Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЕС и Украина.
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266
iMagus
Всё ясно - войну на Донбассе устроила табачная мафия.
Олири


popc.gif
Цитата
Дипломатический источник РИА Новости в Брюсселе сообщил, что главы государств ЕС на саммите в июне намерены обсудить план действий по борьбе с так называемой российской пропагандой в контексте конфликта на востоке Украины.
04.05.2015, 12:45
«Ожидается, что лидеры ЕС в июне обсудят план действий по противодействию кампании дезинформации со стороны России», — цитирует РИА Новости данные из своего источника.

http://russian.rt.com/article/89513
Оркид
Полина
Да уже не первый раз все собираюсь с рус. пропагандой бороться.
Шаттен
http://top.rbc.ru/politics/05/05/2015/5548...a79470cf0f00762
кратко,не лезьте на Донбасс,верните Крым и почти уже сваливайте с Приднестровья и Калининграда.
Enigo
«Если Россия продолжит дестабилизировать ситуацию на востоке Украины и не откажется от незаконной аннексии Крыма, Евросоюз должен усилить санкции и рассмотреть возможность предоставления оборонительных вооружений и другой военной помощи Украине»

О, так раз всё равно санкции наложат за Крым, может стоит и Минские соглашения в утиль отправить, всё равно они ни Киеву ни повстанцам не нравятся(хотя, имхо и заключать их в том виде не стоило вовсе).
Оркид
Bors
http://varjag-2007.livejournal.com/8316775.html

Прекрасное.

Польша под давлением ФРГ и США отзывает из ООН документы о признании Волыни геноцидом. И признает воинов УПА борцами за свободу Украины.
iMagus
Во-первых, предложено отозвать временно;
Во-вторых, позиция, утверждающая не просто военные преступления, например, а именно геноцид может быть слабой;
В-третьих, поляки все делают наоборот относительно того, о чем их просит Россия. Давно нашему МИДу надо попросить их признать УПА героями.
Enigo
Цитата(iMagus @ May 5 2015, 23:16) *
В-третьих, поляки все делают наоборот относительно того, о чем их просит Россия.

Ну да, такие противные поляки)

Россия вовсе не единственная страна с непредсказуемым прошлым)
iMagus
Цитата
В распоряжении редакции «Новой газеты» оказался строго конфиденциальный документ под названием «Результат экспертной оценки по факту расследования авиакатастрофы Boeing-777 (рейс МН17) 17.07.2014 г. на Юго-востоке Украины».


http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html
Hront
QUOTE(iMagus @ May 6 2015, 11:46) *

Угу...
Осталось только выяснить, нахрена там вообще были хохлядские буки и в кого они пытались стрелять.
Enigo
Цитата(iMagus @ May 6 2015, 11:46) *

Так Шарий даже бывший экипаж того украинского БУКа уже находил, какого то там дивизиона ПВО из Луганской области, при бегстве его забрала с собой украинская армия.
Или может это украинский БУК который пытались выдать за ополченский, заврались они там настолько, что если считать версию с БУКом доказанной, то можно обвинять их, ссылаясь на их же пропагандуsmile.gif.

Цитата(Hront @ May 6 2015, 11:57) *
Осталось только выяснить, нахрена там вообще были хохлядские буки и в кого они пытались стрелять.

Может учения, опять были

з.ы. В НГ с коментами на сайте что-то не так, те что по умнее, почему-то серым цветом выделяются, неприятно читать.
iMagus
Цитата(Hront @ 6th May 2015 - 11:57) *
Угу...
Осталось только выяснить, нахрена там вообще были хохлядские буки и в кого они пытались стрелять.

Надо сказать, что оценка вероятной точки запуска ракеты является слабой частью документа.

Например, сразу возникает вопрос о том, из какого источника взят курс самолета, и с какой точностью. А также, судя по всему, не учтен тот факт, что ракета 9М38М1 является управляемой.
Олири
В комментариях проукраинские "специалисты" нашли кучу нестыковок.
Enigo
Интересно как там майские праздники закончатся, а то судя по всему Украина вновь захотела огрести от ополченцев, не надоело им ещё проигрывать и терять города.
Bors
iMagus
А Киев тут при чем?
Bors
да особенно ни при чем. из серии на эти 2% я и живу
Олири
Пан Ги Мун: Я увидел, как сотни тысяч людей в Москве приветствовали Владимира Путина

Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун, принимавший участие в мероприятиях, посвящённых Дню Победы в Москве, заявил, что президент РФ Владимир Путин заслужил любовь народа, отметив, что сотни тысяч людей с гордостью приветствовали российского лидера.

➡ Читать далее: http://russian.rt.com/article/90672
iMagus
Цитата
Сначала я думал, что они проводят демонстрацию против вашего правительства. Но я увидел, что они наоборот приветствовали ваше правительство.

То-есть, Пан Ги Мун решил, что это проправительственный митинг собрался? И никто ему не рассказал, что он приехал на парад в честь Дня Победы, а не в честь Путина =\
Enigo
ИМХО для легетимности президента достаточно выборов, ну да ладно.
Олири
Пан Ги Мун вообще не сообразительный человек. На такую должность вообще же людей ставят по принципу, чем непроницательней, тем лучше.
Enigo
Уж очень непростая у него должность, кажется что максимальная вежливость должна бы идти в комплекте. Будучи в гостях нести такую ахинею, хотя может в связи с упадком цивилизации это теперь норма, недавно европейские официальные лица на Майдане вообще к свержению законно избранного президента подстрекали, будучи тоже в гостях, как-то по-варварски имхо.
Олири
Итальянские СМИ: Западные страны изолировали себя, пропустив парад в Москве

Запад изолировал себя, отказавшись участвовать в праздничных мероприятиях в Москве по случаю 70-летия Победы в Великой Отечественной войне, считают итальянские журналисты. По их мнению, лидеры государств, присутствовавшие на Красной площади 9 мая, имеют не меньший политический вес, чем те, кто отказался приехать. Сомневаться в этом – трагическая ошибка, пишет итальянская газета.
Сказочник
Цитата(Олири @ May 11 2015, 11:58) *
Итальянские СМИ: Западные страны изолировали себя, пропустив парад в Москве

Запад изолировал себя, отказавшись участвовать в праздничных мероприятиях в Москве по случаю 70-летия Победы в Великой Отечественной войне, считают итальянские журналисты. По их мнению, лидеры государств, присутствовавшие на Красной площади 9 мая, имеют не меньший политический вес, чем те, кто отказался приехать. Сомневаться в этом – трагическая ошибка, пишет итальянская газета.

Россия оказалась изолирована из-за отказа западных лидеров принять участие в праздничных мероприятиях в Москве по случаю 70-летия Победы в Великой Отечественной войне, считают итальянские журналисты. По их мнению, лидеры государств, не присутствовавшие на Красной площади 9 мая, имеют не меньший политический вес, чем те, кто все таки согласился приехать. Сомневаться в этом – трагическая ошибка, пишет итальянская газета.

С другой стороны новость может выглядеть и так, факты при этом остались прежними...
Олири
Здарово, кэп!
Сказочник
Привет.
Nick
хай
Оркид
Олири
Министр обороны США Эштон Картер и директор национальной разведки США Джеймс Клэппер обратились к сенату конгресса с просьбой разрешить закупку российских ракетных двигателей РД-180. Это подтвердили РИА Новости в Пентагоне. При этом в ведомстве указали, что военные все равно нацелены на создание собственных аналогов в этой сфере.
В письме содержится призыв разрешить американским компаниям Lockheed Martin и Boeing использовать в своей продукции «дополнительное количество РД-180», а также говорится о «серьезных усилиях по переходу с РД-180 на двигатели американского производства».
Как стало известно в среду, 13 мая, Картер и Клэппер призвали сенаторов изменить законодательство таким образом, чтобы американские корпорации получили дополнительный доступ к российским ракетным двигателям. По их словам, это позволит Пентагону получить «гарантированный доступ в космос».
РД-180 используются в первой ступени американских ракет Atlas. В настоящее время промышленность США не производит аналогов этих двигателей.
Ранее американский конгресс из-за событий, связанных с Украиной, запретил использование РД-180 для заключения новых контрактов для правительственных запусков, выделив 220 миллионов долларов на помощь в разработке новых американских двигателей.
США в марте объявили, что проведут тендер на космические запуски в связи с планирующимся отказом от РД-180. Конкурс будет проведен на 28 запусков, которые планируется произвести в 2020-2024 годах.
Enigo
Европа в цивилизационном "котле"
http://ria.ru/zinoviev_club/20150305/1051110458.html
Хорошая статья, нечто такое интуитивно уже ощущается, имхо.
iMagus
Если уж выделять российскую цивилизацию как отдельную цивилизацию, то надо выделить отдельные цивилизации для каждого народа.

ЗЫ. "Зиновьевский клуб" сформирует справедливый образ России в мире.
http://ria.ru/religion/20140702/1014473326.html

Чтобы понимать, откуда ноги растут.

ЗЗЫ. Дугинщина это всё.
Олири
Цитата(iMagus @ May 14 2015, 19:55) *
Если уж выделять российскую цивилизацию как отдельную цивилизацию, то надо выделить отдельные цивилизации для каждого народа.

Для каких народов?

Цитата(iMagus @ May 14 2015, 19:55) *
Дугинщина это всё.

Что не так с Дугиным? Кроме того, что была инфа, что одна из его целей в жизни - это уничтожение человечества. Стремление к апокалипсису (были высказывания на этот счет).

А так у него потрясающие лекции о модерне и вообще много достаточно грамотных рассуждений.

Цитата(Enigo @ May 14 2015, 19:33) *
Хорошая статья, нечто такое интуитивно уже ощущается, имхо.

Нечто такое ощущается уже не первую сотню лет. А если задуматься (попытки "крещения" православной Руси католиками, к примеру), и раньше.

Статья, кстати, поверхностная на мой взгляд. И наивная. Западноевропейская цивилизация не испортилась. Она осталась прежней, но обстоятельства немного изменились. К примеру, мировое зло в лице России (Путина) для людей по всей планете (включая в особенности граждан Золотого миллиарда) не так очевидно. Раньше, клише "коммунисты" хватало, чтобы доказать это. Сейчас всё сложнее.

Тому же каналу RT надо сказать спасибо. Я не знаю точных цифр, но, думаю, их паркур (пропаганда) неплохо бьется протих западноевропейского паркура (их пропаганды).
iMagus
Цитата(Олири @ 14th May 2015 - 12:42) *
Для каких народов?

Для всех. Или почти всех. Или достаточно крупных. Или для каждого из европейских. В зависимости от уровня шовинистичности настроений оценщика.

Цитата(Олири @ 14th May 2015 - 12:42) *
А так у него потрясающие лекции о модерне и вообще много достаточно грамотных рассуждений.

Генератор случайных чисел тоже иногда может выдавать что-то похожее на число Пи. А эти лекции Дугина вряд ли нравятся искусствоведам.

Цитата(Олири @ 14th May 2015 - 12:42) *
Что не так с Дугиным?

Он безумен.
Олири
Цитата(iMagus @ May 14 2015, 21:16) *
А эти лекции Дугина вряд ли нравятся искусствоведам.

Пока что слышал обратное от местных искусствоведов. Приглашают его периодически. Это я про ДВФУ.

Цитата(iMagus @ May 14 2015, 21:16) *
Он безумен.

Так это же положительная черта. Большинство гениальных людей были безумны. Не вижу в этом ничего плохого. Тесла был безумен, и что с того, к примеру. И про Декарта можно чудачеств накопать. И еще много про кого.

Цитата(iMagus @ May 14 2015, 21:16) *
Для всех. Или почти всех. Или достаточно крупных. Или для каждого из европейских. В зависимости от уровня шовинистичности настроений оценщика.

Конечно, любой человек волен придумывать какие угодно критерии, но есть устоявшаяся классификация, с которой плюс\минус согласны ведущие политологи (ну или их классификации с этой устоявшейся в ключевых моментах совпадают). И не понимаю, что за привлечение шовинизма? Это всё какие-то эмоциональные выпады, совершенно ангажированные. Строго говоря, тогда разделение права на английское и немецкое (если упрощенно) тот же самый шовинизм. Но это неверно.
iMagus
Цитата(Олири @ 14th May 2015 - 13:21) *
Пока что слышал обратное от местных искусствоведов. Приглашают его периодически. Это я про ДВФУ.

Евразийство - это заразно. Кто угодно может заразиться. Тем более, что оно имеет некоторую поддержку властей.

Цитата(Олири @ 14th May 2015 - 13:21) *
Так это же положительная черта. Большинство гениальных людей были безумны.

Гитлер тоже был безумен. И тоже, видимо, гениален.

Вообще, в истории можно найти много безумцев, в том числе, у власти. В разных странах, в разные времена. Из-за их наличия история становится интереснее, но насчет положительности черты можно поспорить.
Сказочник
Цитата(Олири @ May 14 2015, 13:25) *
Так это же положительная черта. Большинство гениальных людей были безумны. Не вижу в этом ничего плохого. Тесла был безумен, и что с того, к примеру. И про Декарта можно чудачеств накопать. И еще много про кого.

Ошибка в логике. Из посылки "большинство гениальных людей были безумны" не следует "большинство безумных людей гениальны". Не говоря уже о спорности первого утверждения..
Олири
Цитата(Сказочник @ May 14 2015, 21:29) *
Ошибка в логике.

Меня очень радует тот факт, что письменная речь не строится исходя из принципов... формальной логики(?). То, что тебе кажется не логичным, вполне укладывается в то, что является недосказанным. Слава богу письменная речь - не математическая формула. Она строится по иным принципам. Поэтому оставь эти некорректные разговоры Магусу) общайтесь себе вдоволь)
Enigo
Цитата(iMagus @ May 14 2015, 11:55) *
Если уж выделять российскую цивилизацию как отдельную цивилизацию, то надо выделить отдельные цивилизации для каждого народа.

Фишка в том что Российская цивилизация это цивилизация для множества народов, модель работающая и альтернативная Западной, отсюда и их антагонизм.
Цитата(Олири @ May 14 2015, 12:42) *
Статья, кстати, поверхностная на мой взгляд. И наивная. Западноевропейская цивилизация не испортилась. Она осталась прежней, но обстоятельства немного изменились.

Когда внезапно выясняется, что из-за довольно таки местечковой проблемы, нынешнего конфликта на Украине, универсальные ценности европейцев, оказываются вовсе не универсальными и некоторые группы людей - восставшее русское население на Донбассе не имеют даже права на жизнь, что можно сказать "сами себя стреляют" или "те беженцы - туристы", то какой моральный авторитет может быть у Европы, не больше чем у ИГИЛ - там тоже режут неверных.
Олири
Цитата(iMagus @ May 14 2015, 21:29) *
Евразийство - это заразно. Кто угодно может заразиться. Тем более, что оно имеет некоторую поддержку властей.

Любая идеология может быть заразной. Что с того. Если европейские "ценности" постулируют монополию на идеологию, то это еще не значит, что другие не имеют право на существование. Очень даже имеют и очень даже развиваются.
Как уже много раз сказано, чья идеология лучшее умеет применять на практике организованную агрессию, та и распространённей. Кто знает, чья идеология восторжествует через 50-100 лет? Может, весь мир к этому времени примет Ислам. Или буддизм. Или саентологию какую-нибудь.

Цитата(Enigo @ May 14 2015, 21:36) *
Фишка в том что Российская цивилизация это цивилизация для множества народов

Магус, когда брякнул про цивилизации для каждого народа (а, может, и народности), наверно, забыл подумать, что у "каждого народа" не хватает признаков для признания их цивилизацией. Так что не заморачивайся.
Enigo
Цитата(iMagus @ May 14 2015, 13:29) *
Гитлер тоже был безумен. И тоже, видимо, гениален.

А кстати почему Гитлеру отказывают в гениальности? Он переигрывал весь мир множество раз, в Мюнхене и во Франции, а под Москвой его уверенность собрала коллапсирующий фронт немцев. Отказывать человеку в объективных качествах, потому что он плохой, не разумно.
Цитата(iMagus @ May 14 2015, 11:55) *
ЗЗЫ. Дугинщина это всё.

Столько разговоров про него, почитать что ли.
Hront
QUOTE(Олири @ May 14 2015, 13:34) *
Меня очень радует тот факт, что письменная речь не строится исходя из принципов... формальной логики(?). То, что тебе кажется не логичным, вполне укладывается в то, что является недосказанным. Слава богу письменная речь - не математическая формула. Она строится по иным принципам. Поэтому оставь эти некорректные разговоры Магусу) общайтесь себе вдоволь)

Я тебе больше скажу... Люди вообще редко используют логику. Это рождает много лулзов, но еще и порождает безумное число проблем.
iMagus
Цитата(Enigo @ 14th May 2015 - 13:36) *
Фишка в том что Российская цивилизация это цивилизация для множества народов, модель работающая и альтернативная Западной, отсюда и их антагонизм.

Там у них все несколько хитрее. Евразийцы это множество народов записывают в "русские".

Цитата(Олири @ 14th May 2015 - 13:39) *
Если европейские "ценности" постулируют монополию на идеологию

Я не в курсе таких постулатов.

Про европоцентризм знаю. Про постулаты - нет.

Цитата(Олири @ 14th May 2015 - 13:39) *
у "каждого народа" не хватает признаков для признания их цивилизацией

"В зависимости от уровня шовинистичности оценщика".
Олири
Цитата(Hront @ May 14 2015, 21:51) *
Я тебе больше скажу... Люди вообще редко используют логику. Это рождает много лулзов, но еще и порождает безумное число проблем.

Используют. Почти всегда. Настолько, насколько умеют. Насколько хватает мышления и знания её основ.

Но действительно искать логические ошибки в письменной речи хоть и не лишено смысла, но если подходить к этому слишком формально, то всё же некорректно. Что-то, оставшееся "между строк" восстанавливает логику, но не каждый человек то, что там спряталось видит (или хочет видеть). Было бы странно для каждого немного "слеповатого" расписывать пространные портянки пояснений, чтобы - не дай бог - ему что-то не показалось нелогичным.

Цитата(iMagus @ May 14 2015, 21:54) *
"В зависимости от уровня шовинистичности оценщика".

Это антинаучное заявление. Есть устоявшиеся критерии (признаки цивилизации). Никакой шовинист тут ничего не сможет сделать.

Цитата(iMagus @ May 14 2015, 21:54) *
Там у них все несколько хитрее. Евразийцы это множество народов записывают в "русские".

В "русские" их записывают вообще-то европейцы. Скорей, это даже европейцы подтолкнули внутри России к такому подходу, так как всех, кто является подданным Царя называли русскими.

Цитата(iMagus @ May 14 2015, 21:54) *
Я не в курсе таких постулатов.

Может, и не в курсе, но ты его носитель. Постоянно объявляешь - условно говоря - ошибочным (неверным, еретическим - как кому удобнее) любую идеологию, которая идет в разрез с европейскими ценностями. Это как раз и есть императив монополии на ценности. Иными словами, европейцы заявляют, что их ценности - это общечеловеческие ценности. И вне зависимости от того, согласны они с ними или нет, они обязаны их принять и следовать им. Что-то такое я и называю монополией. Когда кто-то самый сильный диктует свои правила и навязывает свою волю.
iMagus
Цитата(Олири @ 14th May 2015 - 14:01) *
В "русские" их записывают вообще-то европейцы. Скорей, это даже европейцы подтолкнули внутри России к такому подходу, так как всех, кто является подданным Царя называли русскими.

Евразийцы, будучи национал-большевиками, чтобы объяснить существование других, кроме русских, народов в России в рамках российской (русской) цивилизации, записали все эти народы в "русских". Хорошо, что не предложили всех их уничтожить.
Enigo
Цитата(iMagus @ May 14 2015, 14:41) *
Евразийцы, будучи национал-большевиками, чтобы объяснить существование других, кроме русских, народов в России в рамках российской (русской) цивилизации, записали все эти народы в "русских". Хорошо, что не предложили всех их уничтожить.

Звучит как стандартная пропаганда призванная создать внутренние трения в России, возможностей кого-то уничтожить было предостаточно, но все почему-то живы.
iMagus
Что именно звучит как стандартная пропаганда? Евразийцы действительно являются национал-большевиками. Русскими национал-большевиками.
Enigo
Цитата(iMagus @ May 14 2015, 14:58) *
Евразийцы действительно являются национал-большевиками. Русскими национал-большевиками.

Национал-большивиком из множества основателей Евразийства является(или точнее являлся, судя по статье) только Дугин https://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E2%F0%E0%...%E9%F1%F2%E2%EE Там есть множество точек зрения, утверждать так однозначно - гротеск какой то.
iMagus
Цитата(Enigo @ 14th May 2015 - 15:18) *
только Дугин

Только да не только. Дугин - главный идеолог современного евразийства.

Кстати, обычные русские националисты евразийцев очень не любят. И за особый путь, и за размытие понятия "русский".
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.