Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЕС и Украина.
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266
Полина
Окраина Европы. Последствия ассоциации с ЕС и многое другое.
Мириной
Цитата(Полина @ Jul 5 2014, 14:18) *
...



У нас есть ресурсы и , потому, чуть больше времени. А так все то же самое.
И дело не столько в евросоюзе, сколько в людях у власти, их целях и действиях.
Немцы вроде как работали, так и работают и имеют замечательную промышленность.
У нас как качали, так и качают.
Подешевеет, будет коллапс с дальнейшим разделением страны, безработицей, голодом и процессами, аналогичными показанным на видео.
И нас не спасет несменяемость лидеров на протяжении нескольких десятилетий. И даже ротация болванчиков для показа на тв нам не поможет.
Нас спасет смена парадигмы, смена строя. Только так.

Пора начинать комплексно смотреть на вещи. Страна, президент которой считает неэффективное использование миллиардов не такой уж и великой проблемой, должна понимать кто такой этой президент.
И понимать, что кроме борьбы с внешними врагами, мы обязаны бороться с внутренними.
Насквозь коррумпированная страна с предателями и ворами у власти не может бороться с внешними врагами.
Да, они могут отстаивать свои денежные интересы, но лишь до тех пор, пока потоки из родной кормушки больше предлагаемых извне.
Это не воины, это грязь под ногтями трудового народа и доверять им нельзя.
Пожар патриотизма раздувается нешуточный, но надо очень осторожно присмотреться к тем, кто говорит о патриотизме. Нужно очень много читать, очень много думать, опираясь на прочитанное. При этом читать не мнения и призывы людей заинтересованных, а получать академические знания. Чтобы иметь возможность, не просто выбирать из двух, а по сути одного предложенного окружением варианта, а делать собственные выводы, отсеивая мусор, разбираться в вопросе, а не ориентироваться на "чуйку". В общем, стараться стать мало мальски приличным специалистом в истории, экономике, социологии и т.д и т.п.
Это то, что каждый из нас в состоянии сделать уже сегодня.

ЗЫ Написанным выше я обращаюсь в первую очередь к себе, т.к. удручен низким уровнем базовых знаний и неспособностью делать трезвые выводы не базирующиеся на мнениях различных комментаторов жж и заказуху сми. Это на случай, если кто-то оскорбится.

iMagus
Цитата(Мириной @ 5th July 2014 - 14:37) *
Нас спасет смена парадигмы, смена строя. Только так.

Сталин бы тебя посадил.
Bas
Цитата(Полина @ Jul 5 2014, 14:18) *
Окраина Европы. Последствия ассоциации с ЕС и многое другое.

Не поможет. Я уже приводил укровосторги типа "Нас взяли в Европу!" по поводу подписания договора об ассоциации. Люди верят - и не колышет. Все, что не укладывается в шаблон - ватная пропаганда и происки москалей.

Цитата
Андрей Макаревич – Не было никакого воссоединения. Была банальная оккупация чужой территории. Воссоединение – это добровольный акт, а в Крыму было насилие над Украиной. Зверское, лицемерное насилие над страной, которая пытается вырваться из лап русской цивилизации. Да и цивилизация ли это, тоже вопрос. По мне нет. Это просто территория, много веков диктующая своим соседям как надо жить. А соседи не хотят жить как мы. Ну не хотят и всё тут. Они хотят жить как Бельгия, Франция и Швеция. У России нет авторитета, чтобы убедить своих соседей жить с ней в одном государстве. Из инструментов – только насилие.

Чую, популярность певца взлетит до небес.
iMagus
Путин: Крым всегда был и остается неотъемлемой частью России.

Соответственно, никакого воссоединения быть не могло.
Bas
Но и оккупации, следовательно, тоже не было.
iMagus
Украинская оккупация была.
Bas
Подозреваю, Макаревич не украинскую оккупацию имел ввиду.
iMagus
А кто такой Макаревич?
Михахан
Владелец винной марки в Крыму.
Bas
Повар.
Полина
Цитата
Андрей Макаревич – По мне нет. Это просто территория, много веков диктующая своим соседям как надо жить. А соседи не хотят жить как мы. Ну не хотят и всё тут. Они хотят жить как Бельгия, Франция и Швеция. У России нет авторитета, чтобы убедить своих соседей жить с ней в одном государстве. Из инструментов – только насилие.


Не думала, что Макаревич может нести такую чушь. Или он плохо знаком с Украиной, или просто такой вот пиар... Хотеть быть бельгиями-швециями можно сколько угодно, но для этого одного хотения мало.

PS Творческая муза его покинула? Чего вдруг в политику то подался?

МИД: СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ
О приостановлении мероприятий по передаче вооружения, военной техники и материальных средств вооруженных сил Украины с территории Республики Крым Российской Федерации
В связи с продолжающимися активными действиями украинских силовиков на Востоке Украины с применением тяжелого вооружения и боевой авиации, в результате которых гибнут мирные граждане, в том числе дети, а также разрушаются объекты гражданской инфраструктуры населенных пунктов Донецкой и Луганской областей, российской стороной принято решение о приостановлении процесса передачи официальному Киеву вооружения, военной техники и материальных средств вооруженных сил Украины с территории Республики Крым Российской Федерации.
Данное решение будет действовать до полного прекращения украинскими силовиками боевых действий на Востоке Украины и урегулирования ситуации мирным путем.

iMagus
Цитата(Полина @ 5th July 2014 - 20:01) *
Не думала, что Макаревич может нести такую чушь.

Если у кого-то известная фамилия, то это еще не значит, что этот кто-то хорошо информирован.
Полина
Цитата(iMagus @ Jul 5 2014, 17:03) *
Если у кого-то известная фамилия, то это еще не значит, что этот кто-то хорошо информирован.


Дело не в фамилии. Музыкант фигура публичная, а делать полит. заявления по здравому разумению лучше оставить политикам. Публичным людям нужно было осторожным.

Воюют с воды:
В ночь на субботу, 5 июля, с 01.20 до 02.15 Ополченцы обстреляли пункт технического наблюдения на побережье Азовского моря, используя минометы и стрелковое оружие, сообщает Госпогранслужба Украины.
"Нападавшие подошли со стороны России на двух маломерных плавсредствах и причалили в районе населенного пункта Седово (Донецкая область). На пограничном объекте военнослужащие заняли оборону и приняли бой. Также к месту прибыл резерв. В результате обстрела 1 пограничник погиб, 8 получили ранения ".
Ополчение начало работать "с воды". Тактика-обстрел с маломерных судов с применением автоматического оружия, минометов и гранатометов. Десантирование. Бой. Уничтожение врага. Отход к базе.




Сегодняшний отход ополченцев
Полина
По ситуации в Славянске (с фото) после того, как туда вошла Нацгвардия у Мюрида.
http://el-murid.livejournal.com/1908184.html
"...Славянск и Краматорск сейчас оставлены ополчением, по неподтвержденной информации в Славянск зашли части НацГвардии и заняли здание гор. администрации. В Славянске началось мародерство..."
Полина
Более двух десятков снарядов, выпущенных с территории Украины, разорвались рядом с российским пунктом пропуска «Донецк» в Ростовской области. По словам пограничников, им удалось благополучно эвакуировать полсотни человек, которые в то время пытались пересечь государственную границу России. Среди военнослужащих и таможенников, находившихся на КПП, никто не пострадал. К настоящему времени стрельба по российской территории прекратилась.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/39509#ixzz36c5jbDnJ

Как сообщили источники в Новороссии, украинский флаг сорвал ветром в Славянске.
Киевская армия, выполняя приказ Порошенко, попыталась установить украинский флаг в Славянске. Попытка не удалась - флаг сдуло ветром, упал и сам флагшток, о чем в соцсетях сообщили очевидцы происходящего.

http://novostim.ru/society/3076-ukrainskiy...ulo-vetrom.html

Украинские силовики из ГРАДа обстреливают мемориал павшим воинам 1941-1945 (видео)
iMagus
Цитата(Полина @ 5th July 2014 - 20:23) *
Дело не в фамилии. Музыкант фигура публичная, а делать полит. заявления по здравому разумению лучше оставить политикам. Публичным людям нужно было осторожным.

Политические заявления делают только политики. Макаревич в депутаты баллотируется? Я не слышал о таком. А музыканты, как и прочие люди, могут высказывать свое мнение.

Цитата(Полина @ 5th July 2014 - 20:34) *
По ситуации в Славянске (с фото) после того, как туда вошла Нацгвардия

Администрация на фото какая-то очень целая. Неужели ни разу по ней не отбомбились?
Мириной
Прощание со Славянском
iMagus
Цитата
Если вдруг так выйдет - помните: прежде всего - русское национальное государство. Читайте далее: http://www.svpressa.ru/blogs/article/91760/

Правый сектор?
Мириной
Цитата(iMagus @ Jul 5 2014, 22:32) *
Правый сектор?



Желтый вектор.
Enigo
Они в Славянске уже давно сделали больше чем от них мог требовать нормальный командир, хорошо что смогли выйти живыми. А ещё лучше тем, что нарушили все планы Украины и теперь играют по своему.
iMagus
Оркид
iMagus
Данная война не может служить отвлечением от проблем в экономике. Данная война сама является источником проблем в экономике. Соответственно, ополчение Славянска просто проворонили, а не выпустили специально. По сути, это была удача - возможность почти бесплатно уничтожить самые боеспособные силы противника. Но не смогли реализовать - не ожидали. Хотя Порошенка вон обрадовался, что его армия побеждает. Флаг потребовал вывесить.

Есть и некоторый позитив относительно перспектив войны - уход ополчения из Славянска означает, что ополченцы умирать не спешат. Все-таки, это не исламские ополченцы. Аллах их не ждет. Как в Сирии не будет. Надо организовывать переговоры.

Tem'ka
Цитата(Enigo @ 5th July 2014 - 22:43) *
А ещё лучше тем, что нарушили все планы Украины и теперь играют по своему.

Боюсь что они не только все планы Украины нарушили. Судя по всему, медным тазом накрылись и все планы Москвы.

А укропитеки могучны - просмешить сотни нефти, юнитов и так далее в для получения ими же расфигаченных, оставленных ополчением джва города. Это совершенно иной уровень идиотизма.
Enigo
Цитата(iMagus @ Jul 6 2014, 0:42) *
Есть и некоторый позитив относительно перспектив войны - уход ополчения из Славянска означает, что ополченцы умирать не спешат. Все-таки, это не исламские ополченцы. Аллах их не ждет. Как в Сирии не будет. Надо организовывать переговоры.
Исламисты тоже люди и тоже не спешат умирать, это не вопрос стойкости. То что Украинцам не позволили планомерно ровнять с землёй Славянск со всеми его жителями и ополченцами - уже нарушение их планов, а это первое что нужно сделать с противником, по Сунь Дзы. Теперь ситуация изменилась, Стрелков возможно организует нормальную власть в Донецке, а то там как-то грустно с доверием и порядком. Посмотрим во что выльется эта приобретённая инициатива, но то что в той ситуации надо было что-то делать было очевидно. Рад что действия ополчения оказались успешными.
Хоть это формально и отступление, считать это поражением не стоит, посмотрим как там дальше выйдет.

Цитата(Tem'ka @ Jul 6 2014, 0:56) *
А укропитеки могучны - просмешить сотни нефти, юнитов и так далее в для получения ими же расфигаченных, оставленных ополчением джва города. Это совершенно иной уровень идиотизма.
О то ли ещё будет...

З.Ы. на этот идиотизм было бы гораздо лучше смотреть в репортажах из психушки, а не из правительства для многих родной Украины.
Оркид
Цитата(iMagus @ 6th July 2014 - 0:42) *
Данная война не может служить отвлечением от проблем в экономике. Данная война сама является источником проблем в экономике.

Проблемы в экономики начались задолго до войны. Помню, когда только начались мирные демонстрации на востоке, евроукры писали в комментах, что это их (демонстрантов) вина, что гривна падает, цены растут.

iMagus
Цитата(Оркид @ 6th July 2014 - 1:06) *
Проблемы в экономики начались задолго до войны

Валютную выручку Украина в значительной степени получала из России. Даже безотносительно войны, отношения с Россией сильно испортились задолго до войны. И даже безотносительно отношений с Россией Украина скатилась к уровню Нигерии по экономическим показателям еще задолго до Майдана.

А война сейчас парализует регионы, производящие (производившие) бОльшую часть валютной выручки. И это - источник проблем экономики остальных регионов. Ровнять с землей Донецк и Луганск - это равносильно тому, чтобы отрезать себе правую руку. Отдать их сепаратистам - отрезать левую руку. Или наоборот. Не важно.

Bas
Стрелков о выходе из Славянска и дальнейших перспективах:
Олири
О Макаревиче:


Я так понимаю, он так остро переживает из-за Крыма ввиду того, что:
Цитата
Корр. Многие связывают вашу позицию по Крыму с наличием винного бизнеса в Крыму, а не с вашими политическими взглядами.

А.М. У меня никогда не было никаких винзаводов в Крыму. Это моя человеческая позиция. Подмяв Крым, Россия и Путин совершили фатальную ошибку. Во что она выльется, мы не знаем. Самое худшее – это распад России. Самое невинное – это возврат к полусоветскому прошлому и вхождение России в число стран-изгоев.


Боится человек, что не поесть ему вскоре вкусно в ресторанах, дифлопэ перестанут подавать на ужин.
Bas
Цитата(Олири @ Jul 6 2014, 6:21) *
Боится человек, что не поесть ему вскоре вкусно в ресторанах, дифлопэ перестанут подавать на ужин.

Не страшно, в Киев съездит, там подадут. И фуагры полную чарку нацедят. Це Европа ж!
Bors
Цитата(Олири @ Jul 6 2014, 6:21) *
О Макаревиче:
<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/zOwZHoj1YaY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Я так понимаю, он так остро переживает из-за Крыма ввиду того, что:


Боится человек, что не поесть ему вскоре вкусно в ресторанах, дифлопэ перестанут подавать на ужин.

Вопрос не правильно задали. Винный бизнес, действительно, у однофамильца, вроде как, а яхт клуб у него, у самого.

Сдача войсками самопровозглашённой Донецкой Народной Республики Славянска и Краматорска не свидетельствует о победе украинских войск над ополченцами.

Об этом на условиях анонимности заявил источник, близкий к руководству ДНР.

По его словам, украинские войска сейчас не смогут перейти в наступление на Донецк и Луганск, потому что основные силы были сосредоточены возле Славянска и Краматорска.

«Взять Донецк и Луганск у укров нет возможности. Сейчас ополчение контролирует полностью и Донецк, и Луганск. Более того, луганские войска отбили Металлист, сейчас линия фронта рядом со Снежным. В областных центрах у ополчения – огромное количество танков. Армия Украины под Донецком оттеснена до Карловки, это 30 километров от Донецка», — отметил собеседник агентства.

Что же относительно сдачи Славянска, то источник сообщает, что со Стрелковым был эвакуирован весь штаб обороны ДНР. «Сейчас все силовые подразделения ДНР и ЛНР будут объединяться и выступать единым фронтом», — отмечает собеседник.

Кроме того, он сообщил, что в ближайшее время пройдут трёхсторонние консультации, но уже без второго президента Украины Леонида Кучмы.

В то же время на ввод миротворческих войск Российской Федерации руководство ДНР и ЛНР не рассчитывает. «Войска не будут вводиться, Россия просто не будет препятствовать своим добровольцам, которые идут потоками. Украина же в своё время не препятствовала добровольцам из УНА-УНСО, чтобы те убивали российских граждан в Чечне», — отметил собеседник.

В то же время источник отметил, что ДНР и ЛНР контролирует как минимум 3 пункта пропуска с Российской Федерацией, а украинской армии не удалось сомкнуть кольцо вокруг украинско-российской границы.

http://warfiles.ru/show-63275-dnr-i-lnr-ob...noy-armiey.html
Михахан
Цитата(Bors @ 6th July 2014 - 9:02) *
Винный бизнес, действительно, у однофамильца, вроде как

Ага.

А видосик - кадры из фильма "О чем говорят мужчины".
Олири
Цитата(Михахан @ Jul 6 2014, 16:04) *
А видосик - кадры из фильма "О чем говорят мужчины".

Ну да) Хороший фильм)

Да и пост мой весьма ироничный.
iMagus


Как же у некоторых людей мозги едут =\

ЗЫ. Его посадят за два автомата?
Enigo
Цитата(iMagus @ Jul 6 2014, 13:18) *
Как же у некоторых людей мозги едут =\

ЗЫ. Его посадят за два автомата?

Впервые согласен с Магусом. Мерзкий человек и актёр не из лучших.
Олири
"Болтуны диванные!" - сокрушался диванный болтун...
Оркид
Г-н Матейченко утверждает, что сейчас в городе не осталось сторонников ополчения. По его словам, лидеры ополчения оттолкнули от себя местное население во время своего краткого правления, поскольку они опустились до «банального бандитизма, грабежа и мародерства».
«У нас здесь нет подпольного сопротивления», — утверждает он. Он убеждает местных жителей в том, что ополченцы сюда не вернутся, «потому что, как я сказал, я уйду отсюда только вперед ногами».
Однако вне здания мэрии местные жители на тихих, зеленых улицах рассказываю иную историю. Внутри опустевшей булочной женщины шепотом рассказывают, что многие мужчины до сих пор поддерживают ополченцев.
«Все мужчины, которые сражались, бежали в лес, — говорит одна из них. — Оглянитесь, на улицах нет мужчин».
Эта женщина отказалась назвать свое имя, указывая на объявление на стене, призывающее звонить на горячую линию по борьбе с бандитизмом и сепаратизмом и сообщать обо всех, кто придерживается иного мнения.
Другая женщина рассказала о том, что представители украинских служб безопасности устроили облаву на нескольких мужчин, которые служили в отрядах ополчения. «Теперь люди доносят друг на друга», — добавила она.


Читать далее: http://www.inosmi.ru/world/20140706/221472...l#ixzz36gX0DHNH
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Полина
Цитата(Bors @ Jul 6 2014, 6:03) *
В то же время источник отметил, что ДНР и ЛНР контролирует как минимум 3 пункта пропуска с Российской Федерацией, а украинской армии не удалось сомкнуть кольцо вокруг украинско-российской границы.


Звучит оптимистично, посмотрим, что дальше будет. А порядок Стрелку там наводить надо.

Цитата(Enigo @ Jul 6 2014, 10:50) *
Впервые согласен с Магусом. Мерзкий человек и актёр не из лучших.

Про человека не знаю, но говорит ерунду.


Цитата(Оркид @ Jul 6 2014, 12:01) *
«Все мужчины, которые сражались, бежали в лес, — говорит одна из них. — Оглянитесь, на улицах нет мужчин».
Эта женщина отказалась назвать свое имя, указывая на объявление на стене, призывающее звонить на горячую линию по борьбе с бандитизмом и сепаратизмом и сообщать обо всех, кто придерживается иного мнения.
Другая женщина рассказала о том, что представители украинских служб безопасности устроили облаву на нескольких мужчин, которые служили в отрядах ополчения. «Теперь люди доносят друг на друга», — добавила она.


Вопрос в том - где же там лес (ну может он и есть, на хрониках как-то не очень заметно было). А в целом - это очень ожидаемо. Судя по том, что пишут об обстановке за ЗУ, то товарищам, говорившим не на мове сейчас стало совсем тяжело. И прыгать надо в два раза выше, и кричать громче, чтобы хорошо остальные видели, как он радеет за Единую Украину и как славит геров. Ссылок давать не буду - об этом сейчас по всюду пишут. И то, что рассказывают женщины - это только-только еще цветочки (обязательно потом и фоточки, и видео будут с "военными преступниками" и "пособниками террористов" или у стены где-нить расстрелянные, или повешенные и тд и тп).
Полина
Майдан передумал расходиться, сообщают СМИ
http://ria.ru/world/20140706/1014918060.html

СБУ Украины заявила о задержании группы ополченцев под Славянском
http://ria.ru/world/20140706/1014909558.html

Жителей Славянска, Краматорска, Николаевки начали проверять на причастность к ополчению.
Министерство Внутренних дел выясняет, кто и чем занимался в городе. Ведётся поиск тех, кто оказывал помощь обороне или лично участвовал в сопротивлении», - сообщил министр обороны Украины Валерий Гелетей. Есть уже и первые задержанные. На каком основании им предъявлены обвинения в министерстве отказались объяснять.
В МВД Украины заявили, что в Славянске проверят и всех милиционеров на предмет того, оставались ли правоохранители верными Киеву или встали на сторону ополчения.

http://dnr-news.com/dnr/1308-zhiteley-donb...polcheniyu.html
Оркид
Цены на многие продукты питания выросли после того, как запасы продовольствия истощились, а магазины закрылись. По оценкам ООН, сейчас цены на сезонные овощи в Славянске в четыре-пять раз выше, чем в предыдущие годы. Те немногие супермаркеты, где до сих пор есть электричество, пока открыты, однако их пустые полки свидетельствуют о том, насколько сложно доставлять продукты питания в город, находящийся в осаде.
По словам Жени, ее главная забота заключается в том, чтобы обеспечить едой мать и детей теперь, когда доход семьи резко сократился. Прежде она получала пособие на детей в размере 3000 гривен (150 фунтов стерлингов), пенсия ее родителей оставляла 2600 гривен, а Денис зарабатывал от 50 до 100 гривен в день, работая на посудной фабрике зимой — Славянск известен своей керамической посудой — и на стройке летом. Но теперь семья перестала получать социальные пособия, фабрики закрылись, а из-за постоянных артобстрелов никто больше не хочет ничего строить.
«Прежде нам не приходилось экономить на детском питании, мы покупали телятину, цыплят, молоко и сладости, — говорит Женя. — Теперь мы приходим домой, и дети просят нас дать им чего-нибудь сладкого. Ребенку же не объяснишь, что у нас просто нет денег».
На этой неделе их семье очень повезло: один из солдат ополчения принес им четыре килограмма говядины. Женя приготовила из костей борщ и сварила детям мясо. Иногда Женя проводит все утро в очереди за гуманитарной помощью, когда грузам удается прорваться сквозь плотное окружение правительственных войск. Недавно она простояла в очереди пять часов, чтобы получить около килограмма макарон, консервов и колбасы, а также газировку со вкусом груши. Один байкер с множеством татуировок, называющий себя Черепом, рассказал мне, что он воспользовался своими байкерскими контактами, в том числе знакомствами в известном российском клубе «Ночные волки», чтобы организовать доставку гуманитарной помощи, большая часть которой поступает из России.


Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140706/221474221.html#ixzz36hAuxjaC
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Вэлмонт
Теперь и у нас есть свой Сектор Газа.

Собственно, этого наверняка и добивались наши "партнеры". Крым только не учли.
Оркид
http://www.amnesty.org/en/news/ukraine-pri...tion-2014-07-04

Внезапно.
Bors
Ополченцы ДНР разгромили батальон «Азов» у Саур-Могилы: десятки убитых

Ополченцы Донецкой народной республики заявили, что смогли уничтожить более 200 украинских силовиков и танк Т-64 в боях возле города Снежное у границы с Ростовской областью.

Украинские войска понесли тяжелые потери, пытаясь отбить у ополченцев стратегическую высоту — курган Саур-Могила. Это одна из самых высоких точек в Донецкой области, с которой очень удобно контролировать дорогу из Донецка в Луганскую область.

О боях, в которых был задействован украинский батальон «Азов», рассказал «Интерфаксу» представитель штаба ополчения в Снежном. По его словам, за минувшие три дня батальон, состоявший из 300 человек, потерял до 70 процентов личного состава убитыми и ранеными. Кроме того, под селом Дмитровка замаскированный танк ополчения уничтожил украинский Т-64. Сегодня батальон «Азов» был отозван из зоны боевых действий для переформирования.

Ссылка
Скимоха
Цитата
Окончание «перемирия» и переход частей украинской армии в наступление, сопровождающееся уничтожением населённых пунктов, а также оставление Игорем Стрелковым Славянска и Краматорска вызвали очередную волну массового психоза. Караул-патриоты вновь принялись обвинять Россию и лично Путина в предательстве Новороссии, а диванные аналитики заорали о поражении и катастрофе ополченцев. Но так ли это?

Раскрывающийся текст
Киев не получил ничего, кроме пиара

Единственным активом для Киева и Каганата является краткосрочный патриотичный подъем на фоне сводок от Тымчука из зоны проведения карательной операции и многочисленных фотографий киевских воинов на фоне целых зданий в зоне боёв. Примечательно, что на фоне разрушенных жилых кварталов фотографий не будет, так как они показывают реальную цену взятия данных городов.

В тоже время у Киева множество пассивов, в частности:

1. Огромные потери среди личного состава армии и Национальной гвардии. Только луганское ополчение уничтожало каждый день в ходе активной фазы боевых действий порядка роты пехоты противника, не считая техники.

2. Киев уничтожил инфраструктуру в районе боёв и вверг регион в полноценную гуманитарную катастрофу. Теперь обеспечение водой, едой и электроэнергией, как и восстановление инфраструктуры в подконтрольной зоне Донбасса являются проблемой украинской армии и Киева. Очевидно, что киевская власть, которой так и не удалось решить проблемы снабжения своей армии, будет не в состоянии остановить гуманитарную катастрофу.

3. Украинская армия и части Национальной гвардии теперь войдут в города, в которых они якобы воевали с чеченцами — и начнут понимать, что никаких чеченцев и российских террористов там не было. Придется вступать в контакт с озлобленным до ужаса местным населением, которое примется ускоренно разлагать нестойкие части киевской армии.

4. В города невозможно загнать телевизионщиков, иначе станет понятным масштаб разрушений инфраструктуры, а у жителей нельзя брать интервью. Это сведёт на нет краткосрочный пиар-эффект от взятия Славянска;

5. В городе остались диверсионные группы со стрелковым оружием и противотанковыми средствами. Город оставлен командиром, который прошёл чеченскую кампанию, а потому в нём есть множество калечащих и убивающих «подарков» для войск Киева. Местное население после зверств украинской армии вряд ли сдаст группы ополченцев, которые нужно будет отлавливать на местности, в которой ополчение прекрасно ориентируется. Части, лояльные Киеву, не имеют навыков противодиверсионных операций и не знают, как воевать с партизанами.

6. Украинская армия, врывшаяся в землю, теперь должна будет пройти к новым местам дислокации ополченцев по контролируемым ими коммуникациям и вновь окопаться, приготовив артиллерию к новым обстрелам. Данные действия займут несколько недель времени и потребуют перестройки системы логистики.

7. Коммуникации украинской армии чрезмерно растягиваются, и её части будут попадать в засады, а колонны — рваться на фугасах.

8. Украинская армия практически полностью осталась без фронтовой и штурмовой авиации, потери в технике огромны, а враг так и не разгромлен.

Ополчение оставило Славянск. Что дальше?

1. Славянск оставлен организованно. Все лучшие силы ушли, в т.ч. и техника, которой в начале восстания не было вовсе, и обстрелянная пехота, имеющая опыт контактного боя. Боевой дух пехоты крайне высокий;

2. У Стрелкова появится свой личный кабинет с телефонами для связи со всеми командирами ополчения. Стрелков повышает свой уровень и становится реальным Министром обороны Новороссии, а не первым среди равных командиров ополчения;

3. Дуэт Бородай-Стрелков усилится и теперь Бородай получит группировку абсолютно лояльных ополченцев с огромным боевым опытом, которые смогут решить любую задачу по чистке авгиевых конюшен Донецка от мародёров, диверсантов и людей Ахметова;

4. Линия обороны переносится на Горловку-Артемовск-Донецк-Луганск. Все, что будет в тылу у ополченцев, уничтожат в ближайшее время, в т.ч. и пехоту укропов в аэропортах. Они — смертники. Разгром группировок десантников в аэропортах окажет сильнейшее деморализующее воздействие на сторонников евромайдана.

5. Города второго эшелона обороны будет легче удерживать. Их население станет усиленно помогать частям ополченцев, а нового Карачуна и удобных позиций для обстрела городов артиллерией там уже не будет.

6. Плотность ополченцев на 1 кв. м. площади возрастает на порядок, следовательно, сопротивляемость будет выше, как и управляемость;

Из негативных эффектов сдачи городов можно выделить:

1. Население оставленных городов каратели теперь будут фильтровать и загонять концлагеря. Впрочем, каратели получат соответствующий отпор. В их тылу развернется полноценная партизанская война;

2. Очередной приступ массового психоза в стане диванных аналитиков и караул-патриотов;



Что дальше?



Во-первых, Киев не решил ни одной своей проблемы: враг не разбит, денег в казне больше не стало, промышленность не заработала, а внутренние распри никуда не делись.

Во-вторых, у ополчения есть танки, БТР, БМП, полноценные зенитно-ракетные системы, РСЗО и дыры в границе с абонементом на неоднократные походы в парки для получения новой техники. Есть признание со стороны Южной Осетии.

В-третьих, меняется позиция Евросоюза: его мнение Киевом проигнорировано, а потому в стане ЕС вскоре наступит осознание того, что Брюссель утратил контроль над останками Украины, которая теперь используется для ослабления Европы. Немцы и французы теперь крайне недовольны Вашингтоном, который мстит банкам Парижа и Берлина многомиллиардными штрафами за невведение калечащих санкций в отношении России. Берлин уже принялся огрызаться, примером чего является нежелание Меркель одобрять усиление контингента НАТО в Восточной Европе и пойманный шпион АНБ. Таким образом, политика России по приданию Евросоюзу политической субъектности начала давать плоды в виде потепления отношений с ЕС и пусть медленного, но уверенного разворота Берлина и Парижа лицом к РФ.

Итак, оставление Славянска и Краматорска силами ополченцев подобно «сдаче» Кутузовым Москвы войскам Наполеона. Что потом случилось с Наполеоном, известно всем.


Иван Лизан
Колумнист.
Вэлмонт
По пункту пятому - каким же образом подарки определяют свой-чужой? Вопрос только в том - на сколько лет/десятков лет растянется это противостояние. И главное - противостояние уже есть. Что может его остановить?
Китоныш
Цитата(Вэлмонт @ Jul 6 2014, 18:21) *
По пункту пятому - каким же образом подарки определяют свой-чужой? Вопрос только в том - на сколько лет/десятков лет растянется это противостояние. И главное - противостояние уже есть. Что может его остановить?

Подарки, они разные бывают. Например радиофугасы в подвалах зданий, подходящих под занятие их различными структурами командования АТО. И обнаруживаются они, при достаточном времени на установку, с вероятностью 0% И активировать их можно, находясь хоть в Австралии. А скоро осень. Ни один командир укров не будет жить в палатке, если рядом есть нормальное здание. Дальше объяснять?
Михахан
Неплохо бы указывать ссылки на цитируемые материалы.
Вэлмонт
Цитата(Китоныш @ Jul 6 2014, 19:04) *
Подарки, они разные бывают. Например радиофугасы в подвалах зданий, подходящих под занятие их различными структурами командования АТО. И обнаруживаются они, при достаточном времени на установку, с вероятностью 0% И активировать их можно, находясь хоть в Австралии. А скоро осень. Ни один командир укров не будет жить в палатке, если рядом есть нормальное здание. Дальше объяснять?

Так ведь мирное население может нарваться на эти подарки? Или нет?
iMagus
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.