Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЕС и Украина.
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266
Hront
Как логично заметили некоторые люди - ну в РФ то все хорошо, зачем премьер-министру за своей страной следить?
Олири
Девушка из Днепропетровска, кажется, пишет нигде нет долларов. Не может мне 100 баксов переслать за билет на концерт Металлики. Купить сама она тоже не может.
Оркид


Bors
Цитата(Олири @ Dec 18 2014, 8:04) *
Девушка из Днепропетровска, кажется, пишет нигде нет долларов. Не может мне 100 баксов переслать за билет на концерт Металлики. Купить сама она тоже не может.

В банках по официальной цене не купить, у них там обменки везде, но плюс довольно много, %20-25
Hront
http://lenta.ru/news/2014/12/19/spacecraft/

Евросоюз ввел запрет на поставки в Крым около 200 наименований товаров, включая ... космические корабли и запчасти к ним.
Enigo
Цитата(Hront @ Dec 19 2014, 12:50) *
http://lenta.ru/news/2014/12/19/spacecraft/

Евросоюз ввел запрет на поставки в Крым около 200 наименований товаров, включая ... космические корабли и запчасти к ним.
Лет через двести, если ЕС ещё будет существовать ограничение на космические корабли станет реальной проблемой.
iMagus
Дело в том, что, согласно точке зрения ЕС, Крым является частью Украины. А Украине космические корабли продавать можно. Тогда как в отношении России такой запрет, наверно, действует уже сколько-то месяцев. Соответственно, могла существовать возможность для России покупать космические корабли у ЕС, используя юрисдикцию Крыма.

Это моя версия, откуда и почему такой запрет появился. Патриотам есть повод обрадоваться - ЕС признал Крым частью России.
Вэлмонт
Цитата(iMagus @ Dec 19 2014, 14:20) *
Патриотам есть повод обрадоваться - ЕС признал Крым частью России.

Прям повеяло Agent Provocateur. wink.gif

Провокатёёр (с необходимым прононсом сказано) - в том смысле, что поддастся кто-нибудь на провокацию?
Олири
Я думаю, он это искренне.
iMagus
Цитата(Вэлмонт @ 19th December 2014 - 16:30) *
в том смысле, что поддастся кто-нибудь на провокацию?

Возможно, чувство юмора у вас не работает только наполовину.
Вэлмонт
Цитата(iMagus @ Dec 19 2014, 19:29) *
Возможно, чувство юмора у вас не работает только наполовину.

А что такое чувство юмора?
iMagus
Википедия в помощь:
Цитата
Чу́вство ю́мора —интеллектуальная способность человека оперировать одновременно несколькими взглядами на реальность, умение субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире и оценивать их с комической точки зрения.

Hront
Президент США Барак Обама подписал указ о новых санкциях против России. Вашингтон намерен блокировать активы любых физических лиц и компаний, связанных с Крымом, говорится в заявлении Белого дома.

Как сообщили в Минфине США, под санкции также попали 24 гражданина России и Украины и ряд компаний, в частности, фонд Marshall Capital Partners Константина Малофеева и байкерский клуб «Ночные волки».
----
Ну и где теперь Волки будут Харли-Дэвидсон брать?
Олири
Цитата(Hront @ Dec 20 2014, 8:57) *
Ну и где теперь Волки будут Харли-Дэвидсон брать?

Как брали так и будут брать.
Вэлмонт
Цитата(iMagus @ Dec 19 2014, 21:54) *
Википедия в помощь:

Черт побери, я всё же ожидал что то про химические реакции. Ну, в стиле про силу духа там и проч. Мне здесь интересно было об этом почитать.

Цитата(iMagus @ Dec 19 2014, 21:54) *
Википедия в помощь:

И, кстати, не вполне четкое определение в википедии. Невнятное несколько.
iMagus
Цитата(Вэлмонт @ 20th December 2014 - 8:19) *
Черт побери, я всё же ожидал что то про химические реакции. Ну, в стиле про силу духа там и проч.

Интеллект человека - это сложная система химических процессов, да. А силы духа никакой не существует - мы про это уже говорили.
Олири
Цитата(iMagus @ Dec 21 2014, 1:43) *
А силы духа никакой не существует - мы про это уже говорили.

Он имеет в виду, что пытался остальным это доказать, но безуспешно.
Вэлмонт
Цитата(iMagus @ Dec 20 2014, 17:43) *
Интеллект человека - это сложная система химических процессов, да. А силы духа никакой не существует - мы про это уже говорили.

Прочитав определение в википедии, человек без чувства юмора будет пытаться понять, что же там написано. Не поймет. Загрузится. Будет много думать. Толку от этого не будет. Человек с чувством юмора прочитает и скажет - х... ню какую то написали! И больше не вспомнит об этом определении.
Олири
Итальянский политик: В Европе растёт фронт противников антироссийских санкций

По мнению лидера итальянской партии «Лига Севера» Маттео Сальвини, Европа начинает понимать, что экономические меры в отношении России не принесут пользы и что пора переходить от санкций к диалогу.

Читать далее: http://russian.rt.com/article/65609
Олири
Если президент Путин говорит о том, что выступает за территориальную целостность Украины, то его словам нужно верить, - говорит Ангела Меркель. - И мы должны сделать все, чтобы эта политика была реализована. Мы настроены на политический диалог с Россией».
iMagus
"Даже если Путин врет, надо попробовать действовать так, будто он говорит правду. Это может сработать", - говорит Ангела Меркель.
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 21 2014, 12:22) *
"Даже если Путин врет, надо попробовать действовать так, будто он говорит правду. Это может сработать", - говорит Ангела Меркель.

Уже много(слишком) уступок было сделано что бы продемонстрировать искренность мирных намерений в Новороссии.
Олири
Цитата(iMagus @ Dec 21 2014, 20:22) *
"Даже если Путин врет, надо попробовать действовать так, будто он говорит правду. Это может сработать", - говорит Ангела Меркель.

Что за желтая пресса?
Вэлмонт
Что за полуслухи про СУшку и летчика сбивших Боинг? Это фейк или есть основания полагать, что это правда?
Уильямс
Не просто правда, а Комсомольская правда.
Оркид
Олири
Как это ни странно, но бывшие и действующие сотрудники американской разведки довольно комфортно передвигаются по территории России и делают определенные выводы по ситуации, которая развивается весь текущий год в американо-российских отношениях. Основатель крупнейшей в мире частной разведывательной компании Stratfor, которую в мире называют еще частным филиалом ЦРУ или «теневым ЦРУ», Джордж Фридман поделился своим мнением о России, о кризисе и о взаимоотношениях двух стран. На днях Фридман вернулся из Москвы, где по его утверждениям встречался со своими «коллегами», российскими экспертами и студентами МГИМО. По прибытию на родину он поделился своими впечатлениями о России вообще и по поводу текущего положения дел. Выводы этого довольно неглупого человека заключались в следующем.

1. Америка никогда не понимала России, не понимает в настоящее время, и вряд ли будет понимать в будущем.

2. Политика США в отношении России не получит того эффекта, на который она рассчитывает.

3. Стратегические цели США и России несовместимы.

4. То, что на Западе считается катастрофой, русские воспринимают как неприятность, так как «экономические неурядицы – это норма для России». Русский человек на генном уровне в этом плане более вынослив.

5. Русские слишком много страдали, поэтому их сила в том, что они способны вытерпеть то, что сломает другие нации.

6. США и Европа пребывают в собственных иллюзиях касательно санкций, сами санкции выражают болевой порог самих американцев и европейцев, но только не русских.

7. Наполеон и Гитлер были побеждены пространством (имеется ввиду, что пока наступали до Москвы их силы иссякали), поэтому ситуация с Украиной - это вопрос выживания России. Если Украина будет под пятой врага, то в следующий раз, этого пространства может и не хватить. ( он видимо еще Сибири не видел).

8. В Крыму не было вторжения, так как полуостров и так находился под контролем российских военных, а Запад делает большую ошибку, игнорируя на Украине западную модель федеративного устройства. Русские будут довольны некоторой степенью автономии на востоке Украины.

9. Путин более защищен, чем я думал.

10. Русские не планируют агрессивной компании, но русским сложно понять опасения США, а США не смогут понять опасений русских.

Но что тогда остается, если мы никогда не поймем друг друга – война. На это господин из-за океана дает своеобразный ответ. Если убивать русского медведя, то сразу, раненный медведь – это катастрофа для всех, а убить Россию очень сложно. Откровенно и неглупо, вот только прислушаются ли на Западе к этому мнению.
Оркид
Hront
QUOTE(Олири @ Dec 30 2014, 20:19) *
..... Откровенно и неглупо, вот только прислушаются ли на Западе к этому мнению.


После хаоса бесконечных штурмов Майдана, крови в самом центре Киева, Крыма и войны, унесшей тысячи жизней, как-то неприлично стало говорить или мечтать о будущем. Нужно написать письмо близкому человеку, накрутить лимонов с имбирем, собрать посылку, заказать бинокль и поругаться с ватниками в бложике. На фронте все еще проще – прожили день, поели, если командир не поставил в дозор, то лезь в спальник, дембель стал на день ближе. Какие к черту перспективы, роботы и полеты в космос? О чем вы, вообще, наркоманы. Дожить бы до победы или настоящего перемирия. А ведь любой конфликт ведется не только за победу – он ведется за свой образ жизни, за перспективы и счастье своих детей. И это касается даже тех, кто, как и раньше, тратит стоимость маленького самолета на подарки и косметику, спокойно ходит в кино, и знать ничего не знает ни про каких «колорадов» и «укропов». Что там говорить, это касается даже русских в РФ, ощутивших острые боли, что новый телефон и гречка стали от них дальше, а пенсионные накопления опять гавкнули на имперские проекты. История не будет делать поблажек – она поимеет всех.

А тем временем будущее уже среди нас, оно тихонько подошло на мягких пушистых лапках, и для кого-то это будут лапки песца. Итак, краткая картина маслом. В Дубае, Лондоне и США начинает функционировать такси без водителя. Часть на системе монорельсов, часть на сложной начинке из радаров, компьютеров и операционных систем. Понимаете, что это значит? Со временем прощайте «Черные глаза», шансон и «повезу самой короткой дорогой, красавица». В аэропорту «Хитроу» уже действует такая система извоза – карточка, поездка от терминала к терминалу, легкая трель информационной панели. Приехали. Более того, многие знают, что в Японии пошел в серию водородный автомобиль, а «Тесла», хотя и стоит как хороший бриллиант, но стремительно становится лучше и доступнее. И это на фоне упорно дешевеющего топлива, в некоторых штатах цена просела ниже двух с половиной долларов и, упаси Франклин, расти не планирует. А все потому, что на фоне сланца, наконец, выстрелило глубокое бурение – месторождения на миллиарды баррелей, как в Бразилии, Иране и Мексике. И да, России и Украины в этом списке не будет. Пункт первый – надвигается революция в транспорте, а дешевые углеводороды — это еще и полимеры, энергоносители и продукты переработки.

Медицина.
Здесь тоже начинается технологический скачок. Вирусы, поражающие рак, эксперименты с генами и наниты, очищающие стенки сосудов от холестерина уже на стадии клинических испытаний. Компьютеры, передающие сигналы от мозга на цифровой носитель в случае парезов и параличей используют в единичных экземплярах. Дроны, которые по сигналу врача скорой помощи за две минуты «приносят» дефибриллятор пациенту с сердечным приступом и «говорят» голосом диспетчера, рассматриваются как инфраструктурный проект, дополняющий теле медицину и службу первой помощи. И венец развития Запада — «IBM Watson», компьютер-диагност. Штука размером с небольшую коробку связывается с огромным облачным сервером, где хранится сотни тысяч историй болезни. У вас кровь в моче? Рези? Боли? Да вам же к нефрологу и вот этот анализ, на клиренс мочевины. И никаких докторов терапевтов, с зарплатой в 60 тысяч долларов в год и страховкой. Вместо них — девочка-оператор. Доктор Ватсон уже «трудоустроен» в шести клиниках, а всего программа должна охватить около двух тысяч лечебных учреждений. Уловили? Революция в медицине уже произошла, несмотря на проблемы с возрастными болезнями, деменцией и ожирением.

Производство.
Читали новость про пиццу и шоколадный напиток из 3D-принтера? Белковая смесь, несколько вкусовых добавок и красителей, программа, несколько кнопок. На выходе горячий и съедобный, что, немаловажно обед. Сушеные водоросли, соя и пряности превращаются в кулинарные изыски, а спустя пару лет они станут еще и вкусными. Ну как вкусными… На фоне семи миллиардов ртов, экспериментов со съедобными насекомыми, пасты из говна и палок – точно да. Впереди не только сфера продовольствия, но и дизайнерские вещи, сантехника, посуда, различные украшения, расходные материалы и творчество во всех проявлениях. Мелкий бизнес получит пинок под зад, выводящий его на орбиту со скоростью спутника – кооперация по Сети, разработка проектов и выпуск мелких партий чего угодно, исключая сложную технику. Сборные дома с отрицательным энергопотреблением, умные дома, дома-трансфомеры. Перенос мощностей на другие континенты, в страны третьего мира, корпорации из сотен тысяч людей, индийские рабочие, турецкие подрядчики, американские архитекторы. Вавилон, людской муравейник, первые робкие попытки реализовать «Звездный лифт» в Японии, всё более вырисовывающаяся миссия на Марс.
Запад готовится к прыжку, который сломает весь технологический уклад. Его армия уже использует лазеры и дроны, шагающих роботов, носящих амуницию взвода, конвертопланы, больше похожие на технику из фильма «Терминатор», управляемые бомбы и боевые костюмы. Доллар укрепляется, евро пока не рухнуло, зреет революция на транспорте и в промышленности, часть врачей будут заменены приставками и беспилотными аппаратами, еще часть резко поднимут квалификацию благодаря интерактивным сетям, которые позволят собрать консилиум в считанные секунды. Конвейеры, 3D-принтеры, возможность свернуть и развернуть мощности в любой части мира за считанные месяцы. Дешевая нефть и первые робкие новости о термоядерных реакторах и сроках работающих прототипов. Это всё особенно доставляет на фоне десятилетнего блеяния «профессиональных русских» из Ольгино в сети, что грязной зеленой бумажкой скоро можно будет топить печку. А еще Америка уйдет под воду, потому что наноразработчки болта в Сколково ухватили Бога за бороду. Но вот что до того обычным русским и украинцам, скажете вы? Задолбали вы с вашим будущим, квартплата растет, гречу потравили жиды, и Яценюк не пустил кулю в коррупцию, как обещал. Идите вы в попку, футорологи, скажете вы.

И очень зря, я гарантирую это. Нужно понять всю глубину падения, чтобы расчистить себе пространство для прыжка. Мы уже в попке, господа. Глубоко, как в шахте. Наши лекарства, вроде «Дарница Фарм» или «Эвалар» это мел, фуфломицин или рандомный эффект. Наш инсулин превращает людей в инвалидов быстрее, чем диабет. Смертность и России, и Украины занимает первые места в мире, соседствуя с такими чудными государствами, как Уганда и Чад. Автомобили постсовка придумал дьявол, даже из годных корейцев на выходе получается «ЗАЗ», не говоря уже о чуде враждебной техники «ВАЗ». Трусы фабрики «Большевичка» и украинские ботинки, которые в армии называют «тысяча шагов». Технологии, не имеющие аналогов, потому, что о них уже все забыли. Дороги, за которые фирмы-подрядчики уже получили ВИП-апартаменты в аду. И на этом фоне война. Разбитые депрессивные городки, мегаполис в осаде, тысячи людей, сидящих за две-три тысячи гривен на съемных квартирах с двумя чемоданами, потеря кормильца и инвалидность, разрыв экономических связей. И при этом, красавцы продолжают зависать на форумах, замерять курсы враждебных валют и меряться пинусами с троллями разной степени ватности и сальности. Люди, вы упоролись?
Вы понимаете, что у нас идут дискуссии по формату связи 3G, а Китай уже замахнулся на 5G? Вы осознаете, что коробку автомат в некоторых авто могут починить мастера в сервисах, которых можно посчитать на пальцах одной руки? Это уже почти инопланетная технология, по ходу. Что мы скоро будем торговать бусиками за одеяла? Что валюта падает, потому, что сырье стремительно дешевеет, и будет продолжать дешеветь. И нефть в РФ, и рынок металла в Украине. Думаете, Западу нужны наши ресурсы? Да мы сами принесем их ему и будем на коленях умолять купить, а конкурентов убивать из «Града». Ресурсы ничего не стоят без инфраструктуры и возможностей формирования спроса. Нужны ли Северной Корее кристаллы для планшетов? Нужен ли Чаду уран? Мы просто проснемся однажды утром, а на зарплату можно будет купить десять буханок хлеба и кофе. Мало? Ну, можете пожевать чугуна или азотных удобрений. Это не прогнозы, это реальность – список стран с гиперинфляцией и проблемами в экономике есть в сети. Мы, по обе стороны границы, смотримся в нем также гармонично, как мальчик в девочке. Особенно на фоне этой треклятой войны. И, пока сантехник из Днепропетровска пускает управляемую ракету 80-ых годов в мойщика из Пензы, а их жены собирают котомки и кусают ночами подушку, все катится в дупу.

Не верите, что есть куда падать? Откройте карту и ткните наугад пальцем. Ливан – симпатичная страна кедров и колыбель цивилизации. А потом 30 лет бойни, штурмов городов и войны всех против всех. Женщины в форме, резня в Сабре и Шатиле, эпическая осада Бейрута. Сирия – с 80 годов обострившиеся религиозные противоречия, первый штурм Хамы, сплетающиеся интересы мировых гегемонов, сотни тысяч убитых. Страна корчится в пламени войны, а города превратились в кладбища. Иран, который решил играться с атомом и писать записки скрытому Имаму в большой колодец – курятина стала у них деликатесом, а светская страна ударилась об землю, превратившись в толпу средневековых мракобесов. Они вешают людей за контакты с джинами и забивают камнями женщин за поцелуй на людях. Бесконечная АТО в зоне племен Пакистана – дроны, охотящиеся с неба за дикарями, захваты школ и мечетей, кровавая бойня из-за толкования крючочков в Коране. Индия, завладевшая ядерным оружием, но оказавшаяся не в состоянии прокормить своё бесчисленное население, война в Кашмире, религиозная ненависть и угроза Апокалипсиса, если паки применят свои бомбы. Поросячье рыло Ким Чен Ына, угнетающего свой народ в средневековом рабстве, рассказывая сказки про кровавый Запад, который хочет напасть и захватить всех. Ирак, где поднимает голову ИГИШ – люди, которые рубят головы всем, кто считает не так как они, и отправляющий детей взрываться на блок постах. Вечный неудачник Албания – всем ровно, что с ней и где она. Таинственная Африка, где боевики делают надрезы на голове, чтобы закинуться дозой наркотиков – там трудно даже со шприцами. Афганистан, где талибы взрывали Будд, которым несколько тысяч лет, а еще не так давно запихнули несколько тысяч людей в морские контейнеры, удавив их на жаре. Людей. Задушили. Чтобы. Сэкономить. Патроны. Представьте себе это на досуге…

Нет, скажете вы? Это же мракобесы, дикари, нам с ними не по пути. А вы уверены? Точно ли Аль Джазира отличается от иглы Останкино? Парни с нашивками Русской Православной Армии на Донбассе не такие? Надписи на ракетах и цитаты из Библии на головах. Пляшущие под красным флагом чеченцы. Казаки, бьющие плетями своих бойцов на площади. Огромный регион, превращенный в клоаку, где ловят «наводчиков» и правосеков. Убийства пленных. Столбы позора. Я видел это, и мои глаза не лопнули. 21 век. Ген расшифрован, станция болтается на орбите, доктор робот. А в центре Европы образовался халифат, где шейх Аль Мозгови запрещает женщинам посещать бары. Мойщики автомобилей дают интервью, где упоминается слово «пионерг» и феня. И миллионы леммингов заходятся в экстазе – чувак отжал тачку, пилит грудастую школьницу и гоняет с пулеметом в окне машины. Он кумир. Ненавижу за это Путина. Мизулину. Киселева. Пропагандистскую машину РФ. Холеные рыбьи лица с мертвыми глазами. Они пытаются сделать из русских тех, кем они никогда не были в своей массе. Блядь, их предки колонизировали Сибирь — мертвые заснеженные пространства на тысячи километров. Они погибали во льдах, открывая проходы в неизвестные моря. Находили новые лекарства и получали Нобелевскую премию по медицине. Они, превозмогая выбитые зубы у Королевых и нищету тоталитаризма, шагнули в космос. А лисьи морды из ящика делают из них маргинальное, воющее по команде стадо. Эти мрази даже из украинцев, мирного, гостеприимного и толерантного народа выращивают убийц, защищающих клочки земли в глубинке с фанатичной стойкостью. Вы видели красивых женщин, с кругами под глазами, обломанными ногтями и неподъемными сумками, которые таскают в зону АТО амуницию месяцами? А детей после колледжа, разорванных танком в аэропорту, но не покинувших пост? А ненависть, которая умножается и копится вместе с гробами?
Честно, я не знаю, что тут можно посоветовать. Да и кто я такой, чтобы вам советовать? Голос из сети? Смотрите на наши элиты, прости Господи. Дочка в Гейропе, внук в американском колледже, тело на голубом глазу рассказывает об угрозах стабильности и образу жизни. Или о скорейших реформах, спустя год после буржуазной революции. Не так и важно, на самом деле. Счет в Швейцарии, бизнес в оффшоре, сюда приезжает как белый сахиб на сафари – настричь кэш и порулить активами. Учитесь слушать, учитесь думать. Объединяйтесь – дно еще даже не видно в падении. Помогайте армии, друг другу или занимайтесь с молодежью. Английский. Кто не знает английский язык, может остаться в аду с Мотороллами и ковыряющимися в ржавой технике прошлого века рабами. Не теми, прикольными, а настоящими – работающими за похлебку и одежду. Получайте образование за рубежом, если есть возможность, – наше устарело еще до вашего поступления. Бабы Ванги по-прежнему нет в штате – никто не знает, чем закончится история. Но будущие наши поколения с потрохами принадлежат Западу. Умные люди, у которых струя мочи интеллектуальнее меня, вроде Дурова или Перельмана, уезжают туда уже сейчас, еще десятки тысяч уедут позже. Ибо они устали ждать вечно убегающего рая, который строится здесь со времен Петра I. Мы можем убить друг друга на этой войне, дойти до Киева или взорвать посреди Москвы грязную бомбу – это ничего не изменит. Это драка двух неудачников за грязную вонючую кость на свалке истории.

Да, украинцы и русские Украины полностью правы – они защищают свою землю, могилы предков и спокойный сон семей. Они несколько раз протягивали руку мира, когда усатые твари сбивали их вертолеты и по-воровски резали блоки ночью. Им не нужна Кубань и Питер – они хотят свое. Никакие протесты внутри своей страны и никакие «кричалки» не позволяют нарушать ворох международных договоров. Но это ничего не меняет. Мы падаем, всё стремительнее и стремительнее. Вместе. Как два дирижабля из стимпанка во время абордажа – победителей здесь не будет. Любой, кто попал в лапы медведя, уже должен сказать спасибо, что жив. Медведь, затупивший когти, но так и не решивший свою проблему с голодом – мертвый медведь. Потому что на самом деле его проблема не в выборе «жертвы». Его проблема в том, что правила охоты изменились. Я не знаю, как остановить войну. Будет ли это пуля в одну Моль, тихая перезагрузка отношений или кровавый хаос, который приведет к падению. Может быть, я этого не увижу, как и сотни моих сограждан и теперешних противников. Я знаю только одно. Западу почти все равно, что получится из нас в итоге – Южная Корея или Северная. Это вопрос инвестиций, а не идей. Он все равно построит своих роботов врачей и вызовет хаос у всех конкурентов, если нужно. Или они сами это сделают за бусики и возможность продавать гнилое говно динозавров. Все эти рассказы, про дракона, который готовится, и о броске на Восток – лютый бред. Китай и Индия готовятся уже пять тысяч лет, а все еще остаются нищими кусками суши, без пенсий, перспектив и фундаментальной науки. Лузерами, только желающими стать Фигурами на великой Доске.

Выбирать нам. Кем мы будем? Мозгами, утекающими за рубеж, хозяевами своей земли или жалкими тенями, ковыряющимися в грязи. Я очень хочу верить, что русские и украинцы остановят кровавый хаос, смогут решить свои реальные проблемы и станут теми, кем должны быть. Пусть даже отверточной сборкой фабрики современной техники, где работают законы и гражданские права. А лучше людьми, заселяющими океан. Капитанами кораблей, колонизирующих Марс. Учеными, заработавшими премию по медицине, а не за написание книг по борьбе с тоталитаризмом. Мы можем это сделать – мы это уже делали. Ради наших детей. Не останавливайтесь – наступают такие времена, что недостаточно просто жить в свое удовольствие. Потому, что можно проснуться на свалке. И даже она не будет в вашем распоряжении, в современном мире мусор сжигают и получают энергию, а ресурсы перерабатывают. Просыпайтесь. Ибо ночь темна и ужасов полна. А Будущее рядом и оно никого не будет ждать.

(Честно украл.)
Bors
Украинский опус. fii.gif
Олири
Цитата
Никакой стратегической необходимости придерживаться политики сотрудничества с Западом у Германии больше нет, пишет Foreign Affairs.


У Германии всегда были непростые отношения с Западом, отмечает американский журнал. Политика сотрудничества, которой ФРГ придерживалась после вступления в НАТО в 1955 году, была обусловлена необходимостью.

Однако в последнее десятилетие отношение Германии к остальному Западу изменилось. По мнению автора статьи, не последнюю роль в переориентации внешней политики ФРГ сыграли усиливающиеся антиамериканские настроения.

Конфликт в Ираке обратил немцев против США из-за несогласия в вопросах "войны и мира", а мировой крах финансовой системы 2008 года дал им право отвернуться от США по экономическим причинам, объясняет журнал. Нового размаха антиамериканские настроения в немецком обществе достигли после шпионского скандала, связанного со слежкой Агентства национальной безопасности США за Германией.

Наряду с этим, отмечает Foreign Affairs, в Германии усиливаются пророссийские настроения. В частности, многие немцы недовольны санкциями по отношению к РФ.

"Хотя некоторые представители США и европейских стран обвиняли Германию в том, что она слишком мягка к России, многие немцы при этом считали, что их правительство ведет себя чересчур агрессивно", — отмечает издание.

Даже после авиакатастрофы Boeing под Донецком, когда власти ФРГ почувствовали, что настал благоприятный момент для более жесткого курса, немецкая общественность не слишком поддерживала санкции, продолжает издание. А если Германия скатится в рецессию, что, по мнению многих аналитиков, все-таки произойдет, поддержки этой будет еще меньше, подчеркивает Foreign Affairs.

Экономика Германии в настоящее время все сильнее зависит от незападных стран, признает издание. В частности, ФРГ получает значительную выгоду от все более тесных экономических отношений с Россией и Китаем. Поэтому неизвестно, продолжит ли Германия ставить себя в один ряд со своими западными партнерами и придерживаться их норм и правил, делает вывод Foreign Affairs.

http://ria.ru/world/20150104/1041363714.html#ixzz3NqnmLh1W
http://www.foreignaffairs.com/articles/142...the-west-behind
Оркид
Цитата(Hront @ 31st December 2014 - 19:28) *
Аль Мозгови запрещает женщинам посещать бары.

http://youtu.be/fV70uDYUqlc?t=4m6s
Только одну строчку прочитал, остальное наверное такая же "не пропаганда" от хохлов.
Enigo
Очень эмоционально пессимистичный текст, может либералы стали настолько европейцами что уже не понимают что у нас всегда как-то так(это отношение в % к ВВП США)

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/72592.html
раз справились в 1922, 1945 то справимся и дальше, в конечном итоге не часто проигрываешь в мировой(холодной) войне. До сих пор разбираемся с последствиями(см. гражданскую войну на Украине)

Новый мир 3д принтеров и сингулярностей в развитии даёт новые возможности, а не новые поводы поплакать.
Hront
QUOTE(Enigo @ Jan 5 2015, 19:41) *
Новый мир 3д принтеров и сингулярностей в развитии даёт новые возможности, а не новые поводы поплакать.

Это не наш мир. Наш мир - банановая нефтяная республика.
Посмотри, куда сейчас вкладывают деньги всяких там страховочных фондов. В Сечина.
А обычный бюджет? В армию. В полицию.
Enigo
А в 28м году 84% человек жило в селе, мир машин, тракторов заводов тоже был не нашим(в армии было 90 танков), тут главное решение принять и мозги вправить.

Вот продолжение графика

Стоит ли бить тревогу если восстанавливаемся и очень быстро? Графики кстати не кого нибудь, а Илларионова, соответственно максимально подогнанные под либеральную риторику, но нет всё равно быстро растем.
http://aillarionov.livejournal.com/383615.html
iMagus
Цитата(Enigo @ 5th January 2015 - 19:41) *
может либералы стали настолько европейцами что уже не понимают что у нас всегда как-то так(это отношение в % к ВВП США)

В том и беда, что никак не удается перейти на качественно более высокий уровень развития. Мечта либералов - изменить это соотношение (в процентах к ВВП США) в большую сторону - чтобы ВВП на душу населения более менее сравнять, а не стабильно отставать в 3-5 раз. Но консерваторы все твердят про особый путь, про то, что духовность важнее ВВП. Оно и понятно - "консерваторам", очевидно, на жизнь хватает. И не важно, что народ, может быть, плохо одет, или даже голодает.

Цитата(Enigo @ 5th January 2015 - 20:04) *
Стоит ли бить тревогу если восстанавливаемся и очень быстро?

Стоит. Проваливаться - категорически нельзя, если хочешь когда-нибудь сравняться. А провалы - это вот как сейчас обесценивание национальной валюты в два раза. С такими провалами ничего хорошего не построишь.

Цитата(Enigo @ 5th January 2015 - 20:04) *
Илларионова

У Илларионова мания величия. Он думает, что фондовый рынок после дефолта 1998 года из-за него рос.

ЗЫ. По ППС ВВП СССР считать не правильно. И вообще, ППС - плохой инструмент. За ППС айфон не купишь.
Enigo
Цитата(iMagus @ Jan 5 2015, 20:29) *
В том и беда, что никак не удается перейти на качественно более высокий уровень развития. Мечта либералов - изменить это соотношение (в процентах к ВВП США) в большую сторону - чтобы ВВП на душу населения более менее сравнять, а не стабильно отставать в 3-5 раз. Но консерваторы все твердят про особый путь, про то, что духовность важнее ВВП. Оно и понятно - "консерваторам", очевидно, на жизнь хватает. И не важно, что народ, может быть, плохо одет, или даже голодает.
Может и хотят, а как власть дали либералам так миллионы "в рынок не вписались", не знаю как другие а я вряд ли забуду реформу Павлова и шоковую терапию, первые впечатления в жизни можно сказать.
Цитата(iMagus @ Jan 5 2015, 20:29) *
Стоит. Проваливаться - категорически нельзя, если хочешь когда-нибудь сравняться. А провалы - это вот как сейчас обесценивание национальной валюты в два раза. С такими провалами ничего хорошего не построишь.
Посмотри ещё раз, провалы были реально катастрофическими после гр. войны или в 90е, например и ничего, строим. Тут главное не разводить панику, а принимать решения с холодным расчётом что бы не допустить поступков с необратимыми последствиями.
Цитата(iMagus @ Jan 5 2015, 20:29) *
ЗЫ. По ППС ВВП СССР считать не правильно. И вообще, ППС - плохой инструмент. За ППС айфон не купишь.
Был бы график в пользу либералов, был бы хорошим, знаю я вас.

з.ы. и да, ВВП СССР в лучшие годы на 40-50% превышал среднемировой, так что не такие уж русские пьяные-медведи-ватники
iMagus
Цитата(Enigo @ 5th January 2015 - 20:41) *
Может и хотят, а как власть дали либералам так миллионы "в рынок не вписались", не знаю как другие а я вряд ли забуду реформу Павлова и шоковую терапию, первые впечатления в жизни можно сказать.

Как и обещали - либеральные реформы, в конце концов, привели к росту уровня жизни. Кто там не вписался - не знаю. Просто водка стала слишком дешевой - недоглядели.

Цитата(Enigo @ 5th January 2015 - 20:41) *
Посмотри ещё раз, провалы были реально катастрофическими после гр. войны или в 90е, например и ничего, строим. Тут главное не разводить панику, а принимать решения с холодным расчётом что бы не допустить поступков с необратимыми последствиями.

Надо жить так, чтобы больших провалов, в принципе, не было. Иначе - уничтожаются стимулы - все равно результаты деятельности ополовинятся.

Цитата(Enigo @ 5th January 2015 - 20:41) *
Был бы график в пользу либералов, был бы хорошим, знаю я вас.

А Илларионов считает себя либералом. И он приводит этот график как свою заслугу (см. период после 1998 года).

В мире, где товары свободно перемещаются между странами, уровень цен должен иметь тенденцию к выравниванию. А в мире, где товары не вполне свободно перемещаются между странами, ППС дает большую погрешность. Хотя и, в целом, это не самый плохой индикатор. Индекс бигмака хуже.

Цитата(Enigo @ 5th January 2015 - 20:41) *
з.ы. и да, ВВП СССР в лучшие годы на 40-50% превышал среднемировой, так что не такие уж русские пьяные-медведи-ватники

Никто не знает, как правильно подсчитать ВВП СССР. Многие предприятия занимались уничтожением ресурсов. Условно, брали болванку стоимостью рубль, и делали из нее продукцию стоимостью полрубля.
Hront
http://top.rbc.ru/economics/15/10/2014/543...bb20f8c4e0b98f2

Вон там хорошие графики по инвестициям в инновации.
Enigo
Цитата(Hront @ Jan 5 2015, 22:34) *
http://top.rbc.ru/economics/15/10/2014/543...bb20f8c4e0b98f2
Вон там хорошие графики по инвестициям в инновации.

Да даже по моим графикам выше видно что производительность труда была выше в СССР, в сочетании с тем что сейчас увеличилось число управляющих этой системой, начинает казаться что предыдущая система была лучше.
Цитата(iMagus @ Jan 5 2015, 22:13) *
Как и обещали - либеральные реформы, в конце концов, привели к росту уровня жизни. Кто там не вписался - не знаю. Просто водка стала слишком дешевой - недоглядели.
Ну-да, ну-да работу никто не терял, заводы не закрывались, во всём опять виноват плохой народ. А то что по потреблению мясного и молочного белка Россия едва догнала СССР ты конечно в рассечёт не берёшь
Цитата(iMagus @ Jan 5 2015, 22:13) *
Надо жить так, чтобы больших провалов, в принципе, не было. Иначе - уничтожаются стимулы - все равно результаты деятельности ополовинятся.
Самый большой провал графика случился у реформаторов СССР - либералов

Цитата(iMagus @ Jan 5 2015, 22:13) *
Никто не знает, как правильно подсчитать ВВП СССР. Многие предприятия занимались уничтожением ресурсов. Условно, брали болванку стоимостью рубль, и делали из нее продукцию стоимостью полрубля.
Как на счёт примеров?
iMagus
Цитата(Enigo @ 6th January 2015 - 0:07) *
Самый большой провал графика случился у реформаторов СССР - либералов

Линейку заменили. И посчитали социалистическую экономику по новой линейке. Она и провалилась.

Цитата(Enigo @ 6th January 2015 - 0:07) *
Как на счёт примеров?

Регулярно устраивали кампании "за эффективное использование ресурсов". Пионеров на сбор металлолома подряжали. Откуда в эффективном хозяйстве металлолом на улицах? На многих предприятиях чуть ли не в конце 80х только догадались, что можно металлическую стружку, получаемую в качестве отходов при фрезеровании, переплавлять для повторного использования металла. А до того пофиг всем было - плановая экономика обеспечивала всех первичным сырьем. Так и занимались уничтожением ресурсов.

Цитата(Enigo @ 6th January 2015 - 0:07) *
А то что по потреблению мясного молочного белка Россия едва догнала СССР ты конечно в рассчёт не берёшь

А то, что в стране вегетарианцы появились, ты в расчет берешь?)
Enigo
Цитата(iMagus @ Jan 6 2015, 0:40) *
Линейку заменили. И посчитали социалистическую экономику по новой линейке. Она и провалилась.
А то, что в стране вегетарианцы появились, ты в расчет берешь?)
да ты шутник, было бы даже смешно, если бы миллионы людей не стали недополучать белок с соответствующими потерями для развития детей, например.

Цитата(iMagus @ Jan 6 2015, 0:40) *
Регулярно устраивали кампании "за эффективное использование ресурсов". Пионеров на сбор металлолома подряжали. Откуда в эффективном хозяйстве металлолом на улицах? На многих предприятиях чуть ли не в конце 80х только догадались, что можно металлическую стружку, получаемую в качестве отходов при фрезеровании, переплавлять для повторного использования металла. А до того пофиг всем было - плановая экономика обеспечивала всех первичным сырьем. Так и занимались уничтожением ресурсов.
А если найду какую нибудь кампанию по добровольному сбору металлолома в США это будет означать что их экономика производит отрицательную добавленную стоимость?
iMagus
Цитата(Enigo @ 6th January 2015 - 1:01) *
да ты шутник, было бы даже смешно, если бы миллионы людей не стали недополучать белок с соответствующими потерями для развития детей, например.

Многие области СССР жили без мяса еще с конца семидесятых. А в девяностых, пусть и задорого, мясо появилось везде.

Цитата(Enigo @ 6th January 2015 - 1:01) *
А если найду какую нибудь кампанию по добровольному сбору металлолома в США это будет означать что их экономика производит отрицательную добавленную стоимость?

Скорее всего, не найдешь такого эпизода в принципе. Если только во время войны что-то было - возможно, попросили сдать ненужный металл, хранящийся на задних дворах домохозяйств. В условиях рыночной экономики нет необходимости подряжать на это дело детишек. Тут же возникнет соответствующий бизнес. В России сейчас тоже нет необходимости устраивать соответствующие кампании.
Кампании по сбору вторсырья - это симптом неэффективности социалистической экономики. Плановое производство. Коллективная собственность.
Михахан
Цитата(iMagus @ 6th January 2015 - 12:41) *
В условиях рыночной экономики нет необходимости подряжать на это дело детишек. Тут же возникнет соответствующий бизнес.

Ты видимо не в курсе, какой был бизнес в период расцвета рыночной экономики России 90-х годов, основанный на сборе детишками цветмета и стеклотары.
Китоныш
Цитата(iMagus @ Jan 6 2015, 12:41) *
В России сейчас тоже нет необходимости устраивать соответствующие кампании.
Кампании по сбору вторсырья - это симптом неэффективности социалистической экономики. Плановое производство. Коллективная собственность.

Вторсырье в СССР люди выносили скопившийся хлам из своих жилищ. Куда там плановой экономике СССР до достижений сегодняшней либерально-демократической экономики.
Заброшенный.... завод.
Олири
Разве можно оценивать плановую экономику мерками рыночной?
iMagus
Цитата(Михахан @ 6th January 2015 - 13:52) *
Ты видимо не в курсе, какой был бизнес в период расцвета рыночной экономики России 90-х годов, основанный на сборе детишками цветмета и стеклотары.

Да я сам собирал стеклотару в начале девяностых. В день (вечер) после получки на заводе можно было много бутылок собрать. И без всякой пионерии.
Enigo
Тот факт что СССР уделял большое внимание переработке вторсырья говорит о развитости и разумной организации его промышленности то что использовались школьники, а не налоговые стимулы как в США и ЕС говорит о желании воспитать в людях бережливое отношение к природе{сарказм}. Но всё это никак не может доказать выдвинутую тобой теорию об отрицательной доб. стоимости советских товаров. Тогда как в случае очередного кризиса перепроизводства характерного для рыночной экономики подобное неизбежно.
Олири
Цитата(iMagus @ Jan 6 2015, 22:47) *
В день (вечер) после получки на заводе можно было много бутылок собрать. И без всякой пионерии.

Это не тру.

В рыночной экономике я слышал, товары просто выкидывают или закапывают, чтобы они не дешевели. Это нормально?

А еще цель современной экономики делать товары оптимально (максимально допустимо) некачественно, чтобы они ломались и требовалось их произвести / продать заново. Это нормально?

Меня недавно посетила мысль, что современная экономика как раз из-за этого обречена. В чём высшая ценность предприятий, которые могут делать намного качественнее продукцию (при сохранении цены), но не делают, потому что им это не выгодно? Если так будет всегда, грош цена такой системе.
Мне не хочется покупать машину, которую я буду знать, что специально сделали так, чтобы через некоторое время мне понадобилось её ремонтировать.
iMagus
Мы вырастили миллион тонн капусты. Свезли ее на склад. Половина сгнило.

В социалистической экономике в ВВП записывается, сколько было выращено.
В рыночной экономике в ВВП записывается сколько было сохранено и потреблено.

На следующий год рыночная экономика вырастит в два раза меньше. А социалистическая экономика - на 5% больше.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.