Срочно отослать в госдеп Псаки!
Приложить к фото бородача и опа, можно в ООН доказульки выкладывать!

Нашизм.

"Я не могу предъявлять требования, я офицер сбу"

чот не понял? как прямой репортаж может быть хоть чем-то, кроме как прямым репортажем?

Я про действо, а не репортаж.

Все скачут.

38 секунда.
ппц - это мин ин дел Аукнется это ему еще - наша дипломатия не простит, но будет более тонко действовать.

Ну и про события у посольства:

Хорошо что военные у них не менее профессиональны чем дипломаты. Вот, например, очередные пленные - разведчики.

Вот так вот. Идешь мимо Российского посольства, ничего не делаешь и вдруг:

Суровая правда, да.

Я сначала думал это фейк, но действительно, этот червяк назвал пол Украины недочеловеками.
http://usa.mfa.gov.ua/en/press-center/news...niv-u-lugansyku

Недочеловеков он явно в РФ видит. Он же не признает де факто существование ополчения. Признает только террористов, якобы поддерживаемых РФ. Ну и, видимо, русскими и спонсируемых. Хотя прямо сказать конечно духу не хватает. Иначе и ответить придется. P.S. Кстати, теперь вместо недочеловеков там друзья появились. Исправили слова недопремьера.

Хорошая цитата. Но думаю, что гетман Скоропадский глубже мысль высказал:

"Узкое украинство - исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет и это является просто преступлением, так как там, собственно, и культуры нет.
Ведь галичане живут объедками от немецкого и польского стола. Уже один язык их ясно это отражает, где на пять слов - 4 польского или немецкого происхождения.

Великороссы и наши украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам, украинцам, так любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо

Насколько я считаю необходимым, чтобы дети дома и в школе говорили на том же самом языке, на котором мать их учила, знали бы подробно историю своей Украины, ее географию, насколько я полагаю необходимым, чтобы украинцы работали над созданием своей собственной культуры, настолько же я считаю бессмысленным и гибельным для Украины оторваться от России, особенно в культурном отношении.

При существовании у нас и свободном развитии русской и украинской культуры мы можем расцвести, если же мы теперь откажемся от первой культуры, мы будем лишь подстилкой для других наций и никогда ничего великого создать не сумеем"

Ну необязательно. Украина вполне может построить в будущем обезличенное культурно "гражданское общество". По европейском манеру.

Я не знаю, зачем нужно обращаться к отрицающим цитатам столетней давности, если все знают, что украинцы, как народ, существуют. В быту все это знают с детских лет.

Негативный эффект есть уже сейчас, их гражданские институты почти не работают, общество расколото, опускается до крайней жестокости, армия воюет на уровне Африки, с нынешней культурной основой Украина опускается в варварство - этакое дикое поле, как до прихода русских.

Их ошибка, что не хватило мозгов сразу строить гражданское общество. И пресекать все националистические лозунги. Их лидеры глупцы.

А в учебнике истории написано, что русские, как раз, с территории Украины и разошлись по свету.

Этим бы они обыграли обе мировые державы.



Не сказано.

Я и говорю - написано.

И не написано.
Из Киева точно так же пошли русские, как из Москвы, Питера или Новосибирска.

а еще уже скоро будет тысяча лет (ну прям вот-вот), как Киев к Рюриковичам, а, значит, и России не имеет отношения. То есть отобрали его у нас. Не наш он давно. И не украинский тем более. Для Украины его русские отвоевали много позже.

Если я ничего не путаю, то...
Не русские, а восточные славяне.
Этнос русские, сложился в 12 веке, а распад Киевской Руси случился в 11 веке. Сам термин Киевская Русь введен в 19 веке.
Так что говорить, о том, что русские с территории Украины - очень спорно, это примерно сказать, что Англосаксы выходцы из Африки.

PS кроме того не всему, что написано в учебнике можно верить. Учебник, так сказать, продолжение политики и пропаганды.
А как можно верить политикам и пропаганде - мы уже видели не однократно.

Возможно, ты что-то на своей волне пишешь. В Москву русские пришли с территории современной Украины.


На протяжении XII—XIII столетий часть населения южнорусских княжеств из-за постоянной угрозы, исходившей из степи, а также из-за непрекращавшихся княжеских усобиц за Киевскую землю переселялась на север, в более спокойную Ростово-Суздальскую землю, называвшуюся также Залесьем или Опольем. Пополнив ряды славян первой, кривицко-новгородской миграционной волны X века, переселенцы с многолюдного юга быстро составили большинство на этой земле и ассимилировали редкое финно-угорское население. О массивной русской миграции на протяжении XII века свидетельствуют летописи и археологические раскопки. Именно на этот период приходится основание и быстрый рост многочисленных городов Ростово-Суздальской земли (Владимир, Москва, Переяславль-Залесский, Юрьев-Опольский, Дмитров, Звенигород, Стародуб-на-Клязьме, Ярополч-Залесский, Галич и др.), названия которых нередко повторяли названия городов происхождения переселенцев.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%...%82%D0%B2%D0%BE


А как же "Тысячелетняя Русь"?

Даже если и так - ты сам говоришь, что теперь это разные народы. И то, что часть славян из которых вышли и русские и украинцы, когда-то жила на территории современной Украины, нисколько не мешает украинцам теперь опускаться в варварство. Или все-таки ты веришь в стотысячелетние корни древних укров?

Отвечу цитатой, с которой я обратился к теме того, куда пришли русские.


Грубо можно сказать, что русские разделились на украинцев (те, кто остался) и белорусов + москалей (те, кто ушел). Последние сохранили за собой именование - "русские", хотя у всех трех народов есть право (но не желание) именовать себя так.

Погугли дикое поле, до прихода русских(18-19в) там правили бандиты и работорговцы - настоявшие земли варваров. Именно к такому состоянию опускается Украина сейчас. Происходит это потому что за культурную основу для такой большой и прекрасной земли, взята не городская про русская космополитичная культура Киева, а радикальная, неразвитая, деревенская Галиции. В итоге в центре европейского города прыгают дикари Майдана, выращивая редис и свиней. Возможно они верят что вступив в ЕС смогут повторить "подвиг" предков захвативших и разграбивших покинутый по итогам ВМВ поляками Львов.

в быту и сибиряки существуют, это все с детских лет знают.
а до этого в Киев пришли с территории современной России Великого Новгорода...Магус у тебя логика странная.

А до этого в Киев пришли откуда-то отсюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%...torical_map.jpg

Магус ты вырвал контекст из контекста.

В период феодальной раздробленности были только княжества. Не было более или менее русских княжеств. Они, грубо говоря, были славянскими.

Период централизации власти и далее у русских царей не выходило удерживать, грубо говоря, белорусские и украинские княжества в составе Руси. Если бы не территориальные войны с Польшой, которая завоевывала эти княжиства с переменным успехом, что не могло не обосабливать культуру и сознание местных славян, не было бы этих народов.

Контекст задал Эниго, сказав, что "до прихода русских на Украине было дикое поле". На что я возразил. Позже он уточнил, что имел в виду приход русских в конце 18 века - Суворова, завоевание Крыма и т.п. На это я ничего не отвечал, так как ты уже повернул дискуссию в другое русло.


А почему-то говорят: "Крещение Руси", а не "Крещение Слави"?

Я этого не говорил, так как формально эти территории не были в составе Украины в 16-17 в. Путаница возникла из-за того что Украина сильно разрослась со времён Переяславской рады и некогда дикие земли вошли в состав этого государства в его современных границах и похоже напрасно, надо было себе оставить.
Киев же(на протяжении многих сотен лет) имхо можно даже назвать культурной столицей Руси или даже славянских народов, очень жаль что правительство незалежной отказалось от этого богатейшего багажа культуры и общей великой истории, ради безумного лозунга Украина - не Россия.

Чутка юморка в ваши жаркие дебаты:

Контекст задал ты сам:

Эти слова не соответствуют действительности. Я аргументировал. На это ты ответил каким-то странным вопросом про Русь/Славь (что имеет отношение не к истории, а к терминологии). Учитывая, что историю Руси и термины перепредумывали не один раз.

Итого. Ты не прав, как я считаю. Где не прав я?

Хотя бы в том, что ты процитировал сейчас мой ответ не на твои слова. И продолжаешь еще что-то говорить про контекст.

Повторяю. А по существу есть, что сказать?

П. С. Я не продолжал говорить про контекст. Вопрос был про то, где не прав в вопросе происхождения Украины как народа.
А про контекст. Я с телефона буду весь тред час копировать, чтобы тебя к носу подвести.

Ну, ты не смог ответить на вопрос про Русь/Славь.

ЗЫ. По существу чего?)


И что же я про это говорил?)

Магус в процессе спора, забыл уже о чем спор, но продолжает это делать....

с детства все знают, что есть не украинцы, а хохлы и живут они в хохляндии, в дальнейшем, попадая в школу, они узнают, что есть такая страна Украина и народ украинцы, но в итоге им на это по барабану и они их по прежнему называют хохлами, которые живут в Хохляндии...

По факту, кто где жил, и кто от кого пошел - абсолютно не известно и может выяснится, только если кто-то изобретет машину времени и посмотрит, что было в прошлом в реальности, а не то что было написано писателями фантастами того времени....

Также по факту, сейчас есть провокаторы, которые всеми доступными способами, пытаются спровоцировать РФ к агрессии, чтобы потом их хозяева смогли выбить нашу страну с тех позиций, которые она занимает и занять это место для получения бабла...

Генетики уже все изобрели. Если говорить о том, кто от кого пошел.

Жаль, историки о этом не знают.

Интересный момент из статьи "укр Вестей" касательно сбитого самолёта:
"По Виталию Бабанчику из Гвардейского (Кировоградская область) плачет все село. Ему только недавно исполнилось 20. «Он пошел в армию два года назад. Отслужил год, а на второй пошел на контракт. Очень хотел защищать родину, и все время АТО он был на востоке, его даже брали в плен», — рассказывает сотрудница сельсовета Гвардейского Татьяна. Вместе с ней работает мама Виталика. «Она — художественный руководитель у нас в ДК. А сам Виталик занимался баскетболом. Знаете, такой хороший ребенок был — добрый, так любил родину», — почти плачет Татьяна. Вчера, уже после известия о смерти Виталия, она виделась с его отцом. «Когда это случилось, его папа был на заработках в Москве. Он говорит, что в 23:30 позвонил сыну, и тот сказал, что летит на задание. Договорились созвониться следующим утром, но телефон Виталика был отключен, и папа сразу все понял», — говорит Татьяна."
Славно выходит. Если папа не любит москалей, то что он делает в Москве? Если же относится нормально, то почему не вправил мозги сыну? Сынок уже раз был в плену,его пожалели отпустили и он опять поехал убивать тех кто его пожалел.
http://vesti.ua/donbass/56705-vertolet-otp...estupnyj-prikaz

Неужто у них нет идеологически правильных героев с правильными родителями - бандеровцами до седьмого колена. Недоработочка вышла.

Некоторые знают.

http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_history_of_Europe
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogr...ean_populations

Видать совсем все плохо. Стрелков признает что долго не продержаться:

Аналогия. Есть виртуальные машины, есть виртуальные операторы сотовой связи, и есть виртуальные республики - Донецкая и Луганская.

да ладно, после стольких боёв это уже не просто умозрительные заключения, раз тысячи людей готовы сражаться за них. Как раз сейчас они реальны больше чем когда либо, имхо уже пришло время их признать. После заявлений МО Украины про переселение и фильтрационные лагеря, похоже даже гипотетическая война уже не самый худший выход, для людей в Новороссии и России.

Вот с одной стороны - цена Крыма.
А с другой - ну хоть самому туда едь. СМС'ки и журавлики не помогут - а меня учили самолеты сбивать в армии.

Кажется, ты не понял, что такое виртуальная машина, что такое виртуальный оператор сотовой связи. Или ты не знаешь, что такое аналогия.