Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЕС и Украина.
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266
iMagus
Цитата(Вэлмонт @ 31st July 2014 - 14:17) *
Так ведь то был вопрос к Магусу. Ну да ладно. Уметь читать и понимать - это не самое главное. Умение делать выводы - важнее. Да и вообще - ответ на самом деле не требовался. Вопрос был риторический. Трудно наверное жить среди баранов. А надо, куда деваться. Терпения тебе и сил, Магус.

Мне еще в школе порой оценки снижали за то, что решал задачи за меньшее число шагов, чем предполагали учителя. Извините, я с тех пор так и не научился скурпулезно излагать промежуточные выкладки. То, что я считаю известным/очевидным/понятным окружающим, может таковым не быть.

Цитата(Олири @ 31st July 2014 - 14:34) *
Скатись США до экономики уровня 3-го мира, и им станет плевать на детей.

Украина скатилась. И?

Цитата(Олири @ 31st July 2014 - 14:34) *
Важность этого фактора Магус ключевым не считает, вне зависимости от того, какая это была война.

Ну, хочешь, я расскажу про мобилизационный потенциал экономики? Понятно же, что англичане загрузили имеющиеся капитальные мощности выше, чем они работали в мирное время. Тем не менее, это все показатель развития экономики. До войны Великобритания была развитой, и после войны - тоже осталась развитой.
Олири
Цитата(iMagus @ Jul 31 2014, 21:38) *
Украина скатилась. И?

Мы явно не говорим о временных рамках в 6 месяцев.

Цитата(iMagus @ Jul 31 2014, 21:38) *
Ну, хочешь, я расскажу про мобилизационный потенциал экономики?

Я не об этом.

Англия из Британской Империи превратилась в просто Англию. Это разве не повлияло на её экономику? Я хоть в этом мало чего понимаю, зато знаю, что после 1945 года Англия перестала быть крупным геополитическим игроком.
iMagus
Цитата(Олири @ 31st July 2014 - 14:41) *
Мы явно не говорим о временных рамках в 6 месяцев.

Украина явно не в последние 6 месяцев скатилась. Она и 5 лет назад была уже там.

Конечно, не самый экстремум. Но вполне на уровне "третьего мира".

Я даже так скажу: история пока что не знает примеров обратного демографического перехода - от малодетности к многодетности.

Цитата(Олири @ 31st July 2014 - 14:41) *
Я не об этом.

Англия из Британской Империи превратилась в просто Англию. Это разве не повлияло на её экономику? Я хоть в этом мало чего понимаю, зато знаю, что после 1945 года Англия перестала быть крупным геополитическим игроком.

Статус крупного геополитического игрока не является необходимым условием для того, чтобы страна была развитой.
Сказочник
Цитата(iMagus @ Jul 31 2014, 14:38) *
Мне еще в школе порой оценки снижали за то, что решал задачи за меньшее число шагов, чем предполагали учителя. Извините, я с тех пор так и не научился скурпулезно излагать промежуточные выкладки. То, что я считаю известным/очевидным/понятным окружающим, может таковым не быть.

И правильно делали. Доказывать очевидные факты также необходимо. Более того, многие "очевидные" факты фактами не являются.

Кроме того, каким бы гением и особенным человек себя не считал, критичность мышления значительно снижается при оценке устных фраз или собственных мыслей. То, что ты не ошибался, решая школьные примеры, не должно вводить тебя в заблуждение о собственной уникальности, их каждый десятый способен решать устно, пропуская большую часть шагов. Смысл там несколько в другом.
Олири
Смысл школы вообще не в том, чтобы научить решать ненужные математические задачи.
Hront
QUOTE(Олири @ Jul 31 2014, 15:35) *
Смысл школы вообще не в том, чтобы научить решать ненужные математические задачи.

Теперь в этом. Про ЕГЭ слышал?
iMagus
Цитата(Сказочник @ 31st July 2014 - 15:12) *
Смысл там несколько в другом.

Цитата(Олири @ 31st July 2014 - 15:35) *
Смысл школы вообще не в том


Опять вы спорите с тем, чего я не говорил smile.gif

Я ни слова не говорил про смысл школьных задач. И даже в пропущенных выкладках про него ничего нет.
Олири
Цитата(Hront @ Jul 31 2014, 22:39) *
Теперь в этом. Про ЕГЭ слышал?

Ну ЕГЭ плохо, конечно, но сам школьный процесс, особенно если не брать 10-11 классы остался тот же. Получаемая система сознаний закладывает (наравне с другими процессами) фундамент мировоззрения школьников. Через школу мы воспитываем детей.
Сейчас, конечно, процесс (цель) воспитания теряется (ослабевает), конечно.
Enigo
Цитата(Олири @ Jul 31 2014, 14:41) *
Англия из Британской Империи превратилась в просто Англию. Это разве не повлияло на её экономику?

Англия потеряла возможность приоритетной торговли с колониями(насколько я понимаю эквивалентно обкладыванию пошлиной колониальных товаров), что конечно же снизило товарооборот и поступления в гос бюджет, а большое кол-во портовых городов стало просто свалкой.
Олири
Цитата(iMagus @ Jul 31 2014, 22:40) *
Опять вы спорите с тем, чего я не говорил smile.gif

Я ни слова не говорил про смысл школьных задач. И даже в пропущенных выкладках про него ничего нет.

Да и не с тобой спорю. Я о смысле школы рассуждаю вне контекста дискуссии с тобой.
Сказочник
Цитата(Олири @ Jul 31 2014, 15:43) *
Ну ЕГЭ плохо, конечно, но сам школьный процесс, особенно если не брать 10-11 классы остался тот же.

Не остался =/

Цитата(iMagus @ Jul 31 2014, 15:40) *
Опять вы спорите с тем, чего я не говорил smile.gif

Ты только что сделал то же самое...

Да и раньше поступал также.
Михахан
Да и в целом ты такой же, но несколько другой.
iMagus
Цитата(Сказочник @ 31st July 2014 - 15:56) *
Ты только что сделал то же самое...

Да и раньше поступал также.

Но ты начал придумывать мысли, которые, по-твоему, есть у меня в голове. Я так не делаю.
Mandey
как последние 4 страницы темы соприкасаются с названием темы? smile.gif
Сказочник
Цитата(iMagus @ Jul 31 2014, 16:15) *
Но ты начал придумывать мысли, которые, по-твоему, есть у меня в голове. Я так не делаю.

Где?
И таки делаешь... вот прямо сейчас.
Олири
Цитата(Mandey @ Jul 31 2014, 23:19) *
как последние 4 страницы темы соприкасаются с названием темы? smile.gif

Ну косвенно, да)
Roos
Цитата(Mandey @ Jul 31 2014, 17:19) *
как последние 4 страницы темы соприкасаются с названием темы? smile.gif

Забанить Магуса за офтопик и флуд!
Hront
Как ты его забанишь, у него форум по localhost открывается.
Red Knight
Цитата(Hront @ Jul 31 2014, 16:39) *
Как ты его забанишь, у него форум по localhost открывается.

Морально.
:D
Bors
Морально нам не сдюжитьsmile.gif

Вроде никто не писал, или утонуло за потоком флуда:

Верховная Рада обязала украинцев отдавать 1,5% зарплаты на армию
http://korrespondent.net/ukraine/3399836-v...platy-na-armyui

А чтоб не возмущались, то еще:

Минфин Украины намерен серьезно увеличить подоходный налог
31.07.2014 - 12:31

Украинский минфин считает, что с учетом вероятного закрытия Россией границ Таможенного союза для украинских товаров и невозможности обеспечить устойчивый экспорт на рынки ЕС, госбюджет необходимо пополнить за счет физлиц. В связи с этим, правительство Украины рассматривает возможность поднять минимальную ставку подоходного налога с 15 до 23%, а максимальную – до 37%. Соответствующий проект закона в скором времени будет направлен на рассмотрение Рады.
http://www.segodnia.ru/news/144281

Любопытное предложение с форума:

Семечки это все. В России 25% нефти добывается иностранными компаниями. Вот ввести бы для них налог на санкции, к примеру, для начала % на 5...

Сегодня воюет Россельхознадзор

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/business/388867
31.07 11:17 Россельхознадзор выявил нарушения при ввозе украинского лука →
31.07 10:56 Россельхознадзор обнаружил опасные бактерии в сухом молоке из Латвии →
31.07 10:50 В Россию запретили ввозить украинский сок →
31.07 09:57 Россельхознадзор выявил две партии опасного мяса из Польши →
31.07 15:51 Россельхознадзор обнаружил в мясе из ЕС стимулятор роста
31.07 16:09 Россельхознадзор задумался о запрете ввоза мяса птицы из США

iMagus
Цитата(Сказочник @ 31st July 2014 - 16:24) *
Где?
И таки делаешь... вот прямо сейчас.

Там, где начал рассуждать о моих заблуждениях о моей уникальности.

Цитата(Red Knight @ 31st July 2014 - 16:47) *
Морально.

А что вы тогда будете читать?
Bors
Табличка:



Из приведенной таблицы видно, что наши зарубежные активы превышают наши обязательства перед нерезидентами (иностранными государствами, банками, компаниями). Чистая инвестиционная позиция России, согласно принятой Международным валютным фондом методологии, равняется 153,5 миллиарда долларов. Что это означает? Представим, что Запад начинает с нами «экономическую войну» «до последнего», при этом мы полностью «уничтожаем» их активы (в таблице они отражены как «обязательства перед иностранцами»), а они «уничтожают» наши зарубежные активы. При таком сценарии наши чистые потери составят 153,5 миллиарда долларов. На самом деле наши чистые потери будут меньше, потому что в зарубежные активы включено монетарное золото, которое физически находится на территории Российской Федерации (в отличие от золота многих других стран, которые хранят свое золото в США). То есть конфисковать золото наш противник не может. С учетом этого обстоятельства чистые потери России в «экономической войне» составят 102,5 миллиарда долларов
Сказочник
Цитата(iMagus @ Jul 31 2014, 17:11) *
о моих заблуждениях о моей уникальности.

я считаю это очевидным, хотя, конечно, таковым это может и не быть.
Enigo
Цитата(Bors @ Jul 31 2014, 17:14) *
Табличка:

Зарубежные и западные это ведь разные вещи, т.е. в случае конфликта активов с некоторыми западными странами потери будут всё таки меньше, а в случае конфликта со всем миром это будет уже не совсем важно.
Китоныш
Цитата(Олири @ Jul 19 2014, 21:08) *
Эта система не стоит на гражданских самолетах. Свой-чужой - одна из самых секретных среди самых секретных секретов. Когда один самолет улетел заграницу, от всей системы свой-чужой, который был на самолете, пришлось отказаться. Это ужас, какой урон национальной безопасности был. Непонятно куда такое не поставят.


Ты ж не в курсе, что это такое. Зачем высасывать из пальца?)


Именно. Не в теме. Чтобы "отвечать", надо иметь аппаратуру, которая сигнал запроса примет. Нет там такой аппаратуры. И быть не может.

Только увидел, сорь. Ты, мягко-говоря не прав. Ответчики на гражданских судах стоят. Мало-того сейчас идет их постепенная модернизация с устаревшей "Кремний2" на единую для стран СНГ "Пароль". Военные борты полностью переведены на "Пароль". Кстати, из-за наличия таких систем, гражданский борт гораздо проще сбить истребителем из пушки. Что укры и проделали, судя по последней инфе от экспертов.
Red Knight
Цитата(iMagus @ Jul 31 2014, 17:11) *
А что вы тогда будете читать?

Насчёт "Вы" не могу заявлять, а я продолжу читать то, что и читал. Ты же не думаешь, что актуальную информацию о конфликте я черпаю из этого топика, где задержки по многим выкладываемым материалам составляют как минимум, больше суток, причём регулярно разбавляются твоими измышлизмами, базирующимися вообще невесть на чём? :D
Enigo

Война с фашистским государством сложная штука.
Олири
Цитата(Китоныш @ Aug 1 2014, 1:11) *
Только увидел, сорь. Ты, мягко-говоря не прав. Ответчики на гражданских судах стоят. Мало-того сейчас идет их постепенная модернизация с устаревшей "Кремний2" на единую для стран СНГ "Пароль". Военные борты полностью переведены на "Пароль". Кстати, из-за наличия таких систем, гражданский борт гораздо проще сбить истребителем из пушки. Что укры и проделали, судя по последней инфе от экспертов.

Ну про такие системы я, пожалуй, не знал. Но это, как я понимаю, совсем не то, что стоит на военных объектах. Это какой-то несекретный вариант. Или упрощенный.

Бравые ополченцы (18+):
Раскрывающийся текст
Михахан
Цитата(Red Knight @ 31st July 2014 - 18:17) *
Насчёт "Вы" не могу заявлять, а я продолжу читать то, что и читал. Ты же не думаешь, что актуальную информацию о конфликте я черпаю из этого топика, где задержки по многим выкладываемым материалам составляют как минимум, больше суток, причём регулярно разбавляются твоими измышлизмами, базирующимися вообще невесть на чём? biggrin.gif

+1
iMagus
Цитата(Сказочник @ 31st July 2014 - 17:19) *
я считаю это очевидным, хотя, конечно, таковым это может и не быть.

Я написал, что чему-то не научился. Не знаю, должен ли я гордиться тем, что чему-то, вообще говоря, полезному, не научился?

Цитата(Bors @ 31st July 2014 - 17:14) *
То есть конфисковать золото наш противник не может. С учетом этого обстоятельства чистые потери России в «экономической войне» составят 102,5 миллиарда долларов

70+ миллиардов оттока еще было за год.

Экономическая война ведь не будет проходить в виде тотальной конфискации - это просто не представляется возможным. Война будет в виде депривации экономических связей. И в этой войне, если ты будешь отвечать, эффект будет только усиливаться. А потери будут взаимными и сопоставимыми. Если Россия теряет 100 миллиардов, то и противник теряет примерно столько же. Только для России 100 миллиардов - это гораздо больший процент ВВП, чем для противника. В то же время, потенциальные потери имеют некоторый предел. То-есть, потерять всё Россия не может, как бы Запад ни старался.
iMagus
Цитата(Enigo @ 31st July 2014 - 18:20) *
Война с фашистским государством сложная штука.

С учетом того, что нет ни одного факта использования фосфорных бомб, а Точку У уже, вроде как, применили разок или два (даже было сообщение об обнаружении "неразорвавшейся части"), можно смело относиться к заявлению Стрелкова как к пропагандистской фантазии, направленной на то, чтобы из Точки У по ополченцам больше не стреляли. Ибо, действительно, мощна.
Enigo
Цитата(iMagus @ Jul 31 2014, 19:58) *
... направленной на то, чтобы из Точки У по ополченцам больше не стреляли. Ибо, действительно, мощна.

Вполне возможно что и так, ополченцам сейчас не легко приходится. Мало кто поверил бы раньше что развяжется полноценная война с протестующими гражданами. Всё таки фашисты имеют преимущества перед другими идеологиями в случае ведения войны.


Цитата(iMagus @ Jul 31 2014, 19:58) *
С учетом того, что нет ни одного факта использования фосфорных бомб...

Тогда и Российского оружия там нет
В ООН признали, что обвинения в адрес России, касающиеся поставок вооружения сторонникам федерализации на востоке Украины, голословны, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление комиссара ООН по правам человека Наванетхем Пиллэй. «Мы не смогли собрать твёрдых доказательств поставок оружия со стороны России».
Оркид
Мария Путина записалась добровольцем в батальон "Донбасс"
http://maxpark.com/community/politic/content/2884536 appl.gif
Скоро напишут, что сам Путин отрекся от Путина.
Оркид

Они просто занимались мародерством и похищали людей, но кровавые сепаратисты расстрелял их не за что.
Полина
В словах Стрелкова о терактах есть резон. Пару дней назад это просто тс уже в воздухе висело. Просто нашелся только фосфор и хим завод с хлором.
Вот о чем говорят некоторые из граждан Украины:
"Богдан Буткевич: Нам не нужно понимать Донбасс, Донбасс надо использовать как ресурс. В Донецкой области 1,5 млн лишних людей. Некоторых нужно просто убить." (русские субтитры, но и так достаточно четко говорит)

Г-жа Тимошенко тут выступила с призывами о НАТО, страшной России и агрессии против бедных украинцев, который надо защищать, третьей волне санкций и тд... Как-то вот вспомнилось, что по весне она по телефону вещала про ядерные удары на 5-6 млн душ.
Скимоха
Цитата(Полина @ Aug 1 2014, 9:40) *
"Богдан Буткевич: Нам не нужно понимать Донбасс, Донбасс надо использовать как ресурс. В Донецкой области 1,5 млн лишних людей. Некоторых нужно просто убить."

Двоюродная сестра с тернополя..."заберите русских к себе иначе мы всех их убьем"...ну и в итоге со слов сестры я также оказался русским...х.з., но....промыли мозги им крепко. Да, сестра работает учителем в школе.
Полина
Просто сам факт такого обсуждения: а давайте поговорит об убийстве полутора миллионов человек. Просто поговорим пока.
Думаю, и "Точки" еще будут и много еще чего плохого.

Цитата(Скимоха @ Aug 1 2014, 4:46) *
Двоюродная сестра с тернополя..."заберите русских к себе иначе мы всех их убьем"...ну и в итоге со слов сестры я также оказался русским...х.з., но....промыли мозги им крепко.

Может быть это моя навязчивая идея, но такими темпами через это "окошко овертона" западная часть укр. общества через некоторое время будет непротив выпустить пару ядерных "Точек" по Донбассу. Пару дней назад от таких мыслей мурашки были, теперь даже думать страшно куда это все катится.

Гибель большого колличества людей на Донбассе в результате террактов, имеет сейчас самое высокое значение по эффективности нанесения ущерба России.Это беспроигрышный прием - любые его последствия будут устраивать США. Если Россия начнет применять оружие и войска для прекращения массового убийства людей - это будет самым главным достижением всей операции.
Bors
Марат Баширов
Премьер ЛНР
Ну что ж, это будут самые сложные дни для Луганска. Город вчера полностью обесточили. Кировская подстанция ремонту не подлежит. Все четыре масляных трансформатора (каждый весом 100 т.) разбиты. Это значит, что основные линии ввода э/э в город с Севера потеряны для нас на длительное время. Вчера целенаправленно в обед разрушили юго - восточную ВЛ 35кВ - единственную ниточку жизни систем жизнеобеспечения. К утру ее восстановить не удалось. На улице плюс 30. Всю ночь весь город был обесточен и сейчас на момент написания текста тоже. Не работало освещение, водопровод, водоотведение, сотовая сеть, заправки. Есть только газ. Не работают также сирены, оповещающие о приближении самолетов. Те кто, традиционно проводил ночи в подвалах и бомбоубежищах в эту ночь вернулись в квартиры, тут хотя бы есть лунный свет. Все больницы держатся на дизельгенераторах, но нет запаса топлива. Отдельная тема - не хочу даже обсуждать последствия отключения ДГ в больницах. Никто ни с кем не может связаться - все через курьеров. Вчера мы договорились встретиться в определенном месте, чтобы сверить мысли и информацию. Связь только у военных - рации. Все это на фоне регулярных обстрелов. Зато есть и хорошая новость мы добыли жидкий хлор и завтра, если будет э/э начнем опять обрабатывать воду. Утренний город удивительно тих и только на остановках междугородних автобусов очереди желающих уехать - все или в Донецк или в Изварино (переход в РФ). Завтра открываем социальные столовые - горячей пищи не будет без э/э, поэтому будем раздавать сухие пайки. На следующей неделе откроем социальные аптеки. С нас есть излишек определенных лекарств. Сейчас определяем категории больных, кто будет иметь право получить их бесплатно. Без света вчера впервые за все время работы не вышли программы Луганск 24. Чтобы отправить этот пост мне пришлось ехать к границе и ловить слабые сигналы тех вышек, которые еще продолжают работать в Краснодоне. Удачи, удачи нам и везения. Маленькие штрихи к местной жизни. Ремонтники, которых на вышке поднимают к оборванным проводам, к люльке привязывают веревки и если начинается обстрел, то не ждут когда опустят люльку, а спускаются по этим веревкам.

https://www.facebook.com/permalink.php?stor...100003017160396
Скимоха
обьявлены двухмесячные сборы...говорят, что плановые
Полина
Так об этом уже недели три назад писали, если не ошибаюсь. Только теперь утвердили, наверное?
iMagus
Kill all humans!
Тэмп
Цитата(iMagus @ Aug 1 2014, 11:30) *
Kill all humans!

Вот и вскрылась твоя инопланетная сущность!
Полина
То, что осталось от укр. армии под Шахтерском (видео 18+)
Раскрывающийся текст
Enigo
Интересно, у ополченцев и их кураторов есть что противопоставить толпам отмобилизованных, кроме кампании запугивания призывников?
iMagus
Цитата(Полина @ 1st August 2014 - 12:54) *
То, что осталось от укр. армии под Шахтерском (видео 18+)


Маленькая, надо сказать, была армия.

Ну, или остальное вообще аннигилировало.
Полина


UP возможно, картинка пропадет - жж "упало" (на данный момент у меня не работает)
Оркид
http://rkm.kiev.ua/kalejdoskop-sobytij/163788/
Bors


Сотрудник ОБСЕ обнаружил на боинге отверстия от пуль крупнокалиберного пулемета
Bors
Цитата(Оркид @ 1st August 2014 - 17:42) *


Это украинцы переврали сообщение СНН об обстреле украинцами ополченцев. УкроСМИ-ж.
Mandey
Цитата(Bors @ Aug 1 2014, 17:45) *
Сотрудник ОБСЕ обнаружил на боинге отверстия от пуль крупнокалиберного пулемета

это уже официально заявлено? а то эта инфа была уже две недели назад...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.