) *
Прочел еще раз. Описываются только факты.

Без абзаца из двух предложений про протестующих был бы полный порядок. За последний месяц, или год данный судья вряд ли занимался исключительно только протестующими. Тем не менее, составители прессрелиза из МВД, еще даже до выяснения обстоятельств, как бы невзначай, пишут о протестующих. Писали бы уж обо всех делах данного судьи за последний месяц или год. Факты описываются выборочно - ради пропаганды.
Михахан
Это реальное положение дел, а не пропаганда.
Вполне может быть, что протестующие в данном деле не при чем. Однако, версия их причастности весьма очевидна.
iMagus
Цитата(Михахан @ 12th February 2014 - 20:43) *
Однако, версия их причастности весьма очевидна.

Она настолько же очевидна, насколько очевидна версия причастности фигурантов иных дел, которые вел данный судья. Вплоть до вообще всех дел данного судьи.
Bedouin
Инс, ты такой Магус, аж не знаю что сказать.
iMagus
На территории Таможенного союза запретили кружевные трусы: http://www.rg.ru/2014/02/15/trusy-anons.html

Цитата
На территории России, Белоруссии и Казахстана введен запрет на производство, ввоз и продажу кружевных трусов, поскольку эта продукция не соответствует техрегламенту Таможенного союза.


Очевидно, Украина потеряна окончательно:
Раскрывающийся текст
lees
QUOTE(iMagus @ Feb 15 2014, 17:50) *
На территории Таможенного союза запретили кружевные трусы: http://www.rg.ru/2014/02/15/trusy-anons.html



Очевидно, Украина потеряна окончательно:
Раскрывающийся текст


Как жестока контекстная реклама
Если серьезно, обязательно всякую желтую хрень постить?
iMagus
Цитата(lees @ 15th February 2014 - 22:17) *
Если серьезно, обязательно всякую желтую хрень постить?

Специально привел ссылку на Российскую газету - официальный орган печати Правительства Российской Федерации.
lees
QUOTE(iMagus @ Feb 15 2014, 22:22) *
Специально привел ссылку на Российскую газету - официальный орган печати Правительства Российской Федерации.


Магус, если ты прав, пойду куплю пару штук и буду носить. А так, ну фейк же.
iMagus
Кружевное белье, реально запрещено на территории Таможенного союза. Если что-то есть в продаже, это недоработка контролирующих органов.

Ситуация абсурдная, конечно же, сложилась. И, надо полагать, кружева рано или поздно разрешат обратно. Но пока что они вне закона.
_Ам
"...речь идет о санкциях в отношении синтетического кружевного нижнего белья. Причина запрета связана с гигроскопичностью (способность ткани впитывать влагу - прим. автора). У трусов она должна быть на уровне 6 процентов. Синтетические материалы до этих показателей не дотягивают."
С другой стороны, когда разрешены пластиковые маски и платья из латекса, причина, мягко говоря, выглядит надуманной. Надо просто такие вещи продавать с такими же наклейками об угрозе здоровью, как сигареты. И с обязательно с картинками smile.gif

ЗЫ: но, собственно, нижнее бельё из натурального шёлка никто не запрещал.
ЗЗЫ: убрали бы представителей Украины с Ленинградки в ЕС, а то чаще гаишников стоят и дороже стоят.
iMagus
Цитата(_Ам @ 17th February 2014 - 16:58) *
убрали бы представителей Украины с Ленинградки в ЕС

Заменить их среднеазиатами!
Полина
Актуальный на данным момент стрим http://www.ustream.tv/channel/press-club
Все, что выложено на ссылкой на ютуб тут же банится в Гер, буквально в теже минуты.

Как только что сообщил нашему изданию источник близкий к Олегу Тягныбоку, сегодня под утро лидеры оппозиции получили команду из-за рубежа на начало боевых действий в Киеве. По словам нашего собеседника, "западных инвесторов" майдана не устраивает "пробуксовка " украинской "революции". Открытое масштабное противостояние с властью будет "подпёрто" западными политиками по всем фронтам: против украинских чиновников и олигархов будут экстренно введены экономические и уголовные санкции... "Раскачку оперативной ситуации" необходимо провести наисрочнейшим образом, до окончания Сочинской Олимпиады, дабы Россия не смогла вмешаться в события в Украине,- такое задание по словам нашего источника рано утром озвучил в "революционном штабе" "Свободы" её лидер Олег Тягнибок. В качестве "искомого результата" "свободовец" обозначил досрочные перевыборы Президента Украины и советов всех уровней...
iMagus
Цитата(Полина @ 19th February 2014 - 0:02) *
Все, что выложено на ссылкой на ютуб тут же банится в Гер, буквально в теже минуты.

Насилие.

Цитата(Полина @ 19th February 2014 - 0:02) *
такое задание по словам нашего источника рано утром озвучил в "революционном штабе" "Свободы" её лидер Олег Тягнибок

Странно, что записи на ютубе еще нет.

А вообще, я не очень понял, что и зачем там происходило. Вроде и горадминистрацию освободили уже, чтобы было уступкой в обмен на амнистию. И тут обратно захватывать пошли. Возможность силового свержения Януковича выглядит неубедительно. В то время как возобновление боев дискредитирует оппозицию, и дает козыри Януковичу. Но он, похоже, опять не решился дать приказ хотя бы на атаку радикалов. Может, они на него и работают?
Михахан
Хреново - там такое происходит. а ни одного онлайн репортажа на русском. Будто журналистов нет или что?
lom0
Цитата(Михахан @ Feb 19 2014, 7:27) *
Хреново - там такое происходит. а ни одного онлайн репортажа на русском. Будто журналистов нет или что?

http://lenta.ru/chronicles/battle/

Цитата(Полина @ Feb 19 2014, 0:02) *
Актуальный на данным момент стрим http://www.ustream.tv/channel/press-club
Все, что выложено на ссылкой на ютуб тут же банится в Гер, буквально в теже минуты.

Как только что сообщил нашему изданию источник близкий к Олегу Тягныбоку, сегодня под утро лидеры оппозиции получили команду из-за рубежа на начало боевых действий в Киеве. По словам нашего собеседника, "западных инвесторов" майдана не устраивает "пробуксовка " украинской "революции". Открытое масштабное противостояние с властью будет "подпёрто" западными политиками по всем фронтам: против украинских чиновников и олигархов будут экстренно введены экономические и уголовные санкции... "Раскачку оперативной ситуации" необходимо провести наисрочнейшим образом, до окончания Сочинской Олимпиады, дабы Россия не смогла вмешаться в события в Украине,- такое задание по словам нашего источника рано утром озвучил в "революционном штабе" "Свободы" её лидер Олег Тягнибок. В качестве "искомого результата" "свободовец" обозначил досрочные перевыборы Президента Украины и советов всех уровней...


Серьезно, есть люди, которые верят в невидимую руку "западных инвесторов"??? unsure.gif

PS Украинцев жалко, и протестующих и силовиков. Но видимо совсем достало.
iMagus
Цитата(lom0 @ 19th February 2014 - 8:24) *
Серьезно, есть люди, которые верят в невидимую руку "западных инвесторов"???

Полно таких. И даже многие из тех, кто не верит, агностически "допускают" - ну не могло же оно само по себе. Я даже на примере московских митингов начала 2012 года могу сказать - некоторые, или даже многие, кто приходил на митинги добровольно, по зову сердца, так сказать, считали, что организация этих митингов, по крайней мере частично, проплачена госдепом. Пропаганда работает.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.