Москва и Киев должны провести прямые переговоры относительно предложений России по реструктуризации украинского долга в 3 миллиарда долларов. Об этом, как сообщает Reuters, заявили в Международном валютном фонде (МВФ).

Кажется, никто не хочет подписываться под долги Украины.

Полиция Кувейта: Боевики «Исламского государства» закупали оружие на Украине
далее: http://russian.rt.com/article/131302

Украина перепродаёт поставленное ей США и ЕС оружие ИГИЛу? Было бы забавно, но не удивительно.

Походу и правда может быть так.
Даже утечка соответствующая ещё зимой была.
http://colonelcassad.livejournal.com/2481370.html
Если арестованный в Кувейте торговец оружием говорит о тех же поставках, о которых шла речь в зимней утечке, то на выходе получается, что через территорию Украины для Халифата шли поставки оружия НАТОвского образца, которые курировались Аваковым и Яценюком и осуществлялись через порт Одессы, когда там еще сидел ставленник Коломойского Палица.
С интересом ждем развития этой истории. Когда для режима Саакашвили при Ющенко снимали с боевого дежурства комплексы ПВО и передавали боеприпасы, на слушаниях в Верховной Раде защитники этой политики заявляли, что "А мы свободная страна, кому хотим, тому и продаем/передаем". Будет интересно посмотреть, как будут оправдывать поставки/переправку оружия Халифату, если вся эта фактура подтвердится.

Это, случаем, не то оружие, которое дядя Сэм Украине завозил? Или какое-то другое? Было бы не удивительно, что они перепродают то, что им завезли из за океана. Там ведь тоже не новые были. Запросто.

Говорят, 70 лет годовщине Нюрнберга, и почему я это в теме по Украине линкую?
з.ы. Садам кстати творил свои делишки тоже будучи союзником США, потом наверно ветер просто поменялся.

Стешин пишет: Андрей Бабицкий из Донецка: "Дали команду ДНР войскам херачить изо всего подряд по украм, и тяжелой артиллерией тоже".
Неужели,неужели?

Это хороший или плохой вброс?

Возможно они просто восстанавливают баланс силового давления, потому как до этого Украина давила сильнее, стреляла чаше, извлекая из этого определённые преимущества несмотря на перемирие.

Похоже желаемое за действительное...

Свет выключили,санкции продлили..утрется Путин?((

Мне нравится диковатая украинская модель взаимоотношений. Не знаю, в какую Европу они хотят попасть, но украинцы - еще более русские, нежели сами русские. И, соответственно, эта дикая, бессмысленная и беспощадная война против несправедливости, европейцам и бесплатно не нать.

Я к тому, что украинцы боролись с сепаратистами на Украине тем, что сжигали таковых, чтобы так сказать неповадно было. То есть вместо дипломатии и переговоров, тотальное подавление. А Крым и Донбасс они возвращают тем образом, что пытаются сделать их жизнь максимально невыносимой. Не пытаются выстроить более привлекательную социально-политическую модель, а, беря территории в осаду, заставляя их голодать, вынуждают людей сдаться.

Каким боком всякая фашисткая хрень показывает их русскость? ИМХО они действуют как раз по европейски, распостраняют идеи великих европейцев вроде Гитлера. В общем, это там плохие, мы хорошие, но западная пропаганда пытается убедить нас в обратном, потому что тогда, не ощущая свою правоту их противники сражаются менее эффективно.

Ну если разговор об Украине начинается с фразы "фашизм", то вряд ли он продолжится чем-то конструктивным. Идеи Гитлера всем известны, и мало где еще они появлялись вновь. Когда приплетают Гитлера, то это 100% какая-то картонная пропаганда.

Тот же Бандера, хоть и был кровавым лидером, то, строго говоря, все лидеры той эпохи вели себя не сильно лучше. С моральной точки зрения принципиальной разницы между поступками Ленина и Бандеры не было. И с ним у них общего хватает. А с Гитлером - намного меньше. Другое дело, что за счет Германии Бандера хотел добиться независимости, но это уже другая история.

Да, на Украине много национализма. Это да. А еще самоуправства. Типа всяких полулегитимных вооруженных формирований, которые слоняются по стране и кошмарят всех подряд, включая чиновников.

Вот типа как на этом видео:

Если кратко, то он говорит , что он создал карательный отряд для украинских правителей, который чуть что, сразу всех на кол.

На Мосфильме сняли.

А почему нет, если что-то пахнет как фашизм и выглядит как фашизм, то это он и есть. Украина могла выбрать любую идеологию, лозунги и цели, они выбрали борьбу с Россией, которую ведут уже 25 лет с первого дня своего существования, даже Бжезинский отмечал что Украина главный антироссийский центр на пост советском пространстве. Они ведут себя деструктивно, зачем нам вести с ними конструктивный диалог, нам просто нужно их победить.

Что до Бендеры он же не только совершал все эти военные преступления во множестве и был союзником Гитлера, он же ведь ещё и жалок - потерял всё. Зачем класть это в основу пропаганды молодого государства, я не знаю, но результат не заставил себя ждать.

У них лучше Бандеры просто никого нет.

Мазепа жеж еще!

А как же Богдан Хмельницкий?

Для нынешних это как раз антигерой, ибо был заодно с москалями и продал всех щирых укров кацапам в рабство.

В этом то и смысл, посмотрите на австралийцев - потомки английских преступников, сосланные в дыру посреди ничего к змеям и паукам, выживать и платить налоги и что? Разве они стали антианглией? Они просто разошлись мирно как и мы могли бы. Но нет, безо всякой войны за независимость, просто расторгнув союзный договор который 70 лет до того Украина же и создавала вместе с другими, они зачем-то стали лепить из себя антироссию насаждая чуждую для Украины и для Киева культуру, за сегодняшние лозунги 25 лет назад можно было закономерно в глаз получить. В итоге да, у них остались Бендера, Мазепа и сочинённая история бесчисленных обид со времён динозавров, при том что русские и украинцы всегда были одним народом. Это намеренная и искусственно созданная нация, специально заточенная против России. Кстати, коммунисты говорят, что это всё таки не они, а временное правительство создало Украину в первый раз, ещё какой то немецкий генерал пмв считал себя создателем Украины.
ИМХО, пока эта гражданская война русского народа не закончится Россия будет дополнительно уязвима.

ну эти как бы подпадают под формуляр ониждети и отмазка.но фокус в том, что таких татуированных крестиками и адольфами уже начали на должности назначать и силовые в том числе.
и никто не поверит что он будет добрый демократ так сказать..так что увы,фашизм.

Стали, конечно. Как и США и еще много других стран. Украина не хотела и не хочет разрывать связи. Не хотят люди жить в авторитарном обществе, никто не имеет право им запрещать. Поздно пить боржоми и заявлять, что между нами и украинцами нет различий. Это тоже самое, что различий нет между англичанами и американцами, канадцами. Французскими канадцами - и французами. Разница есть. В той или иной мере. Или скажите, что баварцы - 100% немцы. Или каталонцы. Или еще 100500 территорий, где люди различают свою собственную идентичность.
Силками кого-то тащить в "русский мир" под богоизбранное благодатное управлением Кремлем и лично Путиным? Да, точно, это тот самый мир будущего, который Россия, со своими духовными скрепами, создаст.

Такая риторика губительна и деструктивна. Никого никаким силком никуда тащить не надо. Как к США, Китаю или к другим привлекательным (с точки зрения культуры) странам люди должны тянуться сами.

России как цивилизации есть большее и лучшее, чем авторитаризм и непогрешимый лидер, после которого часто всё начинает циклично разваливаться. В России есть прекрасный русский человек, способный понять чужое и не сломать это. Восхищаться чужой культурой и не лезть туда со своими лицемерными аморальными "правами человека".

Цивилизацию надо строить мудрее. И уж точно это не должно быть построено на Киркорове, долларах и прокисшем квасе.


Фашизм в первую очередь предполагал, что немцы - высшая раса. Где там правый сектор вещает о том, что украинцы высшая раса на планете? Ну ка, когда Ярош или Порошенко издали маин камф? Где местный освенцим, сжигание и поедание живых детей?

Националистов, с татухами на фашистскую тематику можно найти в любой стране. И в России, и в США, и в Германии. Понятно, что в условиях революции весь этот сброд пойдет в такие вот батальоны. Но это не значит, что бестолковые подростки без образования - это репрезентативная выборка украинского народа.

Все везде тычут правый сектор в доказательство того, что Украина фашистская. При этом, ну ка, сколько мест занимает Правый сектор в Раде? А?

Австралия не стала антианглией потому что от одной до другой тысяч 15 километров. Потому и разошлись мирно. Если бы Украина была в Новой Зеландии, нам бы тоже было все равно, кто и что там делает)

А кто же их тащит? Добровольно пришли(Украина одна из стран основателей СССР), добровольно ушли когда надоело, но десятилетиями проводить антироссийскую(и антирусскую) политику и не получить ответку было бы странно.

Есть вообще то, утверждение что украинец выше москаля повсюду в их новой культуре. Может это видоизменённый, но фашизм, именно поэтому символика рейха столь популярна там, а не потому что им нравиться чёрный. Точной копии настоящего Рейха никогда в истории ведь больше не будет, нельзя войти в одну реку дважды, должно ли это означать что и фашистских государств не может быть теоретически?

В том то и дело, они даже несмотря на расстояния предпочли не ругаться с Англией, а остаться хотя бы союзником, почему Украина не сделала прагматичный выбор, я не знаю. Зачем вместо роста тратить силы на борьбу со всем русским у себя в стране и даже лезть с этим к нам - интернет то общий.

Что-то подобное говорят американцы об англичанах. И англичане об американцах. Тоже фашисты?


Совсем не в этом. Англичане особо не лезли в их дела, поэтому им не приходилось с боем отвоёвывать свою независимость. Формальная зависимость от королевы никого не напрягает.

Где конкретно проходили фронты украинской войны за независимость от России в 91м?

Подобное да не очень, одно дело некоторый национализм ко всем чужакам, однако официально загнанный в угол либеральной идеологией, другое навязчивая идея, лежащая в основе государственного строительства. Это, как и многое другое в современном мире лайт версия, в данном случае фашизма. Хотя я бы не смог это сказать погибшим в Одессе.

Почему уходя украинцы не уходят, зачем например изобретя свой новояз. сидеть в рунете, рассказывая про нас всякие гадости или даже не ленится редактировать русскоязычные статьи в вики. Почему в каждой войне в Чечне, Грузии, теперь вот с ИГ они поставляли оружие и оказывали иную помощь нашим противникам, а их население с большим энтузиазмом радуется каждой нашей проблеме? И это при том что из-за отсутствия войны за независимость они могли не помещать антирусскость в фундамент своего государства и действовать прагматично.

ИМХО, пусть или ведут себя прилично, или валят к чёрту со своей бендеровщиной.

Есть подтвержденное некоторыми фактами мнение, что какая-то часть этих 'хохлов' сидит на зарплате в Ольгино и получают зарплату за разжигание.

Есть подтвержденное некоторыми фактами мнение, что истории про Ольгино сочиняют сидящие на зарплате либералы, чтобы снизить авторитет мнения реальных русских людей и представить их заказными интернет ботами, что до темы, то лично встречал и очень много(к сожалению) украинцев-русофобов, что совсем не удивительно, если посмотреть их гос. пропаганду.

Не, ну само существование Ольгино, в котором сидят люди и постят пророссийские вещи - вполне себе реальный факт.

После того, как Кремль... благоволит "добровольцам" и прочим исконно донбасским повстанцам, странно ожидать, что украинцы, сталкиваясь с ними лично и рассказывая об этом друзьям, будут рады России.

Чего уже говорить о Крыме.

Я хоть и рад, что Крым отжали обратно, восстановили "историческую справедливость", но и хохлы успели привыкнуть к тому, что это их часть.

Будто до Крыма ничего не было. Ничего из-за Крыма не изменилось, раньше они продавали оружие Сакашвили, теперь продают ИГИЛу их антирусская политика неизменна уже почти 25 лет.

Реальность штука очень относительная в нашем мире полном теорий заговора, пока известно только что множество либеральных НКО существуют, как и Госдеп и они ведут пропаганду.

Бандеровщина через "а" пишется. Это к слову.

Антирусская политика у местных националистов с сотню лет, если не больше. И её "анти-враг" направленность очевидна. Любое государство, которое существует в условиях значительно сильного оппонента, может пойти по такому руслу. Одну такую страну я знаю. Российская Федерация её фамилия. Наша риторика ни чем особенным от украинской не отличается. Только в наших речах РФ на США надо заменить.

И я повторяю, Украину силками тащат в "русский мир". Твоя одна риторика чего стоит. Ей это не нравится, вот она и мечется. Другое дело, что по историческим причинам, Украина обречена была попасть в подобное положение, поэтому сразу было понятно, как отреагирует Кремль и к чему вообще вся эта катавасия может привести.

В любом случае хороших в этой истории нет)

Не скажи, мы были с США и врагами и друзьями, и мы и они способны вести разумную прагматичную политику, Украина - нет. Сейчас она больше похожи на капризного тинейджера который хочет пить, курить и тусоваться в плохой компании, а не кушать вкусный и полезный мамин борщик. Такая парадигма отношений себя исчерпала и для РФ, серьёзно субсидировавшей экономику Украины и до распада СССР и потратившей на неё, как говорят, уже 200 млрд долл после распада, так и Украине, которой уже пора повзрослеть. А как взрослеют? - только через кризисы. Вот соответственно и идейка пришла, если устроить за следующие годы череду кризисов, полностью стирающих нашу старую концепцию взаимоотношений, качественно меняющих всю картину, тогда отношения "повзрослеет" и Украина сможет взаимодействовать с РФ разумно, а не так как сейчас. В 30, знаешь ли, мамин борщик идёт на ура.

Ну с государственностью у них проблемы, да. 30-летние парни пытаются построить новую Украину. Выглядит это очень незрело. Тут согласен.

Создавать в 20-21м веке новую нацию с собственной "тысячелетней" историей и вписывать всё это в человеческий исторический миф, вот что не зрело.
И причём тут возраст? Мне в 30 вполне понятно что, класть в основу идеологии государства, такой жалкий, уродливый камень как бандеровщину - плохо.
Что в многонациональном государстве создавать унитарную систему управления - это к гражданской войне
Что друзей нужно искать близко, а врага далеко, это к вопросу гениальности идеи потыкать нашего медведя.
Ещё очевидно, что пока чужаки будут править страной они будут делать это в интересах своих стран, Байден в кресле президента Украины, это к бедности и разрухе, а не к процветанию.

Порошенко:


Вот как так выходит - они там терпят глубокое давление от РФ, а чтобы им не было так тяжко, то давайте все отключим, выключим, прекратим и вообще возмем в блокаду (ну очень было хотелось до кучи)? Даже сказать ничего не могу, просто очень сильно поморщится

Для решений по Крыму и Донбассу на Украине существуют шаблоны, текст которых не зависит от сути решений.

Собака лает, караван идёт, клоуны они.

Имеется в виду, что вне зависимости от ситуации Порошенко, текст ему вручат один и тот же?

Преамбула одна и та же.
На самом деле, это подход советских времен, когда все обосновывалось единственно верной идеологией. Ничего нового не придумали.

Пранкеры Владимир Кузнецов и Алексей Столяров, известные как Вован и Лексус, установили, что опоры линий электропередачи (ЛЭП) в Херсонской области Украины подорвал боец батальона «Донбасс» Энвер Кутия 1969 года рождения. О своем расследовании они рассказали в эфире телеканала LifeNews.

П.С. Украина продолжает радовать эмоциональной близорукостью.

Чтобы помочь в борьбе с пророссийскими ополченцами, США предоставили Киеву нелетального военного оборудования на сумму 260 миллионов долларов. Однако, пишет Washington Post, часть этой техники не более чем металлолом.

Например, одно из подразделений украинского спецназа использует «Хамви», выпущенные в конце 80-х – начале 90-х годов. При этом три бронемашины оборудованы пластиковыми окнами и дверями, «которые едва ли обеспечивают хоть какую-то защиту».

Кроме того, шины одного из грузовиков лопнули после лишь нескольких сотен километров пробега. По мнению механика, причиной поломки стало то, что машина слишком долго простаивала на складе.

Помимо уже доставленной подержанной техники, к отправке на Украину готовится еще одна партия из 100 таких же старых «Хамви». В крайнем случае неработающие машины можно разобрать на запчасти, отметил в интервью изданию источник в Пентагоне. Это вызывает недовольство среди украинских офицеров, которые говорят, что ждали работающую технику.

Другое подразделение, насчитывающее порядка 120 человек, получило от Пентагона один-единственный бронежилет. При этом, подчеркивается в статье, такой тип защитного снаряжения американские войска перестали использовать еще в середине 2000-х годов.

«Если американцы собираются слать нам снаряжение, то пусть не отправляют нам это старье», - поделился с изданием командир украинского спецназа. Как и другие бойцы, он согласился критиковать американскую военную помощь на условиях анонимности.

По словам военных, то, что США поставляют настолько ветхое оборудование, порождает недоверие и подрывает моральный дух украинских войск. В то же время эксперты заявляют, что низкое качество техники ставит под вопрос продолжающийся уже второй год интерес американского правительства к войне. Особенно на фоне того, что «поддерживаемые Россией сепаратисты глубоко закрепились на востоке Украины».

США оказались совершенно не готовы к тому, что Россия вмешается в украинский конфликт, утверждает высокопоставленный чиновник Пентагона. В результате американцам пришлось срочно искать необходимые ресурсы, чтобы помочь Киеву.

«Мы хотели отправить туда вещи как можно быстрее, и у нас не было необходимой суммы денег для [решения] этого кризиса, – заявил анонимный чиновник. – Означает ли это, что все было идеально? Разумеется, нет».

Текущая политика относительно Украины представляет желание администрации Обамы «оказать достаточную военную помощь, чтобы украинцы могли защищать свою территорию», считает бывший куратор российского и украинского направления в Пентагоне Эвелин Фаркас. Однако, по ее словам, можно сделать гораздо больше, чтобы предотвратить будущие атаки.

Фаркас отмечает, что дипломатического решения кризиса можно добиться «более активным участием», а именно поставками оружия украинской армии. Тем не менее, по ее словам, в Белом доме отвергают эту идею, полагая, что подобный шаг лишь обострит конфликт.

«Речь идет о наших ценностях. О праве украинских граждан выбирать собственное правительство и быть полностью суверенными, а не находиться под пятой России, – подчеркивает Фаркас. – Мы должны занять четкую позицию и обеспечить успех Украине».

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2015-12-01/WP-...tehnika-SSHA-na

Правительство США отказалось предоставлять гарантии по долговым обязательствам Украины. Об этом, как сообщает РИА Новости, говорится в заявлении Министерства финансов России.
«В этой связи нам не остается ничего иного, кроме как подать в суд на Украину в случае неисполнения заемщиком своих обязательств в полном объеме 20 декабря текущего года, что будет означать суверенный дефолт Украины», — отмечается в сообщении.
В ведомстве напомнили, что Москва по своей инициативе сделала Киеву предложение «о рассрочке погашения украинского долга на 3 года (2016-2018 года) под гарантии США, ЕС или первоклассного международного финансового института».

Докладываю, что энергетическую блокаду пережили весело. Грибов под свечками "накрутили" на два года вперед (приезжаем на работу если нет света то в лес по грибы)...да, да декабрь месяц, зима, но эти последние две недели были ну очень грибные )

"Выпишут" дефол Украине вечером на заседании МВФ или нет. Кто как думает?

Дефолт в России любят связывать с практически одномоментным трехкратным обвалом нацвалюты. Но, вообще говоря, то было просто совпадение. Выпишут, или не выпишут - какая разница?

Вот кстати да, это же формальность простая, Украина и так уже воспринимается всеми как банкрот.


У нас тут тоже "конец октября" повезло с погодой

Совет директоров МВФ снял запрет на кредитование стран с просроченной суверенной задолженностью

Всего и делов-то. Ну, дефолт. Ну и что?