Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЕС и Украина.
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266
iMagus
Цитата
…В администрации было жарко. Особенно в коридорах, куда не добивали кондиционеры и где толпились люди. В очереди за матпомощью на первом этаже то и дело кричали и начинались перебранки.

— Пусть выходют и воюют в поле, как мужики! — говорила женщина с папкой бумаг. — Защитники мне нашлись, все дома в руинах. Люди из города ушли, кого они там защищают? Ни одного местного, одни русские да чеченцы воюют.

— Из Славянска уехала, смелая больно стала, — сказал ей соседка в шлепанцах. — Там, поди, молчала как рыба!

— А ты тут молчи! Будешь говорить, арестуют, как сепаратистку.

— А я и молчу.

— Защитники. После референдума мир обещали, а пришла война! Не нужна война! — не успокаивалась женщина с папкой. — Кого они там защищают?

Женщины в очереди переглянулись.

— Нашу республику они защищают, за которую ты голосовала!

— А зачем она нам такая республика с кровью? Вы подумайте, девчонки, обманули нас, поматросили!

Кто-то с улицы крикнул, что пришла машина с гуманитаркой. Очередь мгновенно пришла в движение — женщины выскочили на улицу. Небольшой белый пикап разгружался в соседнем здании с табличкой «Золотой лев». «Православные из Киева машину собрали!» — пронеслось в толпе. Несколько человек, бросив очередь, побежали к раздаче.


http://novayagazeta.livejournal.com/2027145.html

Масштаб:
Раскрывающийся текст
Шаттен
Цитата(iMagus @ Jul 6 2014, 22:20) *


то есть у тетки есть какието непонятные пришлые русские и не менее непонятные чеченцы,которые где то там в поле воюют...
вывод,статья вранье..
обращаю внимание что фотки нормальных воеваших с укропами и погибших публикуются вовсю,от помогавшей девочки медсестры до ,например,сегодня Скрябина.
Оркид
Новая Газета - брехуны. Либо публикуют любой материал без проверок, чтоб было.
iMagus
По-моему, вы не поняли смысла того, что я запостил. Почему-то это не возвращает вас от ваших высоких/высших материй на землю.
Bors
Цитата(iMagus @ Jul 6 2014, 22:39) *
По-моему, вы не поняли смысла того, что я запостил. Почему-то это не возвращает вас от ваших высоких/высших материй на землю.

Да понятны и существуют такие женщины. Но все источники сходятся, что местных ополченцев таки больше и значительно, вывод - в статье неправда.
iMagus
а) Местных ополченцев больше, чем кого?
б) Разве в статье утверждается, что местных ополченцев меньше?
Bors
Цитата(iMagus @ Jul 6 2014, 23:08) *
а) Местных ополченцев больше, чем кого?
б) Разве в статье утверждается, что местных ополченцев меньше?

Чем добровольцев из РФ.

Только что Соловьёв ,в "Воскреном вечере", озвучил выдержку из меню одного киевского ресторана. Ребята фирменное блюдо подают. Знаете как называется? "Колорады запеченые по одесски"...

Цитата(iMagus @ Jul 6 2014, 23:08) *
б) Разве в статье утверждается, что местных ополченцев меньше?

Прочитал таки статью, видимо, все правда, но эта правда ничего не меняет.
iMagus
Цитата(Bors @ 6th July 2014 - 23:21) *
Только что Соловьёв ,в "Воскреном вечере", озвучил выдержку из меню одного киевского ресторана.

Весьма вероятно, Соловьев сам составлял меню. С него станется.

ЗЫ. Адрес ресторана раскрыл?

Цитата(Bors @ 6th July 2014 - 23:21) *
Прочитал таки статью, видимо, все правда, но эта правда ничего не меняет.

Странно. Я думаю, что правда из статьи и из ролика выше описывает бОльшую часть реальности, чем правда про высшие материи.
Мириной
Люди в большинстве своем приспособленцы, женщины тем более.
Знаний не хватает для принятия собственных решений- только выбор из предложенного. Кто лучше предлагает, тот и прав.
Естественно, лучше предлагает тот у кого ружье и кто рядом, владеет сми и т.д.
Опять же страшно, опять же полно подлецов.
Выбирай что хочешь.

Второй момент- естественно, там все не так однозначно как нам рисуют. Было бы однозначно- не было бы беженцев на западной украине.
И это важный момент- когда женщины начали бояться- сейчас или ранее, когда рядом стояли другие люди с автоматами.
Оркид
Цитата(iMagus @ 6th July 2014 - 23:25) *
Весьма вероятно, Соловьев сам составлял меню. С него станется.



Цитата(iMagus @ 6th July 2014 - 23:25) *
ЗЫ. Адрес ресторана раскрыл?

Майдан.



Мосфильм.
iMagus
Цитата(Оркид @ 7th July 2014 - 1:28) *
Майдан

Ну, молодец Соловьев. Нашел.

Только это не меню ресторана, а "работа/картина" киевского художника Константина Климашенко.

Цитата(Оркид @ 7th July 2014 - 1:28) *
Мосфильм

Ну, если одних только ополченцев 15-20 тысяч насчитали (что составляет 1.5-2% от населения города Донецка). По идее, если разрешить и народ не постесняется, то в Донецке должно хватить и на многотысячный гей-парад народу.
Оркид


Цитата
"Оператору"нужно запретить въезд на территорию Украины и отобрать гражданство,если он является гражданином Украины.Будем начинать очищать нашу землю от "мелких вредителей"до сепаратистов и террористов


Цитата
Главное чтобы не запретили выезд с украины)
Оркид
Цитата(iMagus @ 7th July 2014 - 1:56) *
Ну, если одних только ополченцев 15-20 тысяч насчитали (что составляет 1.5-2% от населения города Донецка). По идее, если разрешить и народ не постесняется, то в Донецке должно хватить и на многотысячный гей-парад народу.

И на майдан хватит, и на Болотную.
Олири
"Оператору надо запретить..." - это очередной тест на "свободу". Даже в "рааабской" России ни у кого такой мысли не возникает.
Не включают они мозги, не включают)
Mandey
Окончание «перемирия» и переход частей украинской армии в наступление, сопровождающееся уничтожением населённых пунктов, а также оставление Игорем Стрелковым Славянска и Краматорска вызвали очередную волну массового психоза. Караул-патриоты вновь принялись обвинять Россию и лично Путина в предательстве Новороссии, а диванные аналитики заорали о поражении и катастрофе ополченцев. Но так ли это?
Раскрывающийся текст
Иван Лизан
Колумнист.
________________

Вот то о чём я и говорил. Партизанская война в Славянске началась.
ПС "свой чужой", местные знают куда ходить не стоит. По хорошему подарки должны быть в основном в подвалах, на ТЭЦ и ещё каких-нибудь не сильно жилых подземках. Ну и само собой, возле мест дислокации ополчения. Хотя скорее всего не заминировано сейчас ничего, будут потихоньку подарки оставлять непосредственно перед взрывами. Хотя ТЭЦ могли и заминировать.

Сколько всего произошло за субботу, воскресенье. Будем наблюдать дальше.
Шаттен
Цитата(Mandey @ Jul 7 2014, 10:02) *
Окончание «перемирия» и переход частей украинской армии в наступление, сопровождающееся уничтожением населённых пунктов, а также оставление Игорем Стрелковым Славянска и Краматорска вызвали очередную волну массового психоза. Караул-патриоты вновь принялись обвинять Россию и лично Путина в предательстве Новороссии, а диванные аналитики заорали о поражении и катастрофе ополченцев. Но так ли это?
Раскрывающийся текст
Иван Лизан
Колумнист.
________________

Вот то о чём я и говорил. Партизанская война в Славянске началась.
ПС "свой чужой", местные знают куда ходить не стоит. По хорошему подарки должны быть в основном в подвалах, на ТЭЦ и ещё каких-нибудь не сильно жилых подземках. Ну и само собой, возле мест дислокации ополчения. Хотя скорее всего не заминировано сейчас ничего, будут потихоньку подарки оставлять непосредственно перед взрывами. Хотя ТЭЦ могли и заминировать.

Сколько всего произошло за субботу, воскресенье. Будем наблюдать дальше.

это всё понятно,но тут теперь другое..Сможет ли Стрелков организоваться и укрепиться,единое командование и тдтп ,допустим за неделю, или его раньше шлепнут?
Enigo
Только партизанами нельзя освободить Украину от фашистов ни в прошлом ни сейчас. Без контроля над городами поражение неизбежно. Что например мешает Украинцам взять в заложники 1000 местных и расстреливать сотню за каждого своего? При таком раскладе не будет никакого смысла продолжать. За партизанами должна стоять армия, если к счастью/сожалению не Российская то хоть Новороссии. Да Славянск оставили а скоро наверно и Лисичанск сдадут, но опорные города - Донецк с Луганском нет.
Полина
Не будут они показательно 1000 местных расстреливать в таких количествах. Сейчас они позиционируют себя как армия-освободители и это подают на укр. каналах. Вот отлавливать, пытать и запугивать будут, но по углам.
В партизанском движении очень сомневаюсь (пока).

Славянск: Арсенал оружия. Съёмки мэрии изнутри.

Оркид
Цитата(Олири @ 7th July 2014 - 6:27) *
"Оператору надо запретить..."

"запретить" это еще самое безобидное, что в комментах предлагают, не стал матерщину постить.
Полина
ЛНР. Луганск. Обстрел города вопреки обещаниям "президента"


Цитата(Оркид @ Jul 6 2014, 23:42) *



Из "Книги джунглей":

"У бандерлогов нет Закона. У них нет своего языка, одни только краденые слова, которые они перенимают у других, когда подслушивают, и подсматривают, и подстерегают, сидя на деревьях.
Они живут без вожака. Они ни о чем не помнят. Они болтают и хвастают, будто они великий народ и задумали великие дела в джунглях, но вот упадет орех, и они уже смеются и все позабыли.
Их очень много, они злые, грязные, бесстыдные и хотят только того, чтобы Народ Джунглей обратил на них внимание. Но он не замечает их, даже когда они бросают орехи и сыплют грязь всем на голову. Если бандерлогам попадался в руки больной волк, или раненый тигр, или медведь, они мучили слабых и забавы ради бросали в зверей палками и орехами, надеясь, что их заметят. Они поднимают вой, выкрикивая бессмысленные песни, зовут Народ Джунглей к себе на деревья драться, заводят из-за пустяков ссоры между собой и бросают мертвых бандерлогов где попало, напоказ всему Народу Джунглей. Они постоянно собирались завести и своего вожака, и свои законы и обычаи, но так и не завели, потому что память у них была короткая, не дальше вчерашнего дня. В конце концов они помирились на том, что придумали поговорку: "Все джунгли будут думать завтра так, как бандерлоги думают сегодня", и очень этим утешались. Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения!Достойны восхищения, как ни один народ в джунглях! Мы все так говорим -- значит, это правда! --кричат бандерлоги."
Enigo
Цитата(Полина @ Jul 7 2014, 13:10) *
Не будут они показательно 1000 местных расстреливать в таких количествах. Сейчас они позиционируют себя как армия-освободители и это подают на укр. каналах. Вот отлавливать, пытать и запугивать будут, но по углам.
В партизанском движении очень сомневаюсь (пока).

Я лишь указал принципиальную уязвимость партизанского движения, методы уже отработаны и со временем их могут взять и Украинцы. ИМХО без контроля городов и армией за спиной партизаны со временем превращаются в террористов, а с такими только действительно сильные государства(как США) могут сотрудничать, РФ не выгодно, поэтому потеряв Донецк и Луганск, можно закрывать лавочку. Но я уверен что захватить их не смогут, потому что воевать долго у Украины не выйдет, вряд ли это продлится позже сентября.


з.ы. Столько стрел оставили, похоже что-то пошло хуже чем планировалось, ну только если они не Украинские конечно.
Полина
Цитата(Enigo @ Jul 7 2014, 10:56) *
ИМХО без контроля городов и армией за спиной партизаны со временем превращаются в террористов

Соглашусь. Поэтому я не верю в партизанское движение. В нем нету смысла.


Цитата(Enigo @ Jul 7 2014, 10:56) *
РФ не выгодно, поэтому потеряв Донецк и Луганск, можно закрывать лавочку. Но я уверен что захватить их не смогут.


Потерять Донецк и Луганск можно лишь тогда, когда там останеться один пепел.
Enigo
Ты переоцениваешь желание людей воевать, думаю было бы лучше если бы восставшие смогли воевать так чтобы крупные города не попадали под удар тяжёлой артиллерии.
Tem'ka
Ну, у ополчения уже авиация появилась. Летает правда, говорят, неочень smile.gif
Полина
В Донецке восстанавливают бомбоубежища (по ссылке видео есть)
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1302409

Про самолет пишут, что чинили:
Как сообщил министр обороны ЛНР Игорь Плотницкий, у ополчения скоро появится своя авиация. "Один из самолетов - Су-25 - был вынужден зайти на вынужденную посадку и был нами захвачен. Он нуждается в легком ремонте, после чего вступит в строй.

"Сегодня примерно в 13.00 в районе населенного пункта Новобахмутовка взорван железнодорожный мост, проходящий над дорогой Славянск-Донецк-Мариуполь", — говорится в сообщении. В службе автомобильных дорог Донецкой области сообщили, что в результате взрыва произошло обрушение пролетов моста на дорогу. В момент взрыва на железнодорожной линии находился грузовой состав.
http://ria.ru/world/20140707/1015044799.html#ixzz36mytRZMg

Хроника ситуации в Донецке от отчевидца (видео, по скайпу) на сегодня (аэропорт и тд)
Mandey
неужто СУшку дотащили до туда smile.gif).
Оркид
Полина
В смысле "дотащили"? Сам же прилетел, и его захватили.
Оркид




Вот этих видимо, потом с автоматами по майдану и гоняют и сколько еще будут гонять.
Полина
Квартиры в Киеве дешевеют.
В Украине останутся самые-самые. Потом, когда уже деваться будет некуда, будут о помощи просить у России. И принимать буду эту помощь с ненавистью. Насильно мил не будешь.

Нация выкристаллизовывается, выдавливая "лишних" людей. Те, кто еще не уехал - самое время об это задуматься всерьез.

Посмотрим, как пойдет со скандалом США-Германия.

Украина Славянск Митинг Против России
Полина
Мост, что взорвали (видео)
Раскрывающийся текст



Очереди на границе: беженцы из Краматорска пытаются попасть в РФ (видео)

Из миномета по "Ниве", Луганск сегодня 07-07-14 (видео)
Раскрывающийся текст


Олири
Цитата(Полина @ Jul 8 2014, 0:50) *
Квартиры в Киеве дешевеют.

Везет кому-то)
можно будет через год два сливки снять!
Полина
Сливки? smile.gif В джунглях безопаснее будеть жить.

Захватили Т-72 и Су-25 (теперь видео есть)
Раскрывающийся текст




ВЦИОМ: две трети россиян против ввода войск РФ на юго-восток Украины
http://ria.ru/society/20140707/1015005917.html
Полина
Есть мнение:

"...На этой неделе по заказу Порошенко был проведен соцопрос с вопросом: «За какую партию вы проголосовали бы, если бы сейчас проводились выборы в ВР?» На первом месте –«Радикальная партия Ляшко» с 23,4 процентами. Партия «Солидарность» (Порошенковская партия) – то ли на втором, то ли на третьем. Сейчас социологи, которым Порох вырвал все выступающие части тела, оправдываются в СМИ тем, что если бы в названии «Солидарности» стояла фамилия «Порошенко», то, без сомнения, она бы была на первом месте. Комментарии нужны?

При встрече я Вам говорил, что Ляшко с высокой степенью вероятности может стать в недалеком будущем президентом и начнет войну. Я подозреваю, что Вы не очень-то мне и поверили. Но, к сожалению, похоже, все к тому идет. У него сейчас бешеное финансирование, буквально купается в деньгах. Подключили к финансированию опять Левочкина – человека на 300 процентов проамериканского (все активы переведены на штатовские фирмы, недвижимость, семья в Америке). Кроме того, и сам Ляшко лабораторно чистый американский последыш. Еще 15 лет тому назад он уже имел куратора в амерпосольстве..."

Думаю, что Крым, действительно, это та точка, которая станет критической в отношениях Украины и России. Однако вряд ли решение крымской проблемы будет проводиться тупо "в лоб" - скорее, ее будут решать через Москву. Вариант запуска взрывных сценариев по типу Манежной , скорее всего, становится ключевым.

Парадокс, но предотвратить или минимизировать последствия Манежа и русского Майдана можно именно на Украине. Войны вообще лучше всего вести на чужой территории. Гражданские - в том числе.

Война на Украине - это не межнациональная война "русские vs украинцы". Это война мировоззренческая, война геокультурная, война этическая. Поэтому она имеет такую четкую проекцию в России. Именно война на Украине высветила и будет выявлять всю мразь как на Укарине, так и в России. У нас поначалу это были традиционные завсегдатаи Болотной, затем к ним подтянулись мастера культуры, теперь вот стали проявляться и кумиры прсевдопатриотической тусовки.

Гражданская война на Украине высвечивает стороны противостояния у нас, как рентген. Гражданская уже идет уже и у нас - но к счастью, она обратным ходом проецируется из России обратно на Украину.

Поэтому Стрелкову нечего делать сейчас в Москве - в Донецке он как раз на своем месте. Чем дольше он там находится, тем больше мерзости у нас проявится - и тем четче проляжет водораздел в Москве. И если (или когда) нам все-таки попытаются устроить Майдан в России - то лучше всего, если вся эта мерзость уже проявит себя на волне украинских событий. Как среди представителей власти, так и в среде медийных персонажей - политиков, общественных деятелей и прочих, работающих за прайс.

А вот потом и можно будет спросить у всех этих людей - "С кем вы, мастера культуры". Вопрос для геокультурной войны будет очень уместным.
iMagus
Цитата(Полина @ 7th July 2014 - 19:04) *
то ли на втором, то ли на третьем

Из пальца высосал. Не читайте эльмюрида. Не забивайте себе мозги мусорной "аналитикой".
Полина
Как встречали укр. армию в Краматорске (много мата)
iMagus
Цитата(Полина @ 7th July 2014 - 19:52) *
Как встречали укр. армию в Краматорске (много мата)

Это "старое" (29 мая, или раньше) видео. И оно было тут в теме раньше (возможно, даже я его постил). Сейчас кое-где его пытаются выдавать за свежее.
Mandey
Цитата(Полина @ Jul 7 2014, 17:35) *
В смысле "дотащили"? Сам же прилетел, и его захватили.

а куда он садился? в Луганске аэродром за укропами
Полина
Это да smile.gif Ну кто знает, куда он вынужденно садился. Но не прозевали, перехватили.
Мириной
Цитата(iMagus @ Jul 7 2014, 19:26) *
Из пальца высосал. Не читайте эльмюрида. Не забивайте себе мозги мусорной "аналитикой".



Линкани немусорную.
Полина
Цитата(iMagus @ Jul 7 2014, 16:58) *
Это "старое" (29 мая, или раньше) видео. И оно было тут в теме раньше (возможно, даже я его постил). Сейчас кое-где его пытаются выдавать за свежее.


Хорошо, что сказал.
Михахан
Цитата(Мириной @ Jul 7 2014, 21:18) *
Линкани немусорную.

он уже линковал в отдельной теме
там еще выкладывают якобы подаваемую Путину аналитику
iMagus
Цитата(Мириной @ 7th July 2014 - 21:18) *
Линкани немусорную.

Просто не надо читать мюрида. Уже появится шанс на просветление.
Мириной
Цитата(iMagus @ Jul 7 2014, 21:46) *
Просто не надо читать мюрида. Уже появится шанс на просветление.


Там кроме мюрида много кто высказывается.
Без шуток, линкани что ты считаешь топом аналитической работы. Чем восхищен и т.д.
iMagus
Цитата(Мириной @ 7th July 2014 - 21:49) *
Чем восхищен и т.д.

Ничем. Везде нахожу, что покритиковать. Но мюрид, из самых популярных, всех превосходит. Разве что, фрицморген может с ним посоперничать.
Мириной
Аяяй, не нашлось ни одного достойного аналитика. Беда беда.
Перевелись достойные аналитики.
Быть может, среди англоязычных есть кто-то стоящий?
Полина
Вот полная версия, как войска входили в Славянск 05.07.14

iMagus
Вряд ли 8 минут видео - это полная версия. Но, судя по всему, большую часть блокпостов ополченцев украинские войска ни разу не обстреливали.
Enigo
Возможно всё остальное за пределами этих 8-ми минут. Не будут же они показывать кадры, вызывающие вопросы.
iMagus
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.