А вдруг так и есть? Не пали, панимаишшь!

Это заложено в бизнес не потому, что все вокруг жадные, а потому что риски бизнеса в России в разы выше, его могут просто взять и отжать, плюс коррупционная составляющая. Поэтому и период самоокупаемости сокращают как могут.

Во-первых, мне не нравится обсуждение без источников. Со своей стороны, заметь, я всегда их даю.
Во вторых, текст соглашения можно прочитать здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%B8%D0%B5%D0%B9 и там же написано


И да, ты в очередной раз все красиво и однобоко расписал. Мне кажется, тебе стоит завести блог аля потупчик или фрицморген, у тебя тоже есть интересное умение перекрашивать нейтральное в черное или белое.
Оригинал, как ты понимаешь, говорит, что обе стороны не выполнили своих обещаний, но зачем тебе это упоминать, да?

Это ведь так же несущественно, как и непонятные военизированные подразделения на российских тиграх в Крыму.

Данное видео снимали как минимум с двух точек- справа/позади и с противоположной стороны улицы. Это то, что видел я.
На работе утверждают, что есть еще один ракурс-третий.

Так не бывает. Чтобы в одном месте именно в тот момент, когда так кучно убивают, собрались три оператора с нормальной аппаратурой и так комфортно вели свою съемку.
Либо инсценировка, либо инсценировка. Наркотики как вариант, но так-то вроде поведение адекватно ( кроме момента с "идти на снайпера гуськом" ).

Интересно, люди писавшие эти бредовые тексты не замечают вооружённую толпу революционеров в центре Киева, потому как выглядит будто Янукович в отпуск поехал в Россию. А парламентарии объединившись в высоком порыве подписали все законы положенные им на стол(единение нации ). А то что по Киеву бандиты ходят избивают, дёргают за галстуки и пытают людей это нормальный политический процесс?

А вот если ты добавишь к этому еще некоторые идеалы, которым "хорошо для нас" должно соответствовать, язвительность этого выражения сильно поубавится. Попробуй проделать этот фокус.


Потому что в центре Киева нет вооруженной толпы. Оружие было, и еще есть, но на толпу его не наберется.

Его оказалось достаточно чтобы нанести поражение местной милиции несколько раз, к тому же, мы уже видели ролик СНН и откровения министра кокой-то прибалтийской страны.

у нас в академии, начальник заочного отделения, в луже 20 минут лежал, пока начальник караула не подошел, потому что:
- пошел с работы домой, после взятия зданий и территории под охрану
- начал выеживатся на караульного...

Тому пареньку потом объявили благодарность и.... отняли оружие у караульных на этом посту...

Кто у кого и что отжимает? Если войны и велись - то в начале 90-х. ТЭК и добываемые ресурсы - там кровушки море пролилось, поскольку и куш не хил. Всё давно отжато. И мы тут ничем не страшнее тех же штатов или Европы, там в своё время крови побольше пролилось. И если сегодня кто то с кем то сливается или кем то поглощается - криминала там не больше, чем в случае с Нокией или, например, тем же фармацевтическим гигантом Актавис или всякими Веберами, Ветонитами и пр. поглощенных Сен-Гобеном. Я помню как мы сидели на чемоданах в 96-м. Ждали - Зюга или Ельцин. Вот там была реальная угроза бизнесу. А сейчас ни я, ни мой ближний круг (а там нет представителей силовых органов и чиновничества - только бизнесмены или наемные работники) не испытываем тех тревог, как в 96-м. И не надо про коррупцию или Ходорковского. Мой товарищ выходил на рынок с новым бизнесом (производство определенного электронного оборудования) 7 лет назад. Не заплатив ни одной взятки. Два года назад вышел на рынок госзакупок. На сегодня контролирует в этом секторе 50% общих заказов. И опять таки - не платя никому и ничего. Хотя коррупция в этом секторе была точно такой же как и везде. У меня самого бизнес связан со строительством - кроме как с конкурентами, ни с кем не воюю. Всё в правовом поле. Откатов не плачу и не беру. Если платить гаишникам, провоцируя их воровать - то что на зеркало то пенять? Офтоп конечно. Только вот честно - нет у меня ощущения, что я живу в аду. Ну нет такого! Я прекрасно вижу все наши недостатки. И я прекрасно вижу все достоинства и недостатки за рубежом. И я не склонен делить мир на черное и белое. Тех же кто повторяет одну и ту же мантру - в рашке всё говно, в рашке всё говно - мне очень жаль. От желчи нужно как то избавляться. В таких количествах она вредит собственному здоровью. И ещё про таких говорят - с ними в разведку бы не пошёл. По теме: жаль Украину, но пусть живут как хотят, только чтобы у нас под боком военных баз "партнеров" не появлялось.

У меня бабушка как-то схожим образом в луже искупала как-то мужика.


С чем-то согласен, остальное было просто интересно прочитать.

З.Ы. Знаю несколько истории по рейдерским захватам сегодняшнего дня. Также знаю, что во всех известных мне случаях розовых и пушистых нет ни с одной из сторон. И те и другие идут старым тупым путём - у кого крыша круче. Ссылок не будет. Если интересно, то напишу некоторые фамилии. Сами погуглите.

Что-то подумалось, что не понятно будет, какие идеалы я имею в виду.
Яркий пример - запрет на дачу взяток не только внутри страны, но и во внешнеэкономической деятельности. Американские компании преследуются за дачу взяток иностранцам.
Или помощь беднейшим странам, которая, правда, идет не столько на государственном уровне, сколько на уровне общества/частных компаний. А могли бы законодательно запретить, ибо похоже на пустую трату ресурсов.
Про свободу и демократию я не буду говорить - там все слишком сложно.

По-моему, коррупция - это более сложный комплекс причин, нежели взятки.

Да. В коррупционных схемах запрещено участвовать.

Запрещено - это не значит, что невозможно. Но запрещено - значит, что, если поймают, то обязательно накажут.

А потом ты ставишь России в упрёк, что мы не достаточно много хорошего сделали для мира? Ты себе противоречишь.

13.26 мск Референдум о статусе Крыма пройдет 16 марта. Об этом ИТАР-ТАСС заявил первый вице-премьер Автономной Республики Крым Рустам Темиргалиев.

Торопяться, видимо наблюдателей от оон и обсе не получили. Санкции на Россию тоже не наложены, скоро следующий ход)

Я помню, что я писал в том своем посте. А ты - нет. Про списание долгов там написано.


а) Такой референдум никто не признает. Чтобы признали, как минимум, тогда должно быть два отдельных референдума. Первый - о независимости. Второй (спустя немаленький срок) - о зависимости.
б) В России тоже нужен референдум тогда.

Сейчас, конечно референдум пройдёт о независимости. С целью повышения легитимности нового статуса Крыма и создния "плацдарма" для экспорта восстания.

Мда, ошибся чуток:
2. Назначить на 16 марта 2014 года общекрымский референдум (включая г. Севастополь), на который вынести следующие альтернативные вопросы:
1) Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?
2) Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?

Впрочем, уверен это не финальный ход и в дальнейшем, в южной украине, всё будет сделано так же чисто и красиво.

Не помню определения. Моё мнение - это использование власти в корыстных целях в ущерб государству. Этого добра, к сожалению, у нас навалом.

Сначала написал, что никто ни у кого не отжимает. Потом написал, что сам знаешь пару случаев.
Зачем противоречить себе?
Я тоже прекрасно знаю пару случаев отъема бизнеса, и это гораздо более мелкий бизнес, чем Чичваркин пару лет назад и Дуров сейчас.
Более того, я знаю сейчас человека, у которого отжали бизнес совсем недавно, и человека, который 5 лет назад сам отжимал в том числе. Первый сейчас строит новый бизнес с нуля за границей, второй выходит из тюрьмы через год, причем попал он туда просто потому, что в те времена был передел власти в госструктурах между питерскими и московскими.

Да и трудно быть белым и пушистым, когда на законодательном уровне нас ставят в такие рамки, что в принципе "трудно" не нарушать, и требует гораздо больших сил и времени, чем "нарушить и заплатить".

Так что прекрасно отжимают сейчас бизнес, просто раньше приходили маски шоу, а сейчас юристы и чиновники.

Ноль противоречий. Злые дядьки отбирают бизнес у порядочных бизнесменов. Это "отжим". Одни крышуемые отбирают у других крышуемых кусок - это не отжим, это разборки. Жить и работать по закону на сегодняшний день возможно. Уже. С трудом, но можно. Двадцать лет назад - было нереально. Войны юристов - так это во всём мире. Ни один гигант не побрезгует сожрать мелочь и тем более не мелочь, если у неё "бардак" в делах. В бизнесе коллег не бывает. P.S. Предлагаю тему не развивать здесь, ибо оффтоп.

Ты сейчас это к чему? Я про неформальные нормы. Всякие понятия, обычные житейские дела. "Блат" выбить, раздражаться, когда с тебя требуют пропуск, даже зная тебя в лицо. Сама парадигма нашей русской жизни готовит человека к тому, что взята - это норма жизни.

В Европе всё принципиально иначе. Я подхожу к американским морякам: вы ходите в самоход? Они: что? зачем? это же запрещено.


Я не совсем про коррупцию и её составляющие элементы.

Я про то, почему в обществе сформированы условия её существования. Культурные, социальные, нравственные нормы и так далее. Каждая эта мелочь (послабление в досмотре, отход от сторого соблюдения некой инструкции), если смотреть в совокупности, если и не коррупция, то одна из причин, почему она считается допустимой.

П.С. Кто там админ, запилите тему про коррупцию и "отжимы") перенесите тред туда) интересная же тема.

Я все про идеалы, которые идут дополнением к михиному "Правильно то, что хорошо для нас".

гнилые у тебя источники
почитай хронику событий от 21 февраля: когда подписали, через сколько уехали дипломаты, через сколько "оппозицией" был занят центр Киева и были организованы блокпосты на выездах их города.

Яценюк уволил генералов, выступивших против легального военного статуса "Правого сектора"

В среду на закрытом совещании в МО Украины военачальники в резкой форме высказались против придания боевикам "Правого сектора" статуса регулярных военизированных подразделений, сообщил источник

КИЕВ, 6 марта. /ИТАР-ТАСС/. Назначенный Верховной радой премьер-министром Украины Арсений Яценюк подписал распоряжение об увольнении трех заместителей министра обороны Украины в связи с тем, что они были против придания боевикам "Правого сектора" статуса регулярных военизированных подразделений. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил источник в украинском правительстве. "Яценюк освободил от должности первого замминистра обороны Украины Александра Олейника, - уточнил он. - Также были освобождены от должностей заместители министра обороны Владимир Можаровский и Артуро Франциско Бабенко".
По словам собеседника, в среду на закрытом совещании в минобороны Украины эти военачальники резко высказались против придания боевикам "Правого сектора" статуса регулярных военизированных подразделений. "Они заявили, что законодательное принятие этой инициативы приведет к окончательному расколу общества и страны, а в деятельность силовых структур государства привнесет хаос", - уточнил источник.
Он также сообщил, что "присутствовавшему на совещании Арсению Яценюку одним из этих военачальников открытым текстом было сказано, что действия нынешней киевской власти по заигрыванию с националистическими радикальными организациями лишают Украину шансов для обеспечения единства нации и в такие опасные игры военную организацию государства вовлекать просто губительно".
"В этой ситуации власти оказались перед необходимостью принятия соответствующих кадровых решений. И они реализованы", - добавил собеседник, напомнив, что новым замминистра обороны Украины назначен Петр Мехед.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1026262

Комиссары Евромайдана берут под контроль военные части Украины

К командирам всех подразделений 95-й аэромобильной бригады Вооруженных сил Украины были приставлены политически благонадежные наблюдатели из числа активистов, сообщил РИА Новости один из офицеров штаба бригады.
Действия командиров всех уровней 95-й аэромобильной бригады Вооруженных сил Украины, дислоцирующейся в Житомире, будут теперь контролировать «комиссары Евромайдана», сообщил РИА Новости в четверг один из офицеров штаба подразделения.
«К командирам всех подразделений бригады накануне были приставлены политически благонадежные наблюдатели, которые особо “отличились” своей агрессивностью в ходе беспорядков в Киеве», — сказал собеседник агентства.
По его словам, «комиссары Евромайдана» наделены широкими полномочиями. Они обязаны следить за моральным духом командиров подразделений, а также не допускать «малодушия» и отказа от выполнения приказов, исходящих из Киева. «При этом активистам предоставили право отстранения от должности командиров, недостаточно лояльных к киевской власти», — подчеркнул офицер.
Другой офицер бригады, также пожелавший остаться неизвестным, пояснил, что весь командный состав находится в замешательстве. «Мы опасаемся, что появление в воинских частях агрессивно настроенных молодых людей с широкими полномочиями чревато дальнейшим разрастанием анархии», — сказал собеседник агентства.

http://news.mail.ru/politics/17270609/?frommail=1

Под угрозой российского военного вмешательства отказаться от Правого сектора труднее, чем без оной.

Вот и крематории готовят:
24-я сотня самообороны майдана захватила киевский морг и крематорий на улице Оранжерейной. Официальная версия – «для расследования возможного сокрытия следов массовых убийств, совершенных силовиками во время уличных боев в Киеве в период с 19 января по 22 февраля 2014 года».

Однако нетрудно подсчитать, что после окончания боев в центре украинской столице прошло две недели. Список т.н. «небесной сотни» погибших революционеров вдолблен в голову каждому украинцу. Хотя все боевики похоронены без судмедэкспертизы, способной установить, кто же все-таки расстреливал людей.

Итак, следы, если они и были, давно заметены. Тогда зачем самообороне понадобился свой крематорий?

Перепуганные киевляне перешептываются – на Оранжерейной тайно сжигают трупы жертв майданных налетов. Топка крематория работает круглосуточно. Ведь каждый день вооруженные банды из лагеря на Крещатике совершают безнаказанные, жестокие преступления.
http://svpressa.ru/society/article/83339/

Жуть. Прям так и перешептываются?

http://lenta.ru/news/2014/03/06/denounce/
США не признают референдум 16 марта...
Мне вот интересно,если такое случится, что Крым проголосует за выход из состава Украины, мы его примем... США какой шаг сделают?

Ох, у них столько вариантов...
1. Много говорить и принять липовые санкции
2. Много говорить и принять липовые санкции
Уверен, выберут что-то.

Скажут, что недовольны, и рубль вместе с фондовым рынком упадет еще на 10-20 процентов.
Недвижимость в Майами, может быть, отнимут у единоросов. Перестанут продавать сложную технику (электронику, оборудование). Будут давить на Европу на тему снижения объемов покупки российской нефти и газа. Нам мало не покажется, несмотря на вопли российского МИДа о том, что это беспредел.

Мне вариант Эниго как то больше по душе =)

А если поддержали бы, то вообще супер было бы. И чтоб денег еще дали подъемных для Крыма. А то как он без денег на новом месте будет?

США даже Киеву тока мильярд дают, за все опять тока Немцы платят))

Европу трудно будет уговорить, им российский газ ой как нужен.
Но в остальном да, экономическая война сейчас гораздо проще, с учетом того, что наша экономика чуть более чем полностью зависит от зеленой бумажки.

Экономика зависит от торговых партнеров (их наличия и качества), а не от бумажки. И от решений собственных властей зависит.

про санкции
http://www.gazeta.ru/comments/column/vlaso...5/5937597.shtml

Видный эксперт.



Российская биржа упала на 12-13 процентов. ДАКС - на 3 процента. С тех пор ДАКС отыграл половину падения. Российские индексы - четверть.

" Им будет не просто тем кто полагается на истину авторитетов, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины" Правильно товарищ вещает, серьёзные санкции на нас вряд ли наложат. Пока всё идёт также чисто как в Крыму их реакция ограничится популизмом.
Немцам ещё платить и платить, Меркель будет крайне разочарована, что полезла на Украину.

Конечно, правильно, ровно так, как завещал Великий Путин. По методичке.

В Крым щас сьездите. Для этого вступите в ряды наших вооруженных сил. Желательно в ВМФ. И посмотрите как на пирсе принимают ваш бдк, как на выгрузке твоих ребят принимают как героев - просто на выходе на выполнение задачи, просто потому, что мы пришли. Не возможно даже построиться было, - марш славянки, цветы, девки лезут, еле потом роту соберешь. Катюшу поют. Мат наш форум не воспримет - но я браты просто обалдел, я так обалдел, что пока втыкал еле взводных нашел. Хотелось так красиво выгрузиться и сразу пойти на задачи, но не вышло. Не могу знать конечно ибо не воевал в отечественную, надеюсь ни кого не обижу если, скажу, что как дед мне рассказывал их встречали, вот нас ткже принимали. У нас даж капрас, родом с Украины, казак , застыл. Ух. И так всю командировку. Я бы конечно попку там многим надрал, так чтобы потом у этих тварей руки не поднялись беркут и народ бить. Но надрали тем кому поставили задачи надрать. Обьекты заняли. Дальше Крыма не пошли. Ничего секретного я не выдал. Все уже телевизор и так разболтал.

Во еще забыл, - на одном из обьектов парнишка с шоблой смайдана видать , капец в хокейных щитах в нас кидал - то что, он думал было коктейлем молотова. В каску ротному уебал (ударил) прям. Для начала мы его у крымчан отобрали, шоблу тоже приняли. Дык нашли у него пакетик с кокаином. А чо, мы ребята тертые пакетик разложили, все пропалили, доложили по линии. Чел вообще неакватный был. Пока не рубанули таки и бился все - За Украину, за Свободу. Ну там по своему, мне перевели. ПМы взяли у шоблы всей с львовскими номерами мвдешными. Печально. У мя с Льва уже брат считай в бч3 были стока лет, румыны мы уже по жизни, кто погулит найдет о чем я говорю. Уже и бч другое, а все равно "и тут не буду материться"о румыны. Сильно растраивался видя из Львова документы братан мой.

Потом уже пехота подошла , сапоги левые какие то. Ваще караси нафиг. Не, - все родные конечно!, но кто на флоте в добыче или в дшб кто был, как обьект передавать не хочется понимает. Потом командир говорил (уже не является секретной инмормацией) с нашей сборной бригадой с балтийска, кого собрали - с МРП нас, с Парусного ребята, сапоги с МП (при всем ужажении к МП - ну сапоги же?) - ну так вот нашей бригаде поступил приказ домой..................вот так вот именно. и чо от семьи(чо) от отпуска отрывать было......

В политике там уже Магус да Борс разберуться. Я не силен. Но, я как военный скажу так. Полуостров Крым - при занятии обьектов сопротивления не было. При охране объектов сопротивление было минимальным. Граждаснские оказывали максимальное содейтсвие. Потерь среди личного состава не было. Все поставленные задачи были выполнены.

Потом жена и дети=))) И ожидание командировки.

З.Ы. Браты, если хотите чета, я на форуме редко щас к сожелению, в связи с работой, вы на почту пишите, я как смогу отвечу! Браты здоровья вам. Семье! Мира всем нам, дай Бог!

З.Ы.Ы Пользуясь случаем передаю привет Борсу, Магусу, Скиму, Аватару, Кеману, Копу. Всем нашим пацанам.

я тут немного эмоции подредактировал

Тангарыч, тебе тоже привет, будь здоров

4.13 мск Вооруженные силы (ВС) США не будут предпринимать действий, способных привести к эскалации кризиса на Украине, пообещал в четверг помощник министра обороны США по делам международной безопасности Дерек Шоллет.
0.47 Керри: США пока не вводят санкции против России ради возможности вести диалог
Сдали янки Украину, банкет продолжается)

http://www.ctvnews.ca/politics/russian-sol...untry-1.1717172

Nine Russian soldiers who were participating in military exercises in Canada have been expelled from the country, as Ottawa continues to denounce Russia’s military intervention in Crimea

А вообще, конечно, наши речи про агрессию абсолютно справедливы. Как и то, что никто (за рубежом) не знает, что с этим делать.

Все всё понимают, просто янки выгодно остановить расширение ЕС в восточной европе, т.к. если Россия вступит туда это будет означать конец лидерства США. Конечно, они не могут прямо об этом сказать и вынуждены играть роль, но имхо очевидно что их нарочитое невмешательство сейчас приведёт только к экспорту восстания на юго-восток украины и дальше. Остаётся пожелать что бы всё прошло так же чисто и красиво.

Конечно, они не будут рубить концы до последнего. Но если Путин скажет: "Беру Крым" на предложение его взять, то санкции обязательно будут. И мало не покажется. И военное вмешательство НАТО - тоже можно ожидать, если будет перейдена некоторая, сейчас пока не ясная, черта.

Черта - взять больше чем юго-восток и Крым, и независимость востока Украины, если не перейдём то санкции будут лишь популистскими.

Блажен, кто верует.

А доверие мы уже потеряли. Доверие в современном мире стоит дороже всего.

Глупости. Какое доверие. США уже 10 лет подтираются об устав ООН. И ничего же, не кашляют.


Не будет никакого военного вмешательства. Тем более НАТО. Потенциал есть только у АУГа США, который реально может угрожать этому ТВД (вспоминаем известные тезисы Магуса о бессмысленности авианосцев). НАТО не могут ничего реально предложить. Морская составляющая неактуальна, а сухопутная, если бы полезла, дико бы огребла.