Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЕС и Украина.
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266
iMagus
Проблема в том, что водород и гелий - это уже материя smile.gif
Сказочник
и? Земля состоит не только из водорода и гелия.
iMagus
Земля состоит в основном из кварков и лептонов.
Hront
Мелко берете. Земля состоит из возмущений полей.
iMagus
Чем же они возмущены?
Hront
Другими возмущениями. Рекурсия, блин.
Олири
Ским вспоминал на днях как раз:

Зенитно-ракетный комплекс "Бук", из которого, вероятно, был произведен роковой выстрел по малайзийскому самолету Boeing на Украине в июле 2014 года, принадлежал Вооруженным силам Украины. Об этом в телеэфире заявил бывший майор ВСУ Юрий Батурин.
Российская газета

П.С. Все потихоньку встаёт на свои места. Когда все окончательно вскроется, запасусь попкорном и пересчитаю опусы Магуса о том, что «во всем (в падении боинга) виноваты русские» smile.gif
iMagus
И какие он предъявил тому доказательства?

"Показания" изобилуют конкретными деталями, говорящими об эксклюзивной информированности бывшего майора:
Цитата
"До момента трагедии произошло перебазирование ЗРК "Бук" в ту точку стояния, откуда был произведен выстрел, - рассказал экс-майор ВСУ. - В моем личном разговоре с водителями, теми, которые занимались перебазированием техники, мне эту информацию подтвердили практически все в полном составе".


Цитата(Олири @ 7th October 2017 - 4:50) *
опусы Магуса о том, что «во всем (в падении боинга) виноваты русские»

Ни разу Магус такого не утверждал. Это вполне могли быть и не русские.

Цитата(Олири @ 7th October 2017 - 4:50) *
Все потихоньку встаёт на свои места

А были еще "показания" летчика Волошина когда-то. Ну, помним, да?
http://www.mk.ru/politics/2015/08/27/letch...iderlandov.html

Тогда и Бука-то никакого не было.
Олири
Эти слова - лишь слова. Но я чувствую, потихоньку все начнёт распутываться.

И, да, говорил. Ты же там собственные расследования проводил, целью которых было всегда развенчать российскую позицию. Соответственно, «наиболее вероятно» был за противную. Можно найти точную цитату, если ты прям не был против российской версии событий. Но ты же был)
iMagus
Цитата(Олири @ 7th October 2017 - 18:25) *
Соответственно, «наиболее вероятно» был за противную.

Кто не с нами, тот против нас?

Учитесь оперировать множествами.
Олири
Что за чушь. Если кто-то посчитал тебя антисоветчиком, он все видит исключительно в черно-белом свете?

Научись уже оперировать множествами, Магус.
Скимоха
Россия. Крым. Малый Иерусалим: заплыв двух мужиков, поздравляющих на всю Россию - набережную Евпатории и лично Верховного с Днюхой )))

iMagus
Пусть Путин услышит,
Пусть Путин придет,
Пусть Путин тебя
Непременно найдет.
Полина
biggrin.gif
WickeD
А вечерняя молитва?!
Enigo
Ну вот, таки раскрыли кто там стрелял, с временем:

Грузинские снайперы, принимавшие участие в трагических событиях на киевском Майдане в феврале 2014 года, сообщили, что их инструктировал бывший американский военный, с которым их познакомили экс-президент Грузии Михаил Саакашвили и его советник Мамука Мамулашвили.
Главная киевская площадь — майдан Незалежности (площадь Независимости) — была занята сторонниками евроинтеграции 21 ноября 2013 года. Позже майдан стал эпицентром противостояния силовиков и радикалов. Ответственность за смерть более 100 человек новые украинские власти возложили на своего политического оппонента — экс-президента Виктора Януковича и спецподразделение МВД "Беркут". Янукович и сотрудники "Беркута" отрицают свою причастность к убийствам. После госпереворота спецподразделение "Беркут" было распущено.

Корреспондент РИА Новости побывал в Тбилиси, где лично пообщался с участниками тех событий. В распоряжении агентства также есть показания грузинских снайперов адвокату, с которыми они, по их словам, готовы выступить перед украинским правосудием.
"К нам в палатку пришел Мамулашвили вместе с украинцем и представил его как Андрея, а также с мужчиной в камуфляжной форме – представил его как бывшего американского военнослужащего Кристофера Брайана и нашего инструктора", — говорится в показаниях одного из снайперов Александра Ревазишили.
В свою очередь другой бывший грузинский военный Коба Нергадзе показал, что познакомился с Брайаном через бывшего президента Грузии. "Саакашвили представил нам мужчину в камуфляжной форме как бывшего военнослужащего США по фамилии Кристофер Брайан. Позже от Мамулашвили я узнал, что он служил в армии США снайпером. Брайан по-русски не разговаривал, общался с Саакашвили и Мамулашвили на английском языке", — говорится в его показаниях.

"Я присутствовал во время инструктажа остальных старших групп: инструктировал Брайан на английском языке, переводил Мамулашвили. Порядок действий был определен следующий: группа, возглавляемая Пашинским, переходит в консерваторию. Его группа состояла из украинцев, поляков, грузинов и литовцев. Группа Пашинского должна начать стрельбу первыми из здания консерватории, через три-четыре минуты должны начать стрельбу группы, находящиеся в гостинице "Украина", — добавил Нергадзе.

По его словам, каждый стрелок должен был сделать определенное количество выстрелов и уйти, оставив оружие.
"По плану стрельба не должна превышать 20 минут, чтобы не было зафиксировано место нахождения стрелка сотрудниками полиции. Боялись, что полиция начнет штурм и захватит стрелков в плен. Мамулашвили раздал членам групп стрелков белые повязки для отличия своих от чужих. Моей группе была поставлена задача охранять вход в гостиницу, фойе, коридоры на этажи", — сообщил он.

"Рано утром, примерно в восемь часов я услышал выстрелы со стороны консерватории. Через три-четыре минуты группы Мамулашвили начали стрелять из гостиницы "Украина". Я находился в коридоре на третьем этаже и видел, проходя по этажу, как в номерах, выходящих окнами на майдан, стрелок производил выстрелы, а второй напарник после каждого выстрела закрывал окно, открывая его перед выстрелом. Стрелок стрелял, находясь примерно в 0,5 метра от окна. Пары после производства выстрела переходили в следующую комнату и производили следующий выстрел", — отмечается в показаниях Нергадзе.
Он также сообщил, что стрельба продолжалась около 20 минут, после чего все снайперы покинули свои позиции.

Ранее итальянский "5 канал" выпустил в эфир документальный фильм, в котором итальянские журналисты берут интервью у Нергадзе, Ревазишвили и Залоги Кварацхелия. По словам этих людей, в 2014 году их в качестве снайперов направил в Киев экс-президент Грузии Михаил Саакашвили. Один из них утверждал, что в момент обострения противостояний их отряду приказали стрелять по сотрудникам "Беркута" и по протестующим, однако грузинский отряд воспринял приказ как провокацию и не стрелял.


https://ria.ru/world/20180214/1514577759.html

Итальянский фильм:
iMagus
Цитата(Enigo @ 14th February 2018 - 16:04) *
Ну вот, таки раскрыли кто там стрелял, с временем

Я прочитал текст так, что, будто бы нашли троих грузинов, которые не стреляли.
Enigo
Цитата(iMagus @ Feb 14 2018, 16:09) *
Я прочитал текст так, что, будто бы нашли троих грузинов, которые не стреляли.

Свидетели даже и внутри групп стрелков-провокаторов переворота это редкость. Тех кто стрелял в 93м у нас так и не нашли, вроде. Наверно, без "бывшего американского снайпера" не обошлось тоже.
iMagus
Цитата(Enigo @ 14th February 2018 - 16:45) *
Тех кто стрелял в 93м у нас так и не нашли, вроде.

Да кто ж захочет признаваться, в принципе, в подсудном деле. Деже если не стрелял, то соучастие тоже уголовно наказуемо.
Enigo
Цитата(iMagus @ Feb 14 2018, 20:24) *
Да кто ж захочет признаваться, в принципе, в подсудном деле. Деже если не стрелял, то соучастие тоже уголовно наказуемо.

Правда, со временем, так или иначе, всплывает похоже всегда.

О вот ещё про Киев:
Продолжают всплывать подробности об убийствах на евромайдане.

Нынешний глава комитета Верховной рады по вопросам национальной безопасности и обороны Сергей Пашинский и депутат Владимир Парасюк лично участвовали в убийстве людей во время событий Майдана, заявил грузинский снайпер Александр Ревазишвили.
Он утверждает, что был свидетелем этих событий.
"Пашинский стрелял из своего автомата короткими очередями. Парасюк молодой — из карабина "Сайга", его отец — из карабина СКС", — говорится в показаниях Ревазишвили адвокату, которые имеются в распоряжении РИА Новости. Он готов представить эту информацию в украинском суде.
Корреспондент агентства пообщался в Тбилиси со снайперами, которые, по их словам, участвовали в трагических событиях на Майдане. Они утверждают, что оружие и приказ открыть огонь они также получили от Пашинского.
По словам бывшего грузинского военного Кобы Нергадзе, на Украину его и других снайперов пригласил советник экс-президента Грузии Михаила Саакашвили Мамука Мамулашвили. Сейчас он возглавляет "грузинский легион", воюющий в Донбассе на стороне Киева. Мамулашвили поставил задачу "срочно выезжать на Украину для помощи протестующим". Как рассказал Нергадзе, на его группу выделили десять тысяч долларов, еще пятьдесят обещали после возвращения из командировки.

https://ria.ru/world/20180213/1514503490.html
iMagus
Цитата(Enigo @ 14th February 2018 - 20:38) *
Правда, со временем, так или иначе, всплывает похоже всегда.

Не всегда. Существует лишь некоторая вероятность раскрытия заговора. В общем случае, чем меньше число участников заговора, тем меньше вероятность его раскрытия.

Снайперов достаточно двух-трех. Плюс, может быть, пара командиров. Такой заговор может быть не раскрыт никогда. Все умрут раньше.
Enigo
Цитата(iMagus @ Feb 15 2018, 0:23) *
Не всегда. Существует лишь некоторая вероятность раскрытия заговора. В общем случае, чем меньше число участников заговора, тем меньше вероятность его раскрытия.

Снайперов достаточно двух-трех. Плюс, может быть, пара командиров. Такой заговор может быть не раскрыт никогда. Все умрут раньше.

Украина же, у них даже фашизм получился с украинской спецификой.
Enigo


А прав Филатов оказался - вешают потом.
Олири
Что-то я не понял, зачем он из Краматорска вернулся? чтобы не воевать? И скрываться ото всех. Ну, по-моему, это не круто и по украинским меркам, и по меркам донбасовцев. Хотя мне из Владивостока плохо видно.
Enigo
Цитата(Олири @ Feb 27 2018, 4:56) *
Что-то я не понял, зачем он из Краматорска вернулся? чтобы не воевать? И скрываться ото всех. Ну, по-моему, это не круто и по украинским меркам, и по меркам донбасовцев. Хотя мне из Владивостока плохо видно.

Когда женщинам нужно воевать чтобы выжить это не круто по человеческим меркам, во всяком случае пока что.
Сказочник
Цитата(Enigo @ Feb 27 2018, 10:09) *
Когда женщинам нужно воевать чтобы выжить это не круто по человеческим меркам, во всяком случае пока что.

Сексист. За тобой уже выехали.
Enigo
Кстати, недавно читал, по аналогичному делу в ЕС человека не выдали на Украину сославшись на угрозу нарушения там его прав пытки и др. Это к тому откуда берутся Родченковы.
Скимоха
[quote name='Enigo' date='Feb 26 2018, 20:05' post='925302']


в части депортации из Крыма -
тупая лень, надо лишь соблюдать миграционное законодательство РФ и делать все вовремя.
Enigo
Да брось, 4 года война уже, давно должна была появиться бумажка не выдавать никого в Украину ссылаясь на нормы ООН о запрете выдачи людей в страны где их права человека будут нарушать. И что они там курят в Думе?
Полина
Муку, наверное.
Олири
Цитата(Enigo @ Mar 2 2018, 8:12) *
Да брось, 4 года война уже, давно должна была появиться бумажка не выдавать никого в Украину ссылаясь на нормы ООН о запрете выдачи людей в страны где их права человека будут нарушать. И что они там курят в Думе?

За 4 года можно было о своей судьбе и позаботиться. Но кому-то видимо лень.

Это, как бы цинично не звучало, естественный отбор.

Ходить на митинги - много ума не надо. Впрочем, бумажки собрать - тоже. Хоть и немного больше.
iMagus
https://theins.ru/news/94973

Цитата
«Испанский диспетчер, видевший, как украинцы сбили MH17», рассказал, что получил за эту роль $48000 от России


Действительно ли он получил 48к за роль, вопрос открытый. Но "диспетчера" этого, по-видимому, нашли.

Путина обманывают. А он, как лох, верит и верит.
Олири
Магуса обманывают западные новостные агенства и политики. А он, как лох, верит и верит.

Даже как-то обидно за тебя. Столько раз тебя как круглого дурака развели. С колбами, с российским вмешательством в выборы в США, с химической атакой, с Немцовым, сейчас вот с отравлениям.

Дурят нашего брата, а он и верит.
Олири
Цитата
власти Великобритании могут обсудить с союзниками возможность бойкотировать чемпионат мира по футболу 2018 года в России, если в деле об отравлении экс-сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля будет обнаружен «российский след».

Вот зачем Запад это придумал. Для бойкота ЧМ-2018. Законных оснований лишить права проводить ЧМ не нашлось, значит, надо придумать повод его испортить. Теперь все стало полностью ясно.

И теперь точно понятно, кому это выгодно. Жаль, конечно, Скрипаля. Разменная монета в играх западных политиков.
Полина
А если взглянуть так: это все затевалось, чтобы русские футболисты выглядели не так бледно. А может чего и выйграли, если повезет...
Олири
Цитата(Полина @ Mar 17 2018, 2:27) *
А если взглянуть так: это все затевалось, чтобы русские футболисты выглядели не так бледно. А может чего и выйграли, если повезет...

Ну взглянуть можно как угодно. Например, все делается ради Магуса. Весь госдеп мониторит наш форум и как только Магусу опять не в чем обвинять Россию они срочно придумывают новую провокацию. И наслаждаются, когда всё получилось.


Версии примерно одинаково реалистичные.

Нужно понять простой принцип. Путин не совершает рискованных действий, которые могут явно нарушить его политическую безупречность. Ему это просто ни к чему. Тем более такое откровенно нелепое отравление. Хотели бы устранить человека, он бы просто ушёл из жизни. Сердце бы прихватило, в аварию бы попал, старость внезапно наступила бы. Что угодно. Но действие было бы недоказуемым.

А тут доказательств - ноль. И будет через год-два тоже ноль.

От того так и подгорело у нашего МИДа. Это как если бы Путин заявил, что Трамп или эта Мэй на завтрак есть кошек российского происхождения.


Обычная, хоть и агрессивная психологическая война, а именно демонизация Путина. Убежден, что никаких доказательств не будет. Дело на Путина никто заводить не станет (иначе придется отвечать).
Помусируют эту тему 2-3 месяца и забудут. Точнее запустят очередную, так называемую, "акцию".
Олири
П.С. Я вообще я не понимаю, как можно всерьез воспринимать западные обвинения, у которых рейтинг доверия "мусорный". Ни одно громкое обвинение в адрес России за много лет до конца не получилось доказать.

Даже допинговый скандал - на поверку - оказался преувеличенным. Да, скорее всего, такая программа была, но она - что очевидно - есть у всех. При этом МОК расписался в полной и окончательной политизации олимпийского спорта. Учитывая, что МОК управляется чуть менее чем полностью США (не менее 75% бюджета МОК формируется за счет американских рекламодателей, а с некоторых пор главная задача МОК - получение прибыли, а не что-либо еще, спорт там какой-нибудь, идеалы Пьера де Кубертена, кто это? забыли уже давно).

Конечно, МОКом можно крутить как хочешь. Угрожаешь разорвать контракты на миллиарды долларов, и МОК сделает что попросишь. Особенно, если учесть что МОК это тоталитарная организация, в которой право голоса только у самой МОК. По сути даже CAS ей не указ, хоть это и высшая спортивная судебная инстанция. Но согласно хартии, что МОКу взбредет в голову, то и правда в последней инстанции (извиняюсь за тавтологию). Спорить с МОКом намного более бесполезно, чем с вороватым следователем в России по политическому делу.
iMagus
Цитата(Олири @ 17th March 2018 - 4:40) *
но она - что очевидно - есть у всех

На самом деле, не очевидно. Во всяком случае, программа по подмене проб.
Enigo
Президент Украины Пётр Порошенко заявил об окончании режима "антитеррористической операции" на юго-востоке страны. На смену ей украинская армия готовится реализовать "операцию объединённых сил". Напомним, что эта мера предусмотрена принятым недавно законом о реинтеграции Донбасса.
https://life.ru/t/новости/1098409/poroshien...sil_v_donbassie

Эдак, к ЧМ как раз и раскочегарится могут и Донбассом тогда они не смогут ограничится.
Олири
Цитата(iMagus @ Mar 17 2018, 19:10) *
На самом деле, не очевидно. Во всяком случае, программа по подмене проб.

Подмена проб. Или по сальбутамол у каждые (норвежские) руки (легкие). Дело вторично. Разные способы, задача одна.

Просто у них допинг даже не считается допингом. И допускается официально. А наши до этой кормушки почему-то не допущены. Возможно, не обладаем передовыми фармацевтическими технологиями. Да и с мельдонием глупость какая-то. То, что наши накосяконакосячили факт фактом. Но ничего такого, что не делают остальные, мы не делали.
iMagus
Цитата(Олири @ 17th March 2018 - 15:09) *
Но ничего такого, что не делают остальные, мы не делали.

Про вас - доказали. Докажите и вы.
Enigo

О как, хех, говорят подведение теоретической базы под массовые конфискации имущества российской элиты, наверно будет что-то похожее на аутодафе спортсменов.
https://el-murid.livejournal.com/3722152.html

Это в общем-то очевидно, они богаты и уязвимы и даже сами привезли эти деньги к англичанам, на этот раз им даже плыть никуда не пришлось.
А вообще, как я уже писал ранее:
Цитата(Enigo @ May 27 2017, 18:02) *
Кажется западная многоходовочка по изьятию и перераспределению в пользу себя имущества советских граждан выходит на финальную стадию:...
Олири
Цитата(iMagus @ Mar 17 2018, 23:45) *
Про вас - доказали. Докажите и вы.

Что ты собрался доказывать в тоталитарном государстве под названием МОК? Там всем управляем МОК, а им управляет США. Ничего ты там, что не нужно МОК, ты не докажешь. Подобные вопросы в общих судах не решаются. Только в подконтрольном МОК CAS. Даже дело вряд ли заведешь.

Это очень удобный способ давления с односторонней связью.
iMagus
Перекупите, в конце-концов, какого-нибудь американского "родченкова". Или никакой американский родченков ни за какие деньги не захочет жить в России?
Enigo
Цитата(iMagus @ Mar 19 2018, 0:51) *
Перекупите, в конце-концов, какого-нибудь американского "родченкова". Или никакой американский родченков ни за какие деньги не захочет жить в России?

Сноуден?
iMagus
Цитата(Enigo @ 19th March 2018 - 2:25) *
Сноуден?

Вынужден жить. Но почему-то не подкупился.
Олири
А в чем смысл подкупа? Он и без денег всё слил. И утопил доверие к США ниже плинтуса. То, о чем все догадывались, стало явью.
Enigo
Цитата(iMagus @ Mar 19 2018, 11:32) *
Вынужден жить. Но почему-то не подкупился.

Это показатель кстати, перебежчики в Россию из Запада делают это чаще за идею, перебежчики из России делают это из-за денег. Значит мы на верной стороне.
Сказочник
Цитата(Enigo @ Mar 19 2018, 13:15) *
Это показатель кстати, перебежчики в Россию из Запада делают это чаще за идею, перебежчики из России делают это из-за денег. Значит мы на верной стороне.

Это потому что у нас денег нет popc.gif
А за идею перебежчики в обе стороны есть.
Enigo
Цитата(Сказочник @ Mar 19 2018, 13:45) *
Это потому что у нас денег нет popc.gif
А за идею перебежчики в обе стороны есть.

Не занудствуй)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.