Это твоё нескромное субъективное мнение. В демократических странах что-то про презумпцию невиновности говорилось.

Интервью генерала Рубана http://www.pravda.com.ua/articles/2014/08/20/7035274/

Мы же не в суде. И я не судья. Я доверяю информации, которая была озвучена журналистом. Но я ничего не говорю о том, годится ли эта информация для суда.

В общем, находясь не в суде, мы не ограничены обсуждением только юридической реальности. Мы можем обсуждать и реальность, не подтвержденную документом с гербовой печатью, и реальность, противоречащую документу с гербовой печатью.

Вот как можно такие глупости говорить в серьёз?

ЗЫ. В конце концов, у нас не доказательств того, что ВСУ хоть раз выстрелили по Донецку.

В общем, о каких фактах идёт речь? В чём факт? В том, что тебе что-то показалось? Это не тянет на факт.

Я слабо себе представляю, как можно срочников отправить в качестве гражданских водителей. Более того, срочников за территорию части - одних - отпускают редко, не всех, не везде и не всегда. Отправить куда-то срочника вот так - это верх идиотизма. Даже для военных.

Если бы кого и отправили, то контрактников. И то все должны быть очень короткострижены.
Но вот они вполне могли бы быть толстыми дядьками.

Садится рядом сопровождающий офицер - вот и доверие. Доверяют рулить. А то ты не знаешь, как это делается. Не исключено, что те пузатые дядьки - это и есть офицеры. Почему нет? Побуду немного конспирологом.

У тебя, может, и нет.


Конспирологи тут не при чём.

Я то как раз знаю, как это делается. А ты - нет. Вот и гадаешь на кофейной гуще.

с 0:22, как косвенная "улика"

У тебя-то, я уверен, тоже нет.

Кстати, что до личных субъективных доводов, то у меня сейчас в Донецке живёт бывшая девушка. Мне поэтому можешь не рассказывать, кто куда и что стреляет.

Косвенные улики Олири не принимает.

Нет, конечно. Но я ничего и не утверждаю (в отличии от тебя).

Ты доверяешь девушке, а я доверяю журналисту. Никакой разницы.


Ок. Запомните все - Олири ничего не утверждает. Все его слова - это пустой бессмысленный треп.

Я уже написал) Я ничего не утверждаю - но субъективно доводы, высокой степени доверия, у меня есть. Для себя вывод я сделал. Но это не значит, что я это рассматриваю в качестве доказательств, необходимых для публичных обвинений.


Глупость. Ты своей маме тоже доверяешь со степенью доверия как к журналисту?


Выбеги на красную площадь и громко прокричи (и выложи в инстаграмм и фейсбук).


П.С. Адекватные люди то могут понять контекст (что речь идёт об обвинениях относительно боевых действий на Украине). Но Магуса было уже не остановить.

Насчет "пилотов" гуманитарного ковоя...было тут наверно уже

iMagus, а кто обстраливает Донецк?

Я доверяю журналистам. Донецк обстреливают ВСУ, нацгвардия Украины, и еще какие-то батальоны украинские. Иногда и от ополченцев ДНР достается окраинам.


В вопросах происходящего на Украине маме доверяю гораздо меньше.

Я не знаю, чего ради Магус уцепился, будто это срочники. Там нет ни одного срочника, уверен на 95%. Если и есть срочники, то единицы. Которые успели себя зарекомендовать.
Если вообще и говорить, что это военные - то только военнослужащие по контакту. Плюс это могут быть МЧС, но об этом я всерьёз судить не стану.

П.С. Магус ты всерьез думаешь, что на такую глупость кто-то отправит 250 офицеров? Ты издеваешься?


А если бы она жила в Донецке?

По сравнению с донецким журналистом она была бы менее информирована.


Прошу заметить, я ничего не писал про число срочников. Я не знаю, сколько их там. Может быть, не много. Может быть, четверть, или половина. В конце концов, в России срочники бывают и с высшим образованием.
Однако, я доверяю тому журналисту, который по крайней мере одного срочника встретил среди персонала гуманитарного конвоя.

ЗЫ. Что ты имеешь в виду под "такой глупостью"? Гуманитарный конвой называешь глупостью?

Докладываю голосом: от этого срочник менее дезориентированным, безтолковым не становится. На парней без высшего образования часто можно больше положиться. Часть таковых пожили на улице и, как правило, лучше понимают, что такое ответственность, исполнительность, решительность и немедленное принятие решений.
Ребята с высшим чаще жуют сопли, боятся всего окружающего и не понимают, почему нельзя есть пирожок в одного в туалете.

Но это даже не только от высшего образования зависит, сколько от того, где рос парень. Если улицы не знает, сложно ему будет. Таких "воспитанных" за рулём нет ни одного. Это я точно могу сказать.


Маловажная задача в сравнении с задачами, стоящими перед ВС в составе мирного (тем более военного) времени.

Выполнение этой операции по значимости, объему и характеру её выполнения не соответствует усилиям 250 офицеров. Пожалуй, если и говорить, что там есть офицеры, то их немного. Я бы отправил от 5 до 10. Больше просто ни к чему.

П.С. Чтобы ты знал, офицер это высокая многофункциональная боевая единица, слишком дорогая, чтобы быть "вторым водителем".


Информированность - возможно.
А что на счёт личной мотивации? Твоя мама в той же мере ради личной (финансовой и карьерной) выгоды будет говорить полу\неправду? С учётом того, что она ни разу не журналист?

Магус, не может там быть 250 офицеров.
У меня во всей 32103 столько не наберется, а оттуда все наши аппараты ВКС управляются.

Ты считаешь так, а верховный главнокомандующий может считать иначе.


Моя мама в условиях недостатка информации может заблуждаться. Журналист, будучи более информированным, менее склонен к заблуждениям. Но он может быть мотивирован говорить неправду.
Все зависит от конкретной ситуации, кому я буду доверять больше. В вопросе наличия срочников в гуманитарном конвое, нет сомнений, кого я выберу в качестве источника информации.
Кроме того, мама одна, а журналистов может быть много.


А где я утверждал, что там 250 офицеров? Я на личном опыте знаю, что срочников на транспорте отпускают из части только в сопровождении офицеров. Но я никогда не ездил на военном транспорте в составе колонны. Возможно (и скорее всего), когда собирают колонну, не нужно сажать офицера в каждый входящий в нее авто.

Тоже не совсем правда. Точнее "только" - неправда. Отпускают. Но проверенных.


Он понятия не имеет, сколько там офицеров и есть ли они вообще. Уверен, на 95%. Это не его уровень, вникать в категориальный состав колонны.


Старшим в автомашине может быть, по сути, любой военнослужащий. Даже срочник. Но это будет исключительный случай. А так, проверенный контрактник (старшинский состав и выше, включая офицеров).

Правда, в зависимости от характера груза и задач, может быть и офицер. Например, секреты. Хотя тоже бывают исключения.

Ну, конечно, отпускают иногда. Но, если попадется ВАИ, то проблемы будут у офицеров части.


Он может не иметь понятия, сколько там офицеров в колонне, но он мог сказать: "Данная операция - дело высшей государственной важности".


Я не знаю, какое минимальное звание должно быть у сопровождающего. Условно назвал его офицером. Извини, если обидел, принизив тем самым настоящих офицеров.

Меня то ты никак не обидишь таким. Просто иллюстрируешь свою некомпетентность.


Я тоже могу такое сказать, сидя в туалете. Что с того.

ВС РФ - это не публичная лавочка для дискуссий с журналистами. Здесь, как говорится, всё серьёзно. И, поверь, грузы для гражданских - это как сыну вечером в магазин сходить. Надо, конечно, но за эту "операцию" у мамы голова не болит и она её не планирует месяц.

А на кухне можешь? Или в ванной хотя бы?

Груз вроде как границу еще не пересек, а на территории РФ грузовики могут пилотировать все кто угодна, лишь бы права были соответствующей категории. А вот когда груз пунктирную линию перейдет вот тогда да...военных пилотов в колонне быть не может, так что если сейчас среди пилотов есть кадровые военные РФ, то к моменту перехода границы (когда это наконец состоится) они перестанут ими быть (конспирология такая конспирология). А так это все больше похоже на спор "есть ли жизнь на Марсе или нет" ИМХО

Батальону "Донбасс" под Иловайск направлено подкрепление
Сообщается, что украинские военные, участвующие в боях под Иловайском, должны получить минометные, гранатометные и противотанковые установки, а также зенитные комплексы.

Ополченцы сообщают об уничтожении в бою двух вертолетов армии Украины, плюс предположительно СУ-25.

А зенитки то им зачем?? свои вертушки будут сбивать, если они ошибочно их позиции накрывать начнут?)

может и ошибка, может комплексы залпового огня имелись ввиду, надо искать укр. оригинал

Я каждый день хожу на работу мимо терминала сетевого супермаркета. Там постоянно куча фур и мелких автомобилей доставщиков. Так вот, абсолютное большинство водил, а их там набирается порядка 30-50 человек, короткостриженные бугаи. Это просто специфика работы. Сидячая работа в жаре, ничего более.

Ну, что тут скажешь? Офигительное доказательство.

Пы.Сы. Ребята, вы поймите. Если Путин решил так в наглую отправить этот конвой и даже по минимуму были просчитаны вероятности интереса к нему Украины и запада, то уж такие детские ляпы (я думаю), были исключены в первую очередь.

Украинский журналист: Пациент мёртв. Вторая смерть украинской оборонки

Российский гуманитарный конвой на КПП «Донецк» − прямая трансляция

Утверждалось, что беспилотники российские шныряют над зоной АТО как у себя дома.


Будто я говорил, что это доказательство.

Честно говоря, мне Магус иногда Кунгурова напоминает.
С разницей в том, что второй невообразимо фееричнее, а первый куда более вменяем.

Да удивительные люди вокруг - всем нужны какие-то доказательства. Да даже если эти доказательства где-то и есть, через интернет их еще не научились передавать. Любое "доказательство", переданное через интернет без соблюдения специальных процедур, может быть правомерно объявлено условным "монтажом".

просто Магусу так жить интереснее. есть новость, обычная ни чем особо не привлекательная. И Магус начинает в нее добавлять , шпионов, масонов, марсиан ....и оп ля. Новость приобретает новый вид.

Говорят, ополченцы, с помощью стакана ikea, гранаты и дешёвых гражданских беспилотников, уже бомбят позиции АТО.

Да всё неправда!!! ОНи просто как с зимы пошли бухать, чтобы согреться,,,,так до сих пор отойти не могут....ну а какая пьянка без драки и заварухи))))))

Генерал Рубан про бойовиків на сході України: Там люди, з якими ми стояли на Майдані

http://www.pravda.com.ua/articles/2014/08/20/7035274/

Есть какая-то третья сторона – мы сейчас ее так называем – которая разбрасывает эти снаряды и сваливают на одну или другую сторону.

Генерал там вроде что-то хорошее делает, но про третью сторону рождено конспирологической частью его сознания. На Майдане тоже "третью сторону" придумывали.

Странно, на CNN нет ничего интересного про Украину в последнее время, только пару штурмовиков и вертолет сбили опять.
А ведь совсем недавно войска незалежной уничтожили колонну оккупационных русских БТРов, крадущихся под шумок белых фур, а 15 беженцев террористы расстреляли из Градов. Казалось бы, должно быть какое-то более заметное развитие ситуации.

Причём уже давно доказали что там она была, может и тут те же люди этим занимаются, там до сих пор много американцев.

Будни украинского пропагандиста: http://ruposters.ru/archives/8365
Российские вряд ли чем-то сильно отличаются. Ждем почту Симонян.

И главреда CNN, конечно, тоже ждем.

Вау! Ага.

Смотрел их списки проукраинских тролеботов, на предмет одного ника..., но нет действительно, нужны ещё взломы.

Новое творение от создателя "Nyash Myash "

а про боинг ни слова не сказал...и дофига лукавства и общих фраз...ну и видно настроение укр офицерства,это да.

всё-таки няшь-мяшь поприкольней