Китайская экономика получит относительно (за счет отмены некоторых внутренних налогов) дешевый газ. А российская экономика будет субсидировать Газпром для того, чтобы у китайской этот газ появился.

Понятно, что у нас газа завались, и существует шанс, что лет через 50-70 он станет ненужным - например, термоядерный реактор заработает. И это, на самом деле, не плохо, если его добыча в пользу Китая прокормит, скажем, десять тысяч человек в течение этих 50 лет. Но не знаю. Инвестиции велики. А деньги сегодня дороже, чем деньги завтра. Наверно можно и с большей пользой потратить - хотя бы так, чтобы в будущем с этих инвестиций кормилось не 10, а 20 тысяч человек. Или это еще и политика умиротворения Китая? Если не добудем сами, китайцы придут добывать силой? Так надо было договариваться так, чтобы 99% инвестиций делала китайская сторона.

Оно и так больше делает, 13% от 350 -380 = 40 -45 баксов. У нас - 22 бакса. И еще раз, инвестиции в свои компании и у нас, и у них.

Силуанов: бюджет-2014 может быть исполнен с профицитом 0,5% ВВП. Он также отметил, что министерство в этом году сократит объем заимствований на внутреннем рынке. Вместо 800 млрд рублей теперь планируется привлечь 435 млрд, пояснил чиновник. По оценке Минфина, бюджет в январе-апреле 2014 года был исполнен с профицитом в размере 140 млрд руб, или 0,3% ВВП. Трехлетний бюджет РФ сформирован исходя из рассчитанной по бюджетным правилам среднегодовой цены на нефть: 93 доллара за баррель - в 2014 году, 95 долларов - в 2015-2016 годах, что ниже прогноза Минэкономразвития /101 доллар и 100 долларов соответственно/. При формировании бюджета учитывался среднегодовой курс доллара в 2014 году - 33,4 рубля за доллар, в 2015 году - 34,3 рубля, в 2016 году - 34,9 рубля.

http://www.minfin.ru/ru/press/speech/index.php?id_4=21727

Доллар к рублю - прогноз

СИ ЦЗИНЬПИН (как переведено): Уважаемый Президент Путин! Дамы и господа, дорогие друзья, представители прессы!

Только что мы с моим хорошим другом Президентом Путиным провели обстоятельные и весьма продуктивные переговоры. По итогам переговоров мы достигли единства и понимания по всем вопросам двустороннего измерения, а также международного сотрудничества. Мы также подписали весомое Совместное заявление, которое служит руководящим документом для дальнейшего развития китайско-российских отношений. В нашем присутствии соответствующие наши ведомства и компании подписали сегодня 49 документов о сотрудничестве. Это касается различных сфер и направлений. Это показывает, насколько плодотворно сотрудничество между нашими странами. Можно сказать, что настоящий визит Президента Путина в нашу страну уже увенчался полным успехом.
...
Будучи страной – хозяйкой саммита АТЭС в этом году, я уже пригласил Президента Путина участвовать в этом саммите. Вы знаете, что осенью у нас золотая пора урожая. Я глубоко уверен, что осенняя пекинская поездка Президента Путина в Китай будет такой же плодотворной и успешной.

В.ПУТИН: ... Подписан целый ряд важных двусторонних документов. ...
Я благодарен господину Председателю КНР, всем нашим китайским друзьям и партнёрам за очень конструктивные переговоры и сегодня, и в ходе подготовки к этому визиту. Благодарю Вас за приглашение посетить Китайскую Народную Республику на предстоящих мероприятиях. С большим удовольствием их принимаю.
http://www.kremlin.ru/transcripts/21047

по нашей версии подписали 46 Ссылка
http://news.kremlin.ru/ref_notes/1643

Газпром пока не подписали.

Газпром активно торгуют, о чем я и говорил
Даже субсидирование проталкивают не как скидку китайским товарищам, а как взаимовыгодное сотрудничество, хотя, в первую очередь, это именно скидка китайским товарищам.

Подписали по 350. Я был прав.

Нет, ты не прав. Подписали на 400 миллиардов за 30 лет (с какого момента считать - тоже не ясно). Цена газа - коммерческая тайна.

там и объем написан!

Но там, как минимум, не написано, сколько потратит Россия/Газпром на этот проект. А ведь данную сумму надо как-то вычесть из 400 миллиардов.

И права китайцев не раскрываются.

То-есть, правильно различать эффективную цену, по которой продает Россия, и цену, которую платит Китай. Они могут довольно сильно отличаться. Причем, только в меньшую для России сторону. А информации для определения этой цены у нас нет.

Собственно, некоторая цифра есть: "Инвестиции в инфраструктуру в рамках газового контракта с обеих сторон составят более 70 миллиардов долларов. "

Из 400 миллиардов их можно смело вычесть, вычисляя "цену газа". Это сразу минус 25% от означенных 350, если говорить именно об отпускной цене.

А хотели минимум по 380. В итоге были прогнуты, правда я предполагал, что будет сильнее ближе к 300

Мнения:

Ломо, напомни, какая у тебя общественная нагрузка? Что ты делаешь для общества, кроме налогов? Учитывая, что платить налоги это не необходимый и достаточный минимум для того, чтобы иметь социально-экзистенциальное (не знаю, как точнее выразиться) право критиковать правительство.

Участвуешь (возглавляешь) какие-то движения, формируешь некий "актив", меняешь к лучшему жизнь в своём микрорайоне; и вообще надежда и опора в своём подъезде? Или ты как и прочие наблюдаешь, как молчат неработающие лампочки в подъезде, и со злостью проходишь мимо?

А еще ты, видимо, исправно штудируешь не только субъективные статейки, а читаешь фундаментальные труды по темам (дисциплинам), по которым высказываешься. У тебя, видимо, есть как достаточный теоретический базис, так и реальный практический опыт? В том числе экономический, управленческий, культурологический, образовательный?

А еще ты, наверно, проигнорируешь большую часть сообщения и ответишь эмоциями? Верно?

Как тебе сказать, сжиженный газ доставляют корабли катара и ничего никуда не вычитают.
И трубы в Европу тоже когда-то строили, и платят за прокачку и тоже не вычитают.
Не придумывай.


Хотели цену сопоставимую с Европейской. Все у них окей.

ЗЫ. Подумай головой, зачем Газпрому дали субсидий на 22 бакса? Затем, чтобы проект был безубыточным.

По крайней мере, инвестиции из отпускной цены надо вычесть. Только так можно будет хоть как-то сравнивать цену для Китая с европейской ценой. Для Китая будет дешевле.

1. Инвестиции с обеих сторон.
2. А в Сев поток тоже надо вычесть?
Еще раз, не придумывай.


Мнения вообще полная чушь, ибо убыточность/безубыточность только для Газпрома. (И как мы видим - прибыль есть)
А бюджету - налоги с Газпрома и экспортная пошлина - только прибыль. (Убытка быть не может)

Борс, да ладно те. Газпром - это фактически министерство газодобычи.

Переигрываешь.
Газпром у нас чуть-ли не странообразующая (я придумал новое слово!) кампания - ее нельзя отдельно от страны рассматривать.

да 5 раз уже я задавал ему подобные вопросы. ответа так и небыло.

Еще более подробные цифры: http://lenta.ru/news/2014/05/21/investment/

Из 400 миллиардов 55 платит Россия, а не Китай. Китай заплатит только 345. Без учета потерь для бюджета, подписали по 300.

ЗЫ. И то, не понятно, когда отсчет 30 лет начнется. А то окажется, что через 10 лет.

Нет, надо просто вдуматься, бюджет всегда получит прибыль.
Если при это Газпром в убытке - то контракт неправильный.
Если Газпром в прибыли - то все получают прибыль.
Я так понимаю, народ не в курсе, что экспортная пошлина на газ - 30%? Т.е. 105баксов с 1000м3 это та сумма, которую безусловно получит бюджет? Плюс налоги с Газпрома? плюс дивиденды?


В газовые проекты для Европы инвестиции не нужны? оО

В курсе, но я немного не об этом.
В случае возникновения проблем, Газпром будет получать прямые вливания от государства, как тот же АвтоВаз. А при рискованной политике - шансы получить проблемы возрастают.

Так все посчитано, прибыль у Газпрома есть тоже. И я на 100% уверен, что считали с запасом. (или 146%)

Там они входят в цену для потребителя. Тут - нет.

ЗЫ. Вообще, вроде есть уже новость, что цена будет привязана к цене нефти. Про 400 миллиардов сказали просто для эффекта масштаба.

ЗЗЫ. Инвестиции наверняка вырастут с заявленных 55+22 миллиардов. Причем, вырастут за счет российской части.



Все эти вычисления "по 350" или "по 300" или "по 260" - ни о чем. Цена привязана к нефтяной корзине. Это, в принципе, не плохо, но у нас нет информации, чтобы сказать, насколько именно не плохо.

Давайте, без наверняка?
Контракт выгоден, контракт нужен, и в свете отношений с ЕС и США контракт нужен прямо сейчас.
Ок, мы его получили.

Магус, ты забываешь про политику, может так получится что кроме Китая его подавать будет некому.

Развернуто потом, времени нет

Ну то есть я правильно понимаю, что ты ничего сам не делаешь, но удивляешься, если так же как ты, поступают другие?

Я про это написал сколькими-то постами выше.


По-другому не получается ведь. Хотя бы просто из-за инфляции.

А позицию свою я выше обозначил - надо было договариваться так, чтобы большую часть инвестиций обеспечивали китайцы. Пусть даже ради этого пришлось бы им пообещать цену пониже. А собственные ресурсы направить на избавление экономики от нефтегазовой зависимости. С другой стороны, понятно, что нефтегазовая отрасль является стратегической, и лоббисты и специалисты от это отрасли в России доминируют. И политическому руководству эта отрасль понятнее, чем какая-либо другая. Просто пошли по легкому пути.

Цену пониже не хотят, но пытаются еще 25 млрд аванса выморозить. Я так понял, чтобы не омрачать момент, решили эти переговоры отложить.
Хотя не ясно, как к ним возвращаться, китайцы могут просто полезть в бочку.

Возможно, им кажется хорошей идеей, чтобы Россия ничего, кроме как добывать газ, не умела делать. Хотя, скорее, они просто знают, что деньги сегодня стоят дороже, чем деньги завтра.

Иногда ты говоришь здрваые мысли!


Ресурсы есть, деньги будут
Заместитель гендиректора по газовым проектам Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач позитивно оценивает достигнутые договоренности. По его оценке, "Газпром" смог добиться цены в районе 380 долларов за тысячу кубометров газа, что является "крепкой европейской ценой".
Аналитик по нефтегазовому сектору Bank of America Merrill Lynch Карен Костанян по просьбе РИА Новости оценил цену как "выше 360 долларов", отметив, что выход на объем в 38 миллиардов кубометров в год будет осуществлен не сразу.
Аналитики экспертной компании IHS в Лондоне отмечают, что цена российского газа, прописанная в долгосрочном контракте, ближе к той, на которой настаивала Москва, чем к той, которую хотела бы получить КНР. "Высокая цена поставок отражает готовность Китая платить больше за более экологически чистое топливо", — говорится в предварительном заключении IHS, опубликованном после подписания в Шанхае газового соглашения.
Проблем с ресурсной базой для обеспечения контракта эксперты не видят, хотя ее еще предстоит подготовить. "Ресурсная база есть с избытком, даже с учетом возможного увеличения контракта до 60 миллиардов кубометров", — сказал Гривач, добавив, что потребности Китая в топливе будут только расти.


РИА Новости http://ria.ru/economy/20140521/1008746496.html#ixzz32MmK3Kxi

Так что, хмхм не все однозначно (с).

Не знаю, правда, как они считают...

Глобальный институт компании McKinsey опубликовал доклад о глобальных потоках товаров, услуг, денег и людей (сам доклад здесь). Авторы утверждают, что более тесные связи помогают экономическому развитию/росту. Россия занимает высокое 9-e место в списке "самых связанных"

Только за счет гастрбайтеров из Средней Азии. Если убрать лучший и худший показатели, место России примерно девятнадцатое.
А Япония так низко - потому, что там гастрбайтеров нет.

Неа, сравни с 19й Польшей.

А вот еще картинка:
http://www.vestifinance.ru/infographics/2767
квалифицированные кадры едут к нам.

Ты так говоришь как будто это что то плохое.

Там вообще не ясно, как места назначались. Но Россия так высоко исключительно из-за гастрбайтеров.


Всего лишь передаю негативный информационный фон по отношению к гастрбайтерам.


Картинке уже год, а легенду к ней придумали только сейчас.

И что же пишут?


Из России едут только в Европу? Не смешите. И в Америку едут, и в Юго-Восточную Азию - тоже едут.

оч. мало значит едут.

Согласно Госкомстату в 2012 и 2013 годах в страны дальнего зарубежья больше всего из России уехали в Китай. Причем, рост эмиграции в Китай носит взрывной характер.

Международную миграцию смотреть: http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_...on/demography/#



По квалифицированным, думаю, пропорционально.

ЗЫ. Интересно - в КНДР почти 4 тысячи человек уехали

Я, наверное, понял, там разница уехавших и приехавших. Все равно из Азии больше приезжает. прикинул по госкомстату - похоже.


а 5 тыс. приехали.

И из Китая приезжает больше все равно.

А цифры в кружочках? В Африку 70% приезжают или уезжают?)

Не понятно в какую тему это постить, но информация интересная:

Эта доля рассчитана по числу выданных карт, а не по оборотам.

Жуть.

Просто ремарка, чтобы не делать ложных выводов.

МВД завело уголовное дело по факту саботажа при изготовлении РН "Протон"

Дело о умышленном уничтожении имущества, повлекшем смерть человека, возбуждено после расследования в Центре Хруничева, где делают носители "Протон-М", сообщает газета "Известия".
О том, что ракеты "Протон" действительно могли падать из-за умышленного вреда, наносимого сотрудниками предприятия-изготовителя, газете рассказал источник в Центре Хруничева. По его словам, в апреле 2013 года при проверке двигателя второй ступени ракеты было обнаружено несколько неиспользованных трубчатых алюминиевых пломб.

"Если бы их не заметили на контроле, ракетный двигатель РД-0210 вышел бы из строя в полете, что привело бы к очередному падению "Протона". Но пломбы увидели при просвечивании и, чтобы их удалить, провели внеплановые работы стоимостью 194 тыс. рублей", — отметил источник
По данным газеты, спустя несколько дней об инциденте узнали в ФСБ и начали расследование. После чего около 15 сотрудников "Хруничева" были опрошены и проверены на полиграфе. "Полученная информация позволила подтвердить умышленный характер действий, установить виновных. Однако имена их пока не разглашаются", — сообщил газете источник в МВД.

Напомним, стартовавшая 16 мая с Байконура ракета-носитель "Протон-М" со спутником связи "Экспресс-АМ4Р" сгорела в плотных слоях атмосферы над территорией Китая. В результате был утрачен самый мощный телекоммуникационный российский космический аппарат. Ранее глава межведомственной комиссии Александр Данилюк при встрече с журналистами не исключил версию преднамеренного саботажа, отмечая, что рассматриваются четыре версии аварии "Протона-М".
Ранее сообщалось, что основная версия аварии "Протона-М" со спутником "Экспресс АМ-4R" — это разрушение подшипника турбонасосного агрегата рулевого двигателя третьей ступени.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/91222/

Обычное раздолбайство превращают в саботаж. На премии надеются - за саботаж больше положено.

http://bmpd.livejournal.com/885556.html
Отчет России в Регистр обычных вооружений ООН за 2013 год

I. Основные танки:

Азербайджан - 10 (Т-90С)

Алжир - 101 (Т-90СА)

Армения - 35 (Т-72Б ?)

Венесуэла - 15 (Т-72Б1В)


II. Боевые бронированные машины:

Азербайджан - 10 (БМП-3)

Алжир - 10 (БРЭМ-1СА ?)

Армения - 110 ( БМП-2 и/или БТР-80 ? )

Бангладеш - 73 (БТР-80А)

Венесуэла - 36 (БМП-3, БТР-80А, спецмашины)

Индонезия - 37 (БМП-3Ф)

Ливия - 7 (СПТРК "Хризантема-С")


III. Крупнокалиберные артиллерийские системы:

Азербайджан - 438 (!! - 2С19М, 2С31, РСЗО "Смерч", ТОС-1А и что еще ?)


IV. Боевые самолеты:

Индия - 7 (МиГ-29К/КУБ, не учтены машинокомплекты для Су-30МКИ)

Индонезия - 6 (Су-30МК2)

Мьянма - 2 (МиГ-29УБ)


V. Боевые вертолеты:

Азербайджан - 25 (8 Ми-35М и 17 Ми-17В-1)

Гана - 4 (Ми-171Ш)

Индия - 43 (Ми-17В-5)

Ирак - 4 (Ми-35М)

Казахстан - 4 (Ми-17)


VI. Боевые корабли:

Вьетнам - 1 (подводная лодка проекта 06361)

Индия - 1 (фрегат проекта 11356)

и т.д.

Что значит "и т. д."?)

С месяц назад в новостях показывали передачу какого то авианосца Индии.

Не, чо-та он считается ранее переданным, там ракеты дальше

Или позже переданным.