Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЕС и Украина.
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266
Bors
Находящийся в Голландии экс-президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что не намерен приезжать в Тбилиси и сотрудничать с главпрокуратурой страны, куда он вызван на допрос в качестве свидетеля по ряду уголовных дел. "Мне посоветовали уехать на время из Грузии, если я дорожу репутацией своей страны, так как уголовное преследование в отношении меня убьет процесс европейской интеграции Грузии"
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1067953

Украина будет закупать ядерное топливо у США

"Мы сейчас возобновляем договоры с от "Westinghousе", потому что за последние 2 года, к сожалению, процесс сотрудничества с от "Westinghousе" был заморожен. Компания "Энергоатом" провела все необходимые переговоры для восстановления тех договоренностей, которые были раньше. Поэтому мы можем от "Westinghousе" загружать до 3 блоков топлива, когда достигнем договоренностей, в ближайшее время", - отметил Ю.Продан.

По его словам, поставки российского ядерного топлива от "Росатома" сейчас в Украину идут в нормальном режиме.

http://glavnoe.ua/news/n170653
Bors
Кстати, насчет российских процессоров:
http://www.mcst.ru/vosmiyadernyj-mikroproc...tekturoj-elbrus


Восьмиядерный микропроцессор с архитектурой Эльбрус

Опытно-конструкторская работа "Разработка гетерогенного микропроцессора с пиковой производительностью более 150 Gflops на базе высокопроизводительных 64-разрядных процессорных ядер"


Целью данной работы является создание многоядерного процессора серверного класса Эльбрус-8С с архитектурой "Эльбрус", предназначенного для решения вычислительно-интенсивных задач и для создания многопроцессорных и многомашинных систем терафлопного класса производительности.

Основные характеристики разрабатываемого микропроцессора:

Параметр Значение Примечание
Архитектура процессора «Эльбрус» Количество вычислительных устройств с плавающей запятой увеличено с 4 до 6
Количество ядер 8
Кэш-память 2го уровня 8 * 512 КБ Отдельная кэш-память для каждого ядра
Кэш-память 3го уровня 16 МБ Разделяемая между всеми ядрами
Рабочая частота 1.3 ГГц Расчётное значение
Производительность ~250 ГФлопс На операциях с одинарной точностью (FP32)
Тип контроллеров памяти DDR3-1600 С поддержкой ECC
Кол-во контроллеров памяти 4
Поддержка многопроцессорных систем До 4 процессоров В системе поддержки кэш-когерентности реализована фильтрация снупирования
Каналы межпроцессорного обмена (пропускная способность) 3 (16 ГБ/с) Каналы дуплексные (пропускная способность в каждую сторону - 8 ГБ/с)
Технологический процесс 28 нм
Разрабатываемый микропроцессор совместим с разрабатываемым южным мостом КПИ-2.

Ожидаемый год завершения работы: 2015


Это рельный современный процессор, вполне сравнимый с лучшими современными.

Уже готов такой:
http://www.mcst.ru/r_1000

Интегрированные на кристалле:
Четыре ядра, каждое из которых имеет собственную кэш-память первого уровня;
Общая для всех ядер кэш-память второго уровня объёмом 2 Мбайт;
Контроллер памяти DDR2-800;
Контроллер дуплексного канала ввода-вывода, поддерживающий скорость обмена до 1 гигабайта в секунду в каждую сторону;
3 контроллера дуплексных каналов когерентного межпроцессорного обмена, поддерживающих передачу до 2 гигабайт в секунду в каждую сторону. Это позволяет строить многопроцессорные (до 4 процессоров) вычислительные системы с общей памятью простым соединением каналов.
Возможно объединение многопроцессорных машин в многомашинные комплексы с помощью каналов ввода-вывода (через протокол RDMA).
Процессор совместим со стандартным южным мостом КПИ 1991ВГ1Я, в котором интегрированы более десятка современных интерфейсов.

И такой: Эльбрус-4С - процессор гораздо более мощный (4 ядра, 1000 МГц, 64 Гфлопс, техпроцесс 65нм).
Новый процессор 2014 года - это 4-ядерный "Эльбрус-4С" работает на частоте 1 ГГц и имеет встроенный 3-канальный контроллер памяти типа DDR3-1600. Изготовлен по 65-нм техпроцессу (ИКП по 40-нм).
Михахан
Все это будет иметь смысл, когда их станут устанавливать хотя бы в госучреждениях.
Hront
Не, ну если они заставят это работать - то это уже будет прорыв.
Михахан
Заставить то заставят. В лабораторных условиях.
iMagus
Цитата(Bors @ 23rd March 2014 - 21:03) *
Ожидаемый год завершения работы: 2015

Цены безумные. Дома такой не поставишь. Годится только для военных, которые иногда готовы платить по 2 миллиона рублей за что-то вроде ПК.

Цитата(Hront @ 23rd March 2014 - 21:17) *
Не, ну если они заставят это работать - то это уже будет прорыв.

Будет работать. Только стоит безумных денег.
Enigo
Цитата(iMagus @ Mar 23 2014, 21:46) *
Цены безумные. Дома такой не поставишь. Годится только для военных, которые иногда готовы платить по 2 миллиона рублей за что-то вроде ПК.

Будет работать. Только стоит безумных денег.

Поначалу нечто подобное говорили и о производстве в России паровых двигателей или танков, например, но со временем, мы сами научились проектировать и делать недорогие и хорошие, а без процессоров в будущем никак.
Hront
QUOTE(Enigo @ Mar 23 2014, 20:52) *
Поначалу нечто подобное говорили и о производстве в России паровых двигателей или танков, например, но со временем, мы сами научились проектировать и делать недорогие и хорошие, а без процессоров в будущем никак.

Простите, а в России делали хорошие паровые двигатели?
Bors
http://aertechnology.ru/news/rosiyskiy_nas...er_km4_elbrus_/
Стоит сразу же оговориться, данный моноблок не для массового потребителя, да и цена на его составляет около 50 000 руб.

Для выпускаемого малыми партиями - цена удобоваримая, конечно, не для дома, а для разных специфических мест.
Enigo
Цитата(Hront @ Mar 23 2014, 21:59) *
Простите, а в России делали хорошие паровые двигатели?

Ну не все же покупали, речь о том, что сейчас и школа сможет сделать паровую машину, считавшуюся недостижимым техническим чудом ещё 200 лет назад. Вовсе не факт что наше неумение раньше делать процессоры обрекает нас на невозможность достичь в будущем успехов и даже прорывов в этом деле, главное вовремя начать. Может мы всех и не обгоним, но себя обеспечить нам вполне по силам.
Hront
QUOTE(Enigo @ Mar 23 2014, 21:13) *
Ну не все же покупали, речь о том, что сейчас и школа сможет сделать паровую машину, считавшуюся недостижимым техническим чудом ещё 200 лет назад. Вовсе не факт что наше неумение раньше делать процессоры обрекает нас на невозможность достичь в будущем успехов и даже прорывов в этом деле, главное вовремя начать.

Ну насколько я помню, даже в момент процветания рынка паровозов в конце позапрошлого века, две трети паровозов в России были иностранными.
Ну и опять-таки - могу линкануть картинку Медведева и наноболт.
Михахан
Цитата(Enigo @ 23rd March 2014 - 22:13) *
главное вовремя начать

вовремя уже не получится
лет 30 назад надо было, а то и раньше
Enigo
Цитата(Hront @ Mar 23 2014, 22:16) *
Ну насколько я помню, даже в момент процветания рынка паровозов в конце позапрошлого века, две трети паровозов в России были иностранными.
Ты похоже меня не совсем понял, прогресс движется и то что раньше казалось невозможным, сейчас обыденность идея о производстве процессоров в России вовсе не фантастика уже.

Цитата(Hront @ Mar 23 2014, 22:16) *
Ну и опять-таки - могу линкануть картинку Медведева и наноболт.
Тренд выраженный в книге Фукуяма Ф. "Конец истории" уже закончился, в новом тренде Россия сможет всё это делать.
Bors
Если речь именно о производстве, то пока 65нм технологии осваиваются. Т.е. будет 4ядерный 1000мегагерцовый производиться и то, не понятно когда.
Пока речь - о производстве в тайване по нашим разработкам - тогда уже о проектах любой сложности речь.
Hront
QUOTE
Ты похоже меня не совсем понял, прогресс движется и то что раньше казалось невозможным, сейчас обыденность идея о производстве процессоров в России вовсе не фантастика уже.

Да не делают в России процессоров. У нас нет ни технологий, ни производственной базы, вообще почти ничего. И не будут ближайшие 10 лет.
Это тоже самое, что показанный по всем каналам 1000 раз РОССИЙСКИЙ ЙОТАФОН. Который даже упаковывают за рубежом.
Bors
Самое важное, у нас нет рынка для них. Т.е. есть, но небольшой. Сложности с окупаемостью. А технически это уже возможно.
Enigo
Цитата(Hront @ Mar 23 2014, 22:41) *
Да не делают в России процессоров. У нас нет ни технологий, ни производственной базы, вообще почти ничего. И не будут ближайшие 10 лет.

В идее России, производящей процессоры нет ничего абсурдного, даже если на фоне общего спада эта отрасль сколлапсировала. Что до сроков, кто знает, велезли же откуда то "зелёные человечки". Такая у нас страна, то делаем Бомбу в разы быстрее, то сами же крушим всё достигнутое.
Bors
http://xn--80aabycqsgabatek.xn--p1ai/Infor.../news/item/666/
20.02.2014, CNews.ru, Денис Легезо

Зеленоградский “Микрон” изготовил тестовые образцы микросхем, созданных по технологии 65-нм. Вскоре предприятие обещает запустить промышленное производство серийных изделий.

Реальные сроки - вышеуказанного производства эльбрусов - 1.5 - 2 года.
Никак не 10 лет.
Оркид
Цитата(Hront @ 23rd March 2014 - 22:41) *
Это тоже самое, что показанный по всем каналам 1000 раз РОССИЙСКИЙ ЙОТАФОН. Который даже упаковывают за рубежом.

Будто американские айФоны в америке делают.
Hront
65 нм - технология 2004 года.

QUOTE(Оркид @ Mar 23 2014, 22:09) *
Будто американские айФоны в америке делают.

Могут делать...
Bors
Ну и что, что 2004г?) Сейчас процессоры, несмотря на новые технологии уперлись в производительность.
За последние 5 лет, производительность процессоров для настольных пк увеличилась в 3 раза, всего. с 33 до 100
Q8400 и i7-4770.
Ну и еще, сложность самих ядер тоже играет роль, кстати q8400 - 45нм

а заявленная Эльбруса4с - 65гигафлопс, но как надо понимать, в спецзадачах, не в х86 приложениях
Hront
А то, что мы в это упремся через 10 лет. Когда все остальные уже решат эту проблему...
Ну или не упремся, если опять 10 лет будем заниматься продажей нефти, Петриками и Чубайсами.
Enigo
Как бы нам не опоздать biggrin.gif

фейк конечно, но вполне вписывается в риторику их правительства.
Bors
Киевская психиатрическая больница №1 выделила четверть миллиона гривен на поддержку украинской армии.
http://podrobnosti.ua/society/2014/03/19/965565.html

А вот ответ!

Ну, и еще видео
http://www.youtube.com/watch?v=lVPEoxr8jNw
iMagus
Цитата(Enigo @ 23rd March 2014 - 23:01) *
В идее России, производящей процессоры нет ничего абсурдного, даже если на фоне общего спада эта отрасль сколлапсировала. Что до сроков, кто знает, велезли же откуда то "зелёные человечки". Такая у нас страна, то делаем Бомбу в разы быстрее, то сами же крушим всё достигнутое.

Никто, находясь в своем уме, не желает инвестировать несколько десятков миллиардов долларов в производство процессоров в России. В разы дешевле Южный поток построить. Причем, если даже найдутся финансы внутри страны, своими силами отрасль не построить - знаний, как это сделать, не хватает. Догнать путем развития, в общем-то, тоже не судьба - отрасль растет экспоненциально. Остается довольствоваться "поношенными" технологиями.

Надо дружить с развитыми, и искать нишу в техпроцессе производства этих самых процессоров. А, заняв ключевую (необходимую) нишу, без процессоров уже не останешься.
Олири
Я где-то слышал, перенести производство тех же айфоном обратно в США крайне сложно. Придется какие-то китайские ресурсы заменять другими.
Оркид
Цитата(Олири @ 24th March 2014 - 2:08) *
Я где-то слышал, перенести производство тех же айфоном обратно в США крайне сложно. Придется какие-то китайские ресурсы заменять другими.

Apple сами ничего не производят, половину айфона вообще Samsung собирает, а Samsung уж точно переносить свои заводы в америку не собирается.

Пропаганда BBC:

Наверное самый пропагандийский канал на западе, я правда CNN и FOX еще не смотрел.
Цитата
"..it wasn't peaceful at all...(OMG they break the fence and make a shots in sky!)", "remarkable there is only one ... (fell off the fence and hurt - quickly called an ambulance)". BBS - you are clowns.

Цитата
Like fascists? Lies from BBS translator! He said "Do you see what methods they used? they let to go children and women in front of them.." Now look at the storm troops (polite people) and count how many children and women you see in front of them, ..lies from kernel! Women, children and all civilian stand behind fence parts and chanting "leave! Crimea is Russian, you are not needed here" No blood here, such a bummer for BBS. Turn on your brains.

Цитата
-How many dead?
-Zero.Polite people..


Кстати запись этого штурма видел сегодня по "Москва 24".
Тэмп
Цитата(iMagus @ Mar 24 2014, 0:49) *
Никто, находясь в своем уме, не желает инвестировать несколько десятков миллиардов долларов в производство процессоров в России.

Не согласен. Учитывая скандалы с тотальной электронной слежкой америкосов, наша оборонка, по идеи должна себя обеспечивать всем своим. Ведь процессор это не только смартфон и ПК. Не будем углубляться в самолеты и т.д. - уж если в холодильниках уже ставят процессоры... В общем нашим "гробам" тоже может найтись ниша и немалая где а) нужна конфиденциальность б) не требуется огромных скоростей/габаритов/энергопотребления.
Bors
С энергопотреблением эльбрусов,а так же с их габаритами, вполне все ок, как ни странно. Уже сейчас на уровне.

Они не гробы и вполне производительны, и жрут нормально. Дело в том, что это не "офисные или игровые" процессоры. Это процессоры для работы в реальном времени, ядро для расчетов и сигнальные сопроцессоры. Могут и в офисе работать, но на 1/4 своей мощности (трансляция в х86), а она и так не заоблачна.
Тэмп
Ну я и подозреваю что на оборонку заточено. Самолеты, танки, тигры, планшеты командиров - дохрена сколько впихнуть можно.
Тэмп
А оборонка, как известно всегда у нас двигала все остальное. Если будут норм протестировано, то и в гражданку потянется - АЭС, ГЭС, МЧС с огромным парком техники, диспетчерских - а это тоже все вещи, которые "нежелательны", мягко говоря, для глаза "большого брата".
Bors
Ну, они точно УЖЕ используется в военке. Из того, что говорилось официально - с-300, с-400.
Михахан
оборонка - это конечно клево
но как показывает жизнь, необходимо широкое применение технологии в гражданском секторе
иначе ресурсов не хватит тратить сотни миллионов за один узконаправленный проц
Тэмп
Ну так прав Боря то. Запад упирается в физические законы и не возможно наращивать производительность темпами как раньше. А значит у нас есть шанс "приблизится" к ним. Значит наши процессы вполне смогут стать конкурентоспособными, особенно если после Приднестровья, восточной Украины, северного Казахстана и Аляски нам перестанут продавать "их" электронику
derisive.gif

П.С. Да, надо еще в Прибалтику принести русскую демократию - что то они там сильно офашистились и лают против присоединения Крыма...
Тэмп
Цитата
Москва. 24 марта. INTERFAX.RU - Перспективный межвидовой артиллерийский комплекс "Коалиция-СВ
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/366627", не имеющий мировых аналогов по боевым и эксплуатационным характеристикам, в ближайшее время начнет закупаться для Сухопутных войск, заявляют в Минобороны РФ.
"Комплекс обладает характеристиками по огневой мощности, превосходящий существующие образцы такого же калибра в 1,5-2 раза", - сказано в сообщении управления пресс-службы и информации Минобороны РФ, поступившем в "Интерфакс-АВН" в понедельник.




на 70 км пуляет...
На видео видно где есть простор применения "эльбрусов"))
Михахан
Цитата(Тэмп @ Mar 24 2014, 9:51) *
Ну так прав Боря то. Запад упирается в физические законы и не возможно наращивать производительность темпами как раньше. А значит у нас есть шанс "приблизится" к ним. Значит наши процессы вполне смогут стать конкурентоспособными, особенно если после Приднестровья, восточной Украины, северного Казахстана и Аляски нам перестанут продавать "их" электронику
derisive.gif

П.С. Да, надо еще в Прибалтику принести русскую демократию - что то они там сильно офашистились и лают против присоединения Крыма...

подозреваю, что нам перестанут продавать в первую очередь оборудование для изготовления электроники
напомню, что в 20-40-е годы было грандиозные достижения в плане индустриализации, но без зарубежных станков, агрегатов хрена чего было бы
Enigo
Цитата(Тэмп @ Mar 24 2014, 10:46) *
на 70 км пуляет...

Давайте уж сразу "Киров репортинг" smile.gif
Tverdoslav
Цитата(Тэмп @ Mar 24 2014, 8:06) *
... МЧС ....

Они всегда предпочитали западную продукцию... за нее откаты выше.... не знаю как спасатели, но пожарные электронику отрубают почти сразу, так как с нашими застройками, планировками, техникой невозможно пользоваться... срабатывает автоматика защиты... да и ломается очень часто.... а ремонтируется по полгода...

Цитата(Михахан @ Mar 24 2014, 9:52) *
подозреваю, что нам перестанут продавать в первую очередь оборудование для изготовления электроники
напомню, что в 20-40-е годы было грандиозные достижения в плане индустриализации, но без зарубежных станков, агрегатов хрена чего было бы

ну еще бы.... по дешевке эти станки закупали...
iMagus
Цитата(Тэмп @ 24th March 2014 - 8:51) *
Ну я и подозреваю что на оборонку заточено. Самолеты, танки, тигры, планшеты командиров - дохрена сколько впихнуть можно.

В оборонке и используются на 99%. Но, в целом, все равно получается неказисто. Хотя и работает кое-что. А кое-что только создает видимость.
Bas
Цитата(Enigo @ Mar 24 2014, 11:02) *
Давайте уж сразу "Киров репортинг" smile.gif

Тебе смешно? А они уже высаживают десант в Киеве!
http://www.youtube.com/watch?v=oJbFUvmmnbk
Grendel
Цитата(Тэмп @ Mar 24 2014, 6:51) *
П.С. Да, надо еще в Прибалтику принести русскую демократию - что то они там сильно офашистились и лают против присоединения Крыма...


Прошу прощения, но в Прибалтике Россие делать нечего. Сами справились, когда нас кинули - сами и дальше без большого брата жить будем.

А кто там против чего с трибуны вещает - так клоунов в каждой стране море, особенно в политике.
Enigo
Цитата(Bas @ Mar 24 2014, 11:41) *
Тебе смешно? А они уже высаживают десант в Киеве!
http://www.youtube.com/watch?v=oJbFUvmmnbk


А между тем Путин заявляет о готовности поставить в Европу в качестве жеста доброй воли и мирных немерений российские мирные трактора и мирных инженеров

Тэмп
Цитата(Grendel @ Mar 24 2014, 12:31) *
Прошу прощения, но в Прибалтике Россие делать нечего.

Уговорил - в Латвию не пойдем))
Ну это как бы стеб на собственную страну был, если ты не понял unsure.gif
Enigo
Забытые на десятилетия в космосе, Космические десантники Советского Союза, готовят красное знамя для белого дома Обамы
lom0
Такие дела.

Михахан
Даешь больше сравнений с Гитлером!
У Шустера тему лучше раскрыли.
Уильямс
QUOTE(lom0 @ Mar 24 2014, 13:09) *
Такие дела.

Ты не первый, кто ищет достоинства у Гитлера, увы.
Тэмп
Цитата(lom0 @ Mar 24 2014, 13:09) *
Такие дела.

Не туда понесло
thmbdn.gif
Уильямс
http://www.bbc.com/news/world-europe-26713727
Новость целиком: украинские войска уходят из Крыма.
QUOTE
Ukraine's interim President Olexander Turchynov orders withdrawal of military forces from Crimean peninsula
Ky
Ломо, по тебе психушка плачет.
Кто, интересно, тебя так накрутил?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.