Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЕС и Украина.
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266
iMagus
Цитата(Enigo @ 13th August 2014 - 11:55) *
"заявление...об обстрелах украинской армией химического завода...является вымыслом"

Она назвала вымыслом заявление, а не обстрелы. Кроме того, заявление было по большей части о том, что украинская армия собирается/может устроить экологическую катастрофу.
Enigo
Цитата(iMagus @ Aug 13 2014, 11:57) *
Она назвала вымыслом заявление, а не обстрелы.

То есть обстрелы реально есть или могут быть, а заявление о них 100% ложь? Потому что...? Кажется у тебя что то не так с логическими построениями(возможно либерализм или иначе говоря двоемыслие).
Junkmen
как я понял...стрелять стреляли, экологической катастрофы не будет, а вот ополченцы могут взорвать завод "В случае если ДНРовцы подорвут химический концерн, мы просто останемся без помещений предприятия", но ничего плохого из этого не будет все равно...круши, ломай
iMagus
Вообще-то, так называемое заявление "об обстрелах" было заявлением о возможной экологической катастрофе в радиусе 300 километров от Стирола.
Junkmen
Обама: Отношения с Россией зависят от того, как поведет себя Путин на Украине Путин не ожидал, что Янукович оставит свой пост: в это время как раз велись переговоры между Россией и США об урегулировании волнений на Украине. И его решение вторгнуться в Крым было спонтанным, заявил Барак Обама в интервью New York Times. Но теперь Путину нельзя терять лицо и от этого, по мнению американского президента, он вполне может напасть на Украину.

Фотографа Стенина обвиняют в пособничестве террористам
Enigo
Цитата(iMagus @ Aug 13 2014, 12:08) *
Вообще-то, так называемое заявление "об обстрелах" было заявлением о возможной экологической катастрофе в радиусе 300 километров от Стирола.

Много лжи вокруг всей этой войны и есть только один способ узнать правду, но я не хочу его пробовать.
iMagus
Да ладно. Все мы знаем правду. Правда в том, что люди не очень умные существа.
Полина
11.48 Колонна с гуманитарной помощью из России разделилась на две части, сообщают пользователи социальных сетей. Одна часть направилась в сторону Харькова, вторая – в Изварино.

Арсен Аваков,Министр внутренних дел Украины: Никакой путинский "гуманитарный конвой" не будет пропущен через территорию Харьковской области. Провокация циничного агрессора на нашей территории не допустима. Это офи.
От себя. Пусть эти 30 тонн соли, что путин везет в составе "гуманитарной помощи" - насыпит себе на ...

https://www.facebook.com/plugins/post.php?a...&width=466#
Rokk
лол, у него истерика!

что из себя представляют эти коллонны?
куча грузовиков? охрана? сольдатен? есть ли с ними авто с наблюдателями?
Junkmen
Цитата(Rokk @ Aug 13 2014, 15:09) *
лол, у него истерика!

что из себя представляют эти коллонны?
куча грузовиков? охрана? сольдатен? есть ли с ними авто с наблюдателями?

Машины типа камаз покрашенные в белый цвет, без военизированной охраны под флагом Международного Красного Креста... но ходят слухи что на самомо деле

А насчет г-н Авакова это да пригорело у него знатно
Полина
Обама сначала выступал против этой помощи со стороны России. Потом МКК одобрил. А со вчерашнего дня началась волынка про то, что "ах, под видом гум. помощи русские туда что-то засылают". Примерно теми же словами под одну кальку (что в статье из CNN выше) теперь вещают европейские сми, а заодно и первые лица государств. От немецкого радио уши вянут.
Первая волна пошла. Ждем завтра следующую. Послезавтра что-то вроде:"русские везли там ракеты, нам удалось это предотвратить". Каждый сам может домыслить.
Hront
QUOTE(Полина @ Aug 13 2014, 14:55) *
Послезавтра что-то вроде:"русские везли там ракеты, нам удалось это предотвратить".

Ракеты можно и быстрее доставить.
Junkmen
Цитата(Полина @ Aug 13 2014, 15:55) *
Обама сначала выступал против этой помощи со стороны России. Потом МКК одобрил. А со вчерашнего дня началась волынка про то, что "ах, под видом гум. помощи русские туда что-то засылают". Примерно теми же словами под одну кальку (что в статье из CNN выше) теперь вещают европейские сми, а заодно и первые лица государств. От немецкого радио уши вянут.
Первая волна пошла. Ждем завтра следующую. Послезавтра что-то вроде:"русские везли там ракеты, нам удалось это предотвратить". Каждый сам может домыслить.

Думаешь вот оно дно, ан нет снизу кто то стучится
Enigo
Цитата(Полина @ Aug 13 2014, 14:55) *
Обама сначала выступал против этой помощи со стороны России. Потом МКК одобрил. А со вчерашнего дня началась волынка про то, что "ах, под видом гум. помощи русские туда что-то засылают". Примерно теми же словами под одну кальку (что в статье из CNN выше) теперь вещают европейские сми, а заодно и первые лица государств. От немецкого радио уши вянут.

Это понятно, опасаются что случись что с гуманитарной колонной это дало бы веский повод РФ для начала, поэтому и обрабатывают население соответствующим образом. Но вообще было бы здорово, если бы ради разнообразия укры перестали тупить и пропустили бы без лишних игр.
iMagus
Цитата(Enigo @ 13th August 2014 - 15:23) *
веский повод РФ для начала

РФ уже давно все начала, что можно было начать. А что нельзя начать, то не начнет даже если колонну действительно разбомбят.
Enigo
Цитата(iMagus @ Aug 13 2014, 15:33) *
РФ уже давно все начала, что можно было начать. А что нельзя начать, то не начнет даже если колонну действительно разбомбят.
Сложно придумать ответ лучше
Цитата(Junkmen @ Aug 13 2014, 15:05) *
Думаешь вот оно дно, ан нет снизу кто то стучится
Полина
Цитата(Enigo @ Aug 13 2014, 12:23) *
укры перестали тупить и пропустили бы без лишних игр.


Не сказала бы, что тупят. Им груз нужен, даже просто на нужды армии. Предполагаю, что какую-то часть отпилят под каким-либо предлогом (конфискация, некондиция и тд и тп) и отдадут армии. Поэтому создают подходящую информационную почву.

Может быть случится чудо, и какую-то часть простые люди тоже получат (ну хочется надеяться).


Курс гривны обновил свой минимум
Enigo
Цитата(Полина @ Aug 13 2014, 15:39) *
Не сказала бы, что тупят. Им груз нужен, даже просто на нужды армии.

Как раз грабёж колонны красного креста глупость, они могли бы попытаться не пустить груз в ДНР, ЛНР, а заставить выгрузится, например в оккупированным Славянске, чтобы сэкономить средства на оккупацию, но прямой грабёж это вряд ли.
з.ы. лично я думаю дойдёт нормально
Hront
QUOTE(Enigo @ Aug 13 2014, 15:43) *
Как раз грабёж колонны красного креста глупость, они могли бы попытаться не пустить груз в ДНР, ЛНР, а заставить выгрузится, например в оккупированным Славянске, чтобы сэкономить средства на оккупацию, но прямой грабёж это вряд ли.
з.ы. лично я думаю дойдёт нормально

Это не колонна Красного Креста.
iMagus
А ведь кто-то заработал на перекраске грузовиков в белый цвет. А потом еще обратно перекрашивать.

280 грузовиков. Сколько стоит покраска одного? И брезент еще белый - тоже красили? Или спецзаказ?
iMagus
Интервью с Бородаем: http://www.novayagazeta.ru/politics/64812.html

Римское право: кому выгодно, тот и виновен.

А как насчет того, кому выгодно, чтобы виновным был тот кому выгодно?)
Enigo
Цитата(iMagus @ Aug 13 2014, 16:13) *
А как насчет того, кому выгодно, чтобы виновным был тот кому выгодно?)

Для таких есть бритва Окаммы...по яйцам
Цитата(iMagus @ Aug 13 2014, 15:53) *
280 грузовиков. Сколько стоит покраска одного?
Зато по ошибке не разбомбят
iMagus
Цитата(Enigo @ 13th August 2014 - 16:41) *
Для таких есть бритва

Не для таких.
Полина
Про Боинг
Украина, Нидерланды, Австралия и Бельгия 8 августа подписали договор о неразглашении данных, полученных в ходе следствия.
В рамках 4-х стороннего соглашения, подписанного 8 августа между Украиной, Нидерландами, Бельгией и Австралией, информация
о ходе и результатах расследования катастрофы малайзийского “Боинга-777” разглашаться не будет.
Как передаёт корреспондент УНИАН, об этом 10 августа на брифинге в Киеве сообщил спикер генпрокурора Юрий Бойченко. По его
словам, в ходе расследования продолжаются экспертизы и другие следственные действия - их результаты будут обнародованы по
завершению расследования и исключительно при консенсусном согласии всех сторон, которые заключили соответствующее соглашение.

Россия не при чем?
Junkmen
Если бы Россия или ополченцы были "при делах", то об этом уже было бы известно ИМХО

В СНБО потеряли гуманитарный конвой ---> Гуманитарный конвой изменил направление и повернул в сторону Изварино. http://svopi.ru/ Не знаю правда насколько может доверять этому источнику
Mandey
Цитата(iMagus @ Aug 13 2014, 15:53) *
А ведь кто-то заработал на перекраске грузовиков в белый цвет. А потом еще обратно перекрашивать.

280 грузовиков. Сколько стоит покраска одного? И брезент еще белый - тоже красили? Или спецзаказ?

я думаю такие были в запасе, не раз грузы отправлялись уже

Цитата(Hront @ Aug 13 2014, 15:45) *
Это не колонна Красного Креста.

по сообщениям одних сми, другие сми, сказали что третьи сми не правы, потому что сми Красного Креста, не слышали тех сми, где сми договорились, что повезут груз и в фейсбуке тоже не написали.

Правды не найти. Сообщения о том что КК не в курсе, могут оказаться такой же правдой, как и те, что представители КК и ОБСЕ встретят груз на границе.
Тэмп
Правильно все:

Time: Реакция Запада на российский гуманитарный конвой выглядит параноидально

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/45123#ixzz3AHRg2rrD
Раскрывающийся текст

Гуманитарная миссия, направленная Россией пострадавшим от действий киевских силовиков жителям востока Украины, – мирная инициатива, которая обнажает предвзятое отношение Запада к Москве, пишет обозреватель Time. Как отмечает журналист, многочисленные утверждения американских и украинских политиков о том, что РФ таким образом намерена начать «вторжение на Украину», выглядят поистине параноидально.
13 августа 2014, 10:13



фото: © РИА Новости


Решение отправить на восток Украины гуманитарный конвой - очень умный ход, пишет Саймон Шустер в материале Time, перевод которого предоставлен ИноТВ. Преувеличенно паникёрская реакция Запада и Украины на мирную инициативу разоблачает их предвзятую позицию по отношению к России, любые действия которой воспринимаются как агрессивные, подчёркивает автор.

Ещё до того, как российские грузовики направились к украинской границе, и до инспекций груза США и их союзники объявили гуманитарную миссию России «троянским конём», пишет автор. Украина и Запад не решаются поверить в российские благие намерения, и очень зря, отмечает он.

«Поддельный» гуманитарный конвой вряд ли помог бы России осуществить вторжение на Украину, о котором говорит Запад, уверен журналист. Если бы Москва решила напасть на Украину, не понадобилось бы прибегать к обману: контролируемые ополчением отрезки границы позволили бы перейти в наступление за несколько часов, сохранив элемент внезапности, полагает Шустер.

Реакция Запада на отправку Россией гуманитарной помощи представляется американскому изданию преувеличенной. Американские и украинские чиновники один за другим высказывали свои опасения, предупреждения в адрес РФ, а также угрозы не пропустить грузовики. Если такой «затор» действительно произошёл бы и российский конвой был бы заблокирован на границе украинскими силами, все предостережения западных стран выглядели бы довольно параноидально, отмечает автор Time.

«Это очень умный ход со стороны Владимира Путина, – уверен эксперт по России и Украине вашингтонского Wilson Center Мэттью Рожански. – Он позволяет российскому президенту разоблачить манёвры Запада и делает вызов той гиперболизированной позиции, согласно которой всё, что делает Россия, агрессивно и контрпродуктивно».

Напомним, после сообщений об отправке Россией жителям востока Украины гуманитарного груза многие представители Запада выразили опасение, что под видом конвоя Москва планирует «начать вторжение» на Украину.

С таким заявлением выступила, в частности, представитель Госдепа Мари Харф. На брифинге для прессы она сказала: «США беспокоит, что Россия может попытаться использовать гуманитарную или миротворческую операцию как предлог для ввода войск на Украину».

«Россия не имеет права вторгаться на Украину без разрешения Киева ни под каким предлогом, будь то гуманитарный конвой или что-либо иное», – отметила Харф.

Кроме того, она подчеркнула следующее: США пока не располагают сведениями о том, что отправленные Россией грузы на самом деле носят гуманитарный характер.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/45123#ixzz3AHRtNNn7

Йоля
И снова о гуманитарном конвое Путина. Истерика в украинских СМИ, а также в структурах власти достигла исторического максимума. ....

..Мужественные борцы за гуманизм на «авео» и «дэу» не дрогнувшей рукой направляют свои автомашины прямо в сердце колонны с криком «Слава Украине!». И гибнут сотнями под отравленными колесами «КАМАЗов»...

Проблема заключается в том, что пока не известен точный маршрут гуманитарного агрессора

http://versii.com/news/309915/
Junkmen
Цитата(Йоля @ Aug 13 2014, 19:07) *
Проблема заключается в том, что пока не известен точный маршрут гуманитарного агрессора

У дэу и матизов есть еще шанс, колона идет старым маршрутом через Харьков smile.gif
Bas
Цитата(Полина @ Aug 13 2014, 17:04) *
Россия не при чем?

Даже более того, Малайзия тоже просто мимо проходила, хотя это их Боинг.
Makey
Junkmen
Сразу вспоминается "Белое солнце пустыни"
Тэмп
Цитата
Председатель совета министров республики Крым Рустам Темиргалиев посоветовал известному рок-музыканту, который уже не раз публично осуждал позицию России по Крыму, не приезжать с концертами на полуостров.
Раскрывающийся текст

«Господин Макаревич запутался в своих убеждениях и ему надо воздержаться от проведения концертов в Крыму уж точно, – заявил LifeNews Темиргалиев. – Я считаю, что культуру и искусство кощунственно использовать в политических целях. Когда на Украине идет гражданская война, Макаревич ведет себя нечестно по отношению к жителям юго-востока, которые с оружием в руках защищают свое право на жизнь».

Лидер группы «Машина времени» Андрей Макаревич по приглашению президента Фонда волонтеров Украины Тимофея Нагорного 12 августа посетил Донбасс, где выступил в поддержку украинцев. Макаревич дал концерт и исполнил свои хиты на фоне лент желто-голубого цвета.


http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...131518-sdbo.htm
iMagus
Цитата(Полина @ 13th August 2014 - 17:04) *
Россия не при чем?

Параллельно идет несколько расследований.
Михахан
Цитата(iMagus @ Aug 13 2014, 19:50) *
Параллельно идет несколько расследований.

Каждое придет к своим выводам.
Nick
Цитата(Makey @ Aug 13 2014, 19:09) *
*картинка про яблоки*

Полина
Польский рацион
Полина
Тяжело ранен министр обороны Донецкой народной республики (ДНР) Игорь Стрелков. Об этом сообщает агентство "Новороссия". http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1378586

Подробности мне найти пока не удалось. Но есть версия, что Стрелка просто хотят "слить" и к 24 августа сделать презент Порошенко ко дню независимости и выборам, куда бы он на белом коне. Много писали о подковерной возне среди киевского и московского олигархата и таки были предположения, что такой вариант событий возможен. Стрелкова не купить, значит - убрать.
Михахан
Не ранен. http://ria.ru/world/20140813/1019908864.html

Но все может быть.
Полина
Первые "ласточки":
Командир батальона «Восток» Александр Ходаковский заявил, что он поддерживает единство Украины и не подчиняется руководству Донецкой народной республики.
«Стрелков может быть нашим командующим в том случае, если мы являемся составной частью ДНР. Он, как министр обороны. Вы знаете, что мы не входим в состав ДНР, мы входим в состав того сопротивления, под сопротивлением надо понимать общественное движение, которое сформировалось на Донбассе еще до образования ДНР», - сказал Ходаковский в видео-интервью движению сторонников Сергея Кургиняна «Суть Времени».http://vz.ru/news/2014/8/13/700203.html

Цитата(Михахан @ Aug 13 2014, 20:07) *
Не ранен. http://ria.ru/world/20140813/1019908864.html

Но все может быть.

Хочется верить, что это фейк.
Пишет человек из ополчения (предположительно):
Вроде как Стрелков ушёл с должности МО ДНР. Пока слух, но похоже что правда. Не радует...
УПД. Также говорят, что вместо него будет Царёв (???). Кто реально будет принимать решения - непонятно...
Тэмп
Витька совсем затюкали - камер шугается))


Кличко вошел с черного входа на конференцию donmore
Полина
Тем не менее, уже начались движения на раскол военной структуры ополчения
Учитывая, что в Донецке и на ближних подступах к нему расположен как раз "Восток", а "Оплот" и Славянское ополчение в основном занято тяжелыми боями в районе Шахтерска-Антрацита, как раз Ходаковский и определяет силовую составляющую Донецка на сегодня.

Похоже, что скоро мы можем увидеть в Донецке ликующего Кургиняна, который на всех парах прискачет сделать то, что не удалось в прошлый раз - сдать город победителю. Во всяком случае, его нацисты могут ликовать и вскидывать руки с воплем "Зиг Хайль" - им вот-вот удастся сделать то, для чего их наняли.

Выход командования "Востока" на линию конфронтации может говорить только о том, что времени у московских наци уже не осталось. Гуманитарный конвой превращается в то, чем и предполагалось - размен. Несогласованные заявления киевских бонз о конвое говорят только о том, что в смысл происходящего посвящен минимальный круг людей, остальные подъедают лишь информационные обрывки, по какому поводу и дергаются.

Завтра Путин выступит в Севастополе с заявлением. Посмотрим, что будет сказано. Однако ситуация, судя по всему, подходит к кульминационной точке.

Пока официального заявления о ранении Стрелкова нет. Если с ним все в порядке - должна быть ссылка на него, если нет - то на его заместителя. Не будь выступления Ходаковского, можно было бы просто пожать плечами - мало ли было вбросов. Однако времени в обрез, соблюдать порядок и временные рамки уже не удается.
Enigo
Они бы уже определились со слухами то ушёл, то ранен, понятно что он как кость в горле многим, но подобные регулярные вбросы не продвинут их.
Полина
На оф. сайте стрелка пишут что на позициях, про ранения не слышали. Может обойдется. Многие его похоронить хотят. Меня заявление Ходаковского смущает в этом всем.
Enigo
Выступит наверно скоро, а с Ходаковским да нехорошо вышло, но нужно учесть что далеко не все отряды под "маркой" Восток ему подчиняются.

UPD Вроде говорит не так поняли, заявления про единую Украину это с захваченным повстанцами Киевом вестимо.
Оркид
Hront
У хохлов ВНЕЗАПНО испортилось пиво unsure.gif
iMagus
Бывает.
Тэмп
Цитата(Hront @ Aug 14 2014, 0:28) *
У хохлов ВНЕЗАПНО испортилось пиво unsure.gif

ну так оно же на дрожжах - а тут дело тонкое bangin.gif
Junkmen
Гуманитарный конвой из России, который днем ожидали в Харьковской области, пройдет по другому маршруту – через контролируемый повстанцами погранпункт «Изварино» в Луганской области. При этом представители Красного Креста уже заявили, что не примут гуманитарный груз, если он пойдет этим маршрутом. Ранее сразу несколько высокопоставленных украинских политиков высказались против того, чтобы впускать российский конвой на территорию Украины. Ссылка Дело ясное, что дело темное

Украина претендует на одну шестую часть имущества бывшего СССР, доставшегося России. Это недвижимость и земли в 36 странах мира, а также 42 тонны золота, активы на $20 млрд и многое другое. Это ритуальное мероприятие проводится при каждой смене власти на Украине. Шансы на положительное решение небольшие, хотя в нынешней политической ситуации они выше, чем раньше, отмечают эксперты. Ссылка "Верным путем идете, товарищи"

Цитата(Hront @ Aug 14 2014, 1:28) *
У хохлов ВНЕЗАПНО испортилось пиво unsure.gif

Да не только пиво, там и с водовкой что то нето
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.