Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЕС и Украина.
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266
Hront
QUOTE(iMagus @ Mar 7 2015, 15:49) *
Я не знаю способа писать то, о чем не думаешь. Ну, кроме как нажимать клавиши случайным образом. Или репостить случайные тексты, не читая их, путем копи-паста.

А я знаю, у меня так 90% компании работает.
Олири
Хронт, шикарно)
iMagus
Цитата(Hront @ 7th March 2015 - 15:55) *
А я знаю, у меня так 90% компании работает.

Ну, поделись ноу-хау. По-моему, всегда надо знать - нажать клавишу "а" или клавишу "б", или какую-то другую клавишу. А для этого надо думать о том, что пишешь.
Сказочник
медузы
Hront
QUOTE(iMagus @ Mar 7 2015, 16:12) *
Ну, поделись ноу-хау. По-моему, всегда надо знать - нажать клавишу "а" или клавишу "б", или какую-то другую клавишу. А для этого надо думать о том, что пишешь.

Ну вообще - нужно в момент написания думать о чем-нибудь совсем другом. Желательно при этом кому-нибудь рассказывать какие-нибудь байки, или просто сериал во втором окне смотреть.
Какие-то кнопочки нажимаются - да, но к мыслительному процессу итоговая надпись отношения не имеет.
iMagus
Китайская комната - да, тоже вариант. Некоторая разновидность копи-пасты.
Оркид
Олири
Официальный представитель Госдепартамента Виктория Нуланд намеренно вводила в заблуждение членов конгресса США, пишет Global Research. Пока жёсткие экономические требования Международного валютного фонда бьют по незащищённому населению Украины, Госдеп пытается обвинить Россию в том, что та посылает «толпы» солдат через границу и «недосмотренные» гуманитарные конвои в нарушение мирных договорённостей.
Раскрывающийся текст
Выступая перед Конгрессом США, представитель Госдепартамента Виктория Нуланд назвала Украину краеугольным камнем «25-летней трансатлантической кампании за свободную, единую и мирную Европy». Это совершенно абсурдное заявление, полагает журналист Стивен Лендман, так как цель Вашингтона — это использовать Украину как оружие против России.
Для этого США используют, в частности, военные базы у границ России, которые угрожают её суверенитету, пишет Лендман в своей статье для Global Research, перевод которой приводит ИноТВ.
Восхваляя успехи «нацистского», по его мнению, правительства в Киеве, Нуланд вводила в заблуждение членов конгресса. Она утверждает, что экономические реформы повысили прозрачность действий правительства и банковской системы Украины, сократили нерациональное использование ресурсов и снизили коррупцию. Всё это, по её словам, улучшило инвестиционный и бизнес-климат в стране.
Однако ничего из этого не соответствует действительности, подчёркивает Лендман. Так называемые экономические реформы — это не что иное, как тяжёлое бремя для и так обедневшего населения страны, необходимые только для обеспечения займов «кредитора последней инстанции» — Международного валютного фонда. Банковская система Украины — это «чёрная дыра кражи в особо крупных размерах», подчёркивает журналист. А государственные земли и предприятия по дешёвке распродаются западным капиталистам, в то время как в стране бушует гиперинфляция, а «житница» Европы ввела карточную систему, так как не может прокормить собственное население. Ни о каких значимых политических реформах речи вообще не идёт, добавляет журналист.
В настоящий момент Украина — символ гуманитарной катастрофы, которая всегда следует за вмешательством США, отмечает Лендман. Однако Нуланд, наоборот, голословно обвиняет Россию в том, что та посылает в Донбасс «недосмотренные» гуманитарные конвои, нарушая мирные договорённости. Автор утверждает, что Россия — единственный поставщик гуманитарной помощи в страну, которая в ней остро нуждается, причём представители Международного комитета красного креста досматривают грузовики в соответствии с правилами.
Нуланд озвучила перед конгрессом даже такие заявления, которые прямо противоречат официальной информации, поступающей из Киева, — вроде того, что толпы российских военных пересекли российско-украинскую границу, подчёркивает Лендман в Global Research.
К сожалению, ни один член Комитета по внешним делам Палаты представителей даже не возразил этим очевидно ложным заявлениям, заключает журналист. Ведь президент Обама стремится получить неограниченный контроль над «новой американской колонией», выжать из неё всю возможную выгоду и использовать как плацдарм для давней мечты — изменения режима в России, уверен Лендман.

http://russian.rt.com/article/78443
Оркид
Позиция США постоянно вызывает недоумение ("Der Spiegel", Германия)
По кризису на Украине Обама поддерживает курс Меркель, однако сторонники жесткой линии в Вашингтоне разжигают конфликт с Москвой. Прежде всего этим занимается главнокомандующий силами НАТО в Европе. Берлин недоволен.

В Берлине все пребывают в полной растерянности. Непонятно, о чем говорит Бридлав. В очередной раз федеральное правительство, опираясь на данные Федеральной разведывательной службы БНД, не разделяет оценку Верховного главнокомандующего объединенными вооруженными силами НАТО в Европе.

Все происходит по одному и тому же шаблону: вот уже в течение нескольких месяцев Бридлав высказывает свое мнение по поводу российских действий на востоке Украины. Сосредоточение войск на границе, накопление военной техники, мнимые колонны российских танков. Каждый раз указываемые Бридлавом цифры оказываются заметно выше оценок других партнеров по НАТО. И таким образом его слова играют на руку сторонникам жесткой линии в американском Конгрессе.

Читать далее: http://inosmi.ru/europe/20150308/226721856...l#ixzz3TsJ6Ivth
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Hront
Яценюк заявил, что Украина находится в состоянии войны с Россией.

«Никто даже из наших западных партнеров не верил восемь месяцев назад в то, что наша армия, которая была полностью разрушена режимом Януковича при прямой поддержке РФ, сможет сдерживать десятки тысяч российских террористов и военнослужащих РФ».

Бери больше, кидай дальше...




iMagus
Яценюк еще с августа под впечатлением.
Enigo
"Япония должна самостоятельно принять решение об отказе от санкций, введенных против России из-за присоединения Крыма, и признать мартовский референдум, по итогам которого полуостров вошел в состав РФ", заявил бывший премьер-министр Японии Юкио Хатояма на встрече с крымским руководством.
«То, что Япония — демократическая страна, можно подвергнуть сомнению. Как демократическая страна, я считаю, Япония должна была позитивно воспринять тот демократически проведенный референдум, который в прошлом году прошел в Крыму», — сказал Хатояма, отметив, что из-за односторонней подачи событий в СМИ подавляющее число японцев не осведомлены о реальной ситуации в Крыму и не знают, какая работа проделана в регионе за последний год.http://www.putin-today.ru/archives/9529

Эк их взволновало движение РФ в строну Китая, всполошились. Но кстати почему бы и нет, если Японцы тоже хотят большей независимости от США мы могли бы их в этом поддержать, да и баланс устойчивей выйдет.
Оркид
Оркид


http://russia-insider.com/en
Enigo
Давайте скинемся на кикстартере на выпиливание нехорошего правительства одной страны среднего размера, наймём ЧВК и пошло-поехало(полетело-поплыло) smile.gif .
Олири
Магус, а как ты прокомментируешь крайний ролик в треде? Как заявляемая тобой открытость западных СМИ вписывается в положение дел, "изобличаемое" в ролике? Или смысла об этом говорить нет, так как ролик снят каким-нибудь RT?
iMagus
Я его не смотрел. В том числе, потому, что он опубликован на сайте, похожем на однобоко-пропагандистский. А на открытость западных СМИ мне в довольно высокой степени пофиг. Мне надо, чтобы наши СМИ хорошо и независимо работали.
iMagus
Судя по твиттеру, автор этого сайта еще и противник ГМО: https://twitter.com/RussianAg/status/172565479746060288

Это приговор.
Оркид
Гмофоб, фу таким быть!

Отписываюсь.
iMagus
Ну, возможно, он по должности такой был. Директор по какому-то там направлению в закрытом оффшорном фонде, инвестирующем в российское сельское хозяйство. Если так, то товарищ весьма гибкий.
Оркид
А может это Киселев в гриме.
iMagus
Нет.
Red Knight
Цитата(iMagus @ Mar 15 2015, 11:41) *
Судя по твиттеру, автор этого сайта еще и противник ГМО
Это приговор.

Мм?.. А можно поинтересоваться, почему быть противником ГМО - приговор?
iMagus
Где противники ГМО, там теория заговора или основательная религиозность. Ну, или способ заработка.

===============================


Стрелков в Екатеринбурге предрек Путину судьбу Милошевича.

http://www.znak.com/svrdl/news/2015-03-14/1036787.html

Олири
Требовать того чего в заланных рамках не существует - приговор)

Ты хочешь западноевропейской демократии в России и открытых СМИ. Вместе это не существует.
Ну только если не освещают рождение котят у пенсионерки.
Hront
QUOTE(Олири @ Mar 15 2015, 14:02) *
Ну только если не освещают рождение котят у пенсионерки.

Сенсация! Одинокая пенсионерка родила пять котят.
Оркид
Виноват Путин!
iMagus
В эпоху Интернета нет смысла требовать объективности от классических ТВ-СМИ, поставляющих новостную картину в виде коротких репортажей. Короткий репортаж без bias'а зрителю не интересен. Есть смысл требовать, чтобы такие ТВ-СМИ не переступали некоторую черту в тенденциозности этих своих репортажей. И есть смысл требовать от государства не вводить чрезмерные ограничения на существование независимых (от государства) ТВ-СМИ.

Кому нужна объективность, тому придется потратить намного больше времени, чем просмотр трехминутного новостного ролика по одному из новостных ТВ-каналов.
Олири
Цитата(iMagus @ Mar 15 2015, 22:19) *
есть смысл требовать от государства не вводить чрезмерные ограничения на существование независимых (от государства) ТВ-СМИ.

Ну тогда всё норм. В России нет таких ограничений.
iMagus
Вообще-то, ограничения есть. По факту, в России сейчас есть только одно независимое от государства относительное крупное СМИ. Причем, это не ТВ, а радио.
Олири
‘We poked Russian bear with a stick, unsurprisingly Putin reacted’ – Nigel Farage in the European Parliament


Цитата(iMagus @ Mar 16 2015, 0:36) *
Вообще-то, ограничения есть. По факту, в России сейчас есть только одно независимое от государства относительное крупное СМИ. Причем, это не ТВ, а радио.

Глупости. Ограничения есть во всех странах. Любое СМИ, которое имеет реальное влияние на массы, контролируется правительством или околоправительственными силами. Бессмысленно в этом отношении выделить Россию, она ничем не хуже, пусть и не лучше других. А если все плюс-минус равны, то оценочная критика некорректна.
Олири
Мне понравились слова Гленна Хьюза:
"Он (Б.Г.) любит вдарить по политике, верно? Думаю, что для некоторых артистов это очень важно. Очень важно. И часто это оправдано. Особенно, если артист искренне верит в то, о чем он поет, и в справедливость повествования. В Америке у нас с этим сложновато. Если бы я выступал на каком-нибудь благотворительном или антивоенном мероприятии мне бы просто - ну вы понимаете - не разрешили петь на политические темы... с этим трудно. Поэтому я прекрасно понимаю, как это сложно оставаться самим собой, не получив при этом пули в лоб."

Мне кажется, это многое говорит об открытости в США.
Enigo
Цитата(iMagus @ Mar 15 2015, 13:31) *
Где противники ГМО, там теория заговора или основательная религиозность. Ну, или способ заработка.

Поддерживая ГМО мы можем однажды оказаться в ситуации, когда каждый год придётся закупать семена в ЕС и США, в комплекте со спец химией к ним, потому что мы не сможем как всегда пускать часть урожая на семена, т.к. из-за модификаций они обычно делаются стерильными во втором поколении. В итоге потеряем кучу денег вместо развития нашего семеноводства и химпрома.
Когда наши институты смогут заниматься ГМО, тогда имхо можно разрешить не забывая контролировать что они там намешали, пока же это создаст критическую зависимость и уязвимость в случае санкций.
iMagus
Цитата(Олири @ 15th March 2015 - 16:46) *
Глупости. Ограничения есть во всех странах. Любое СМИ, которое имеет реальное влияние на массы, контролируется правительством или околоправительственными силами. Бессмысленно в этом отношении выделить Россию, она ничем не хуже, пусть и не лучше других. А если все плюс-минус равны, то оценочная критика некорректна.

А эти околоправительственные силы тоже все в одну сторону смотрят? Кроме того, надо стремиться к тому, чтобы было не "не хуже и не лучше", а "лучше".

Цитата(Enigo @ 15th March 2015 - 17:14) *
Поддерживая ГМО мы можем однажды оказаться в ситуации, когда каждый год придётся закупать семена в ЕС и США, в комплекте со спец химией к ним, потому что мы не сможем как всегда пускать часть урожая на семена, из-за модификаций они будут стерильны во втором поколении. В итоге потеряем кучу денег вместо развития нашего семеноводства и химпрома.
Когда наши институты смогут заниматься ГМО, тогда имхо можно разрешить не забывая контролировать что они там намешали, пока же это создаст критическую зависимость и уязвимость в случае санкций.

Возможно, ты не в курсе, что запрет на использование части урожая в качестве семян для следующего урожая придумали противники ГМО. Возможно, разумный запрет. В целях безопасности - на случай если у какого-то фермера ГМО-культура вдруг нехорошим образом мутирует. Той же Монсанте могло бы быть проще, если бы она могла просто продавать лицензии на свои ГМО-разработки. А тут еще выращивай, храни, транспортируй, думай как продать, отбивайся от антимонопольных органов.

А еще есть такой момент - полезных ископаемых, используемых для производства всяких калийных, фосфорных удобрений, хватит всего лет на 150. А потом всё, конец, если ничего за эти 150 лет не придумать.
Enigo
Цитата(iMagus @ Mar 15 2015, 17:27) *
Возможно, ты не в курсе, что запрет на использование части урожая в качестве семян для следующего урожая придумали противники ГМО.

Ну да конечно...
У нас в РФ часто используют семена повторно, с гибридами хуже, а вот сорта можно по долгу использовать по 3-раза, например и они не будут стерильны(без урожая), лишь качества сорта будут теряться с каждым поколением и запрета в РФ на это нет. Подсев на эту технологию фермерам придётся докупать и соответствующие химикаты, не хочется чтобы введя санкции, США могли бы вызвать голод в стране, сначала от этого защитится надо, а потом будем 150 лет думать. Если бы США и ЕС не продемонстрировали свою ненадёжность как торговые партнёры и не пытались вмешивать политику в рыночные связи отношение могло бы быть другим.
Hront
Ну по такой логике мы должны немедленно отказаться от компьютеров, мобильных телефонов да и вообще почти всего, что было придумано за последние лет 40.
Enigo
Всё таки голод поопаснее чем отсутствие телефона, со временем нам нужно самим или совместно с надёжными партнёрами научится делать такие вещи, иначе отстав мы однажды обнаружим что по странной причине(новый паразит, вредитель, вирус или ещё что-то) все обычные семена без генетической защиты не дают урожая.
Hront
Пирамида Маслоу такая пирамида...
Enigo
Цитата(Hront @ Mar 15 2015, 19:05) *
Пирамида Маслоу такая пирамида...

По русски такая английская конструкция так себе звучит, т.к. у нас редко когда существительное и прилагательное совпадают, сравни например с Pretty is so pretty
Hront
Косил косой косой косой.
Enigo
Ну это не много
"Наибольшее количество значений имеет английское слово «set» — 58 значений как существительное, 126 как глагол, 10 как прилагательное, образованное от причастия)".

Кажется им реально было лень.
iMagus
Посмотрел отрывками примерно 50% творения российской пропаганды под названием "Крым. Путь на родину". Кое-что познавательно. Кое-что утаили. Путин в главной роли. Заметное количество логических ошибок, когда закадровой голос объявляет о связи между собой тех или иных событий и существовании предполагаемых намерений.

Интересно, почему в фильме нет Януковича. Почему он не подтверждает историю о своем чудесном спасении силами российского спецназа. Остается до сих пор патриотом Украины?)
iMagus
Я не уверен, но, кажется, в этом фильме ни разу не прозвучало слово "бендеровцы". Во всяком случае, в отрывках, которые я посмотрел, оно не звучало. Везде только "националисты".
Олири
Националисты более точное и политически верное слово. Вроде, и не оскорбил (с целью демонизации), но и негатив сохранился.
iMagus
Еще совсем недавно политически верными были - фашисты, бендеровцы и нацисты.

А националисты - это что-то почти позитивное даже. Националисты - это практически патриоты. Кампания на Донбассе в значительной степени на русских националистах держится. И в Европе у России союзники/почитатели - националистические партии. В той же Франции - Марин Ле Пен - лидер довольно радикальной националистической партии.
Олири
Американский политолог: Вашингтон и его продажные СМИ навязывают миру войну

По мнению американского политолога Пола Крейга Робертса, власти США и западные СМИ толкают мир к ядерной войне. Они намеренно демонизируют Россию и «бьют в барабаны войны». Прежде США проводили подобные кампании против Ирака и Ливии.

http://russian.rt.com/article/79683

Цитата(iMagus @ Mar 16 2015, 20:43) *
Еще совсем недавно политически верными были - фашисты, бендеровцы и нацисты.

В официальных видеопередачах, в том числе выступлениях Путина, кажется, такие слова не используются. Есть же разница между интернет-мемами и мемами, используемыми на высшем уровне.

Цитата(iMagus @ Mar 16 2015, 20:43) *
националисты - это что-то почти позитивное даже.

Они, как правило, против других национальностей внутри своего государства. Как в известной песне:
"Мы ненавидим их,
Они ненавидят нас,
Всё бы ничего,
Но они живут у нас!"

Если исторический момент позволяет, националисты выдворяют из страны всех, кто не они. В том числе физически ликвидируют.

Цитата(iMagus @ Mar 16 2015, 20:43) *
Кампания на Донбассе в значительной степени на русских националистах держится.

Этот тезис не соответствует действительности. Не существует лозунгов: "Донбасс - только для русских", "Донбассцы (русские) - лучшая нация на земле."

Цитата(iMagus @ Mar 16 2015, 20:43) *
И в Европе у России союзники/почитатели - националистические партии. В той же Франции - Марин Ле Пен - лидер довольно радикальной националистической партии.

Ну тут да, так, вроде, и есть. Европа потихоньку устает кормить всяких пришлых, которые не являются в полной мере европейцами и не ценят их многовековую культуру.
iMagus
Цитата(Олири @ 16th March 2015 - 12:53) *
В официальных видеопередачах, в том числе выступлениях Путина, кажется, такие слова не используются. Есть же разница между интернет-мемами и мемами, используемыми на высшем уровне.

Путин их в лексикон и вводил. "Крым никогда не будет бендеровским" - цитата годичной давности.

Цитата(Олири @ 16th March 2015 - 12:53) *
Этот тезис не соответствует действительности. Не существует лозунгов: "Донбасс - только для русских", "Донбассцы (русские) - лучшая нация на земле."

На Украине тоже нет лозунга "Украина для украинцев". У националистов другая идеология: наша страна для всех, но мы (наша нация) тут главные.
Олири
Цитата(iMagus @ Mar 16 2015, 21:21) *
На Украине тоже нет лозунга "Украина для украинцев".

Это главный лозунг на самом деле. Они с него начали, когда хотели запретить русский язык. Поняли, что политически не вытянут это, и откатились назад.

Может, и Бендера не был националистом, а просто боролся за независимость?
iMagus
Цитата(Олири @ 16th March 2015 - 13:29) *
Они с него начали, когда хотели запретить русский язык.

Не так. Они не запрещали русский язык, они пытались сделать украинский язык обязательным. А каким вторым/третьим/четвертым/десятым языком кто будет пользоваться их не волновало.

С точки зрения либералов, они, конечно, действовали нехорошо. Но националисты - это традиционные оппоненты либералов.
Hront
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.