Очень некачественная метафора, что первая что вторая, тут уж скорее об инородном разрушительном вирусе и обманутом иммунитете нужно говорить.

Нравится тебе, или не нравится, но эта метафора описывает реальную трансформацию, произошедшую в России. Был ли это вирус, или вакцина, не важно. Хотя, если раньше в тяжелые времена закупали соль и спички, а сейчас - автомобили, телевизоры и деликатесы, наверно, это была вакцина. Но и не панацея, да.

Раньше это в 98м, сейчас времени от правления Гайдара много прошло, то ли цены на нефть, то ли деятельность Путина, но жизнь людей лучше стала, да чуть отошли от вируса. СССР и при мизерных ценах на нефть имел 4% прироста ВВП, за 23 года да при нынешних ценах это было бы много, много лучше чем сейчас.

Магус, я не буду искать твой пост, лень, но его смысл был отнюдь не тот, что ты говоришь сейчас.
Там ты полил просто всех отечественных программистов сам знаешь чем, типа могут только что писать камерные приложения для ЖКХ, ну и еще много чего, что можно было бы отнести где-то к 90м годам, и то не все.
Достаточно хорошо знаю современные требования госсзаказов на ПО, требуемое качество и требования к технологиям, и дальше спорить не буду, ибо пишешь как обычно бред.
Как бред и то, что Гайдар заложил..., что на армию денег тратить не надо и т.д. С бредом спорить бессмысленно, но откровенная ложь и подтасовки раздражают ну очень сильно.
Постараюсь больше не отвечать, а то напишу что-нибудь неполиткорректное.

На армию тратится сейчас побольше, чем надо было бы, но!
есть много скрытых камней,подводных течений... (с)
То что недоплачивали 20 лет, приходится переплачивать сейчас. и это справедливо.

Ну я 8 лет в УДП работал на должности начальника отдела разработки ПО. Имею прямое отношение, скажем к http://www.prlib.ru/
Херню полную от ПО требуют в госзаказах.

10 лет назад? или 15?

3
Зная всю инсайдерскую - сейчас - тоже самое.

Допускаю, что в разных местах по-разному.

И там, где ты работал, писали на коленке, устаревших технологиях, не тестировали и не документировали После чего могли открыть свой бизнес

Я могу отвечать только за то, что знаю сама. Последние лет 10 ни с чем подобным не сталкивалась

Ок.
Вот тебе пример в лоб. Мы говорим про госзаказы.
Есть главный сайт госзаказов - http://goszakaz.ru
А есть такая штука - валидатор html называется... На соответствие сайта стандартам w3c.
Вот судя по проверке:
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%....org%2Fservices
- люди, которые делали этот сайт, вообще не имеют представления о каких-либо стандартах.

Это вопрос к начальнику отдела разработки ПО.

Он-то здесь причем? Задания на такие сайты пишут люди крайне далекие от всего, включая здравый смысл.
А шаг влево, шаг вправо - расстрел на месте.

Или вот так у нас очень любят делать:
http://www.rg.ru/2014/04/24/windows-site-anons.html

Правда же, операционные системы во всем мире делают по приказу Фюрера?

Или вот это вот:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/01/31/rostelecom/

На котором не пилил деньги только самый ленивый.

Функция по Сердюкову.
В 2012-2013 годах плотно занялись деятельности всякого аутсорсинга (Славянка) и иже с ним. Военные следователи рассказывали, что такой жести (во время проверок) они нигде не видели. Подымаешь любую бумагу и ужасаешься. Там почти во всех делах тенью его фамилия. Но судом признано, что он не причастен к незаконным делам. Поэтому проходит в качестве свидетеля.

Военным действительно слишком сильно подняли зарплату. Я давно говорил, что справедливо было бы военным поднять зарплату, условно говоря, в 2 раза (а не в 3+), а остальное пустить на зарплату врачам и учителям.


На сколько я понимаю, со слов Чубайса - их главная задача была не создать разумные рыночные отношения, а на столько сломить советскую систему, чтобы вернуться в Союз было уже нельзя. То есть задача реформаторов была не в том, чтобы строить продуманную долгосрочную щадящую политику перехода к рыночной экономике, а просто лишить госаппарат возможности воздействовать на этот процесс, в случае, если коммунисты выиграют на следующих выборах.
В общем-то реформаторы 90-х этого и не отрицают. Но и не откровеничают до конца, чтобы расправа за честность не настигла.


А наш сайт кто писал?) Тоже же, вроде, проверку не проходит)

Видимо, эти доктора, кроме преподавания (и, возможно, на полставки), ничего не делают. А там куча других оплачиваемых побочных работ и контрактов и грантов.

Борс, это че за текст в качестве моей цитаты у тебя висит??? ))

Недоплачивали не только военным.


Ты что-то путаешь. Во-первых, я никогда не обобщаю. Во-вторых, есть примеры успешных на мировом рынке российских программистских контор.


Я никогда не говорил, что Гайдар что-то заложил. Не настолько он был умен, чтобы что-то заложить. Просто провел, как сумел, реформы, которые (заранее это было достоверно не известно) таки улучшили благосостояние страны спустя 10-15 лет.
Я никогда не говорил, что на армию денег тратить не надо. На армию не надо тратить денег сверх необходимого.


Подобное объяснение Чубайс придумал задним умом. Со временем в это объяснение он и сам поверил. Позже он занимался разукрупнением РАО ЕЭС - вряд ли он делал это ради того, чтобы что-то сломать. Идея была - создать конкурентный рынок. Также и с рыночными реформами начала девяностых - было известно, какие есть механизмы в рыночных экономиках, эти механизмы и создавали - побыстрее и как получится. А точка невозвращения коммунистов оказалась только спустя несколько лет после того, как команда реформаторов ушла из власти.

ЗЫ. Они хотят еще больше!
http://lenta.ru/articles/2014/12/23/needmoar/

Эти слова нельзя воспринимать серьёзно. Признак неуважение собеседников. Ты не можешь знать, что он знал, а чего не знал.

Напоминает известную уловку в споре:
- *автор* никогда этого не говорил!
- это он вам этого не говорил!




Нет никаких оснований полагать, что журналист, который писал эту статью, хоть что-то понимает в вопросе, о котором пишет.

Если бы он знал, действовал бы совсем иначе. И, вообще, был бы сейчас мультитриллионером.

Военные во всех странах хотят больше. Любой человек хочет больше.

Вообще, конечно, для создания качественных вооруженных сил действительно денег нужно очень и очень много. Очень многое нужно обновлять и строить заново.
В общем, с чем это можно сравнить. Вам сократили зарплату, весь будущий год вы будете получать меньше, но тут вы понимаете, что покупку новой одежды планировали именно на этот будущий год. А та, что есть давно истерлась до дыр, да настолько, что даже выйти мусор вынести на задний двор в ней стыдно.
Каждый человек сам решает, на сколько это актуально. Дальше ходить в истёртой одежде или купить из последних денег хорошее пальто.


Если бы да ка бы.

Или, другими словами, если он знал тогда, то почему так резко перестал знать сейчас? Нахождение у власти дает +100500 к интеллекту?

Находясь на более низком политическом и экономическом уровне (собственного положения и состояния), практически невозможно адекватно оценить его решения. Можно только делать субъективные оценки, имея ограниченную информацию.

обнулился? или сейчас будешь говорить что писал что это было заложено при нем, но он к этому непричастен? сам про него "восторженно" писал, как об отце современной экономики.


ты никогда не служил. ты не знаешь как там все функционирует. ты не знаешь реальных потребностей армии. однако ты точно знаешь, что им переплачивают? прям как комбайнер Миша, который не умел управлять страной, однако все знал

Ты раболепен.

Сперва добейся?

http://lenta.ru/news/2014/09/30/waroil/
Средний уровень денежного довольствия составляет более 62 тысяч рублей, что, по данным Росстата, на 10 процентов выше среднего заработка в сфере нефте- и газодобычи и почти в два раза выше уровня зарплат работников химической промышленности и энергетической сферы
По предварительной оценке Росстата, средняя зарплата в августе 2014 года в России составила 31540 рублей.

http://www.rg.ru/2014/09/15/zarplata-site-anons.html
К концу года средняя зарплата учителей составит 33 тысячи рублей

Из чего я делаю тупой и неправильный вывод, что военные в два раза нужнее, чем учителя.

Да, там написано:

Это не то же самое, что "заложено Гайдаром". Что касается причастности, то все мы к этому в некоторой степени причастны.


Я могу сделать оценку на основе макроэкономических показателей. Армия получает неоправданно много относительно уровня развития нашей экономики. Причины у подобной ситуации - политические. И я считаю, что это неоправданная политика.

Магус, я был на мероприятии, где была куча ныне власть придержащих (генералы, адмиралы, руководители НИИ, с администрации президента и т.п.) и краем уха слышал их разговоры. в итоге пришел к выводам, что мы не знаем и 30% реальной картины происходящего в России и в мире. и ты реально считаешь, что имея менее 30% информации можешь адекватно оценивать решения?

Еще одно чтение мыслей. Еще одно неуважение.

Нет, дело в другом. Человек находится у реальной власти. Сталкивается с определенными, так скажем, кулуарными взаимоотношениями, имеет доступ к некоторой, условно говоря, закрытой информации, о которых рядовой человек ничего знать не в состоянии. Это обычное жизненное правило. Так как ты еще, видимо, не вставал на крупные руководящие посты, то не сталкивался с такими вещами. Столкнешься, возможно, поймешь.

т.е. он руководил этими процессами, но к не он основоположник?
при этом Путин не руководит конкретно каждым направлением, однако он виновен во всем?
как-то на лицемерие похоже.

и еще, мне отец с детства говорил, что если начальника все подчиненные хвалят, значит начальник солнышко.

Армия ныне это политический инструмент, и наши сейчас данный инструмент стали "затачивать". Большие вложения идут из уровня развала армии. Меньше можно вкладывать только когда все настроено и нужно только поддержание на нужном уровне.

А ты готов служить (работать) по 15-20 часов ежесуточно? Иметь законодательно утвержденные конституциональные ограничения. Лишиться свободы воли, свободы передвижения и еще много всего?


Причастны. В нулевой степени.


Есть мнение, что Магус знает 100%.


Давай я завтра возглавлю твою контору. И при том что ответственность будет до сих пор на тебе. Как думаешь, устроит ли тебя тот факт, что я ничего не смыслю в твоей работе? Не скажешь ли ты мне "сперва добейся"?

Похоже ещё раз нужно разместить это видео, некоторые упорно не хотят признавать очевидное, смешная позиция

Новая тяжелая РН "Ангара-А5" вывела макет спутника на промежуточную орбиту

Разгонный блок "Бриз-М", используемый в составе новейшей ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5", вывел неотделяемый макет спутника на промежуточную орбиту, сообщил РИА Новости источник в космической отрасли.
Новейшая российская экологически чистая ракета-носитель тяжелого класса "Ангара-А5" во вторник утром стартовала с космодрома Плесецк в Архангельской области.

"Прошло первое и второе включение двигателей разгонного блока "Бриз-М" производства Центра имени Хруничева. Грузомакет спутника выведен на промежуточную орбиту", — сказал собеседник агентства.



Усе, есть новая тяжелая ракета, грац нас. Тут многие говорили, что "не полетит" - ошибались.



Военные работают куда больше и рискуют жизнью.

Ну на личный вопрос - ответ "Я так и работаю", но ты хотел спросить не это...

Мне перечислить все бонусы, которые еще имеют военные? Все эти бесплатные проезды, дотации на жилье и прочее...
У меня в выпускном классе было 13 парней. Из них 8 пошли в http://www.academy-mozhayskogo.ru/ , 1 в http://www.vmeda.org/ , 1 свалил за границу. Короче, в гражданские ВУЗ'ы пошли 3 человека из 13. У меня, конечно, та еще специфическая выборка, но все-таки



Нет, не скажу. Я привык к таким раскладам за время работы в госструктурах. Но, опять-таки - специфическая выборка.


Работают больше кого? Учителей на 2 ставки?
Сомневаюсь.

Про риск жизни - ну тоже неправда же... Какие риски у военных в мирное время?

Мир быстро меняется, войны неизбежны.

Я бы сказал, мы не знаем и 0.0003% реальной картины. Но не надо думать, что генералы знают хотя бы в два раза больше. Просто у них другая область знания.


Основоположником рыночной экономики Гайдар никак не может являться. Рыночную экономику придумали задолго до рождения Гайдара. То, что Гайдар был ответственным за проведение рыночных реформ в России, не делает его основоположником. Все основы он брал уже в готовом виде, и только внедрял их согласно своему разумению. Отец реформ - может быть. Основоположник - нет. И, да, за его действия в ответе Ельцин.
Путин - президент. И его полномочия таковы, что он отвечает за всё. На недавней пресс-конференции он сам еще раз это подтвердил прямым текстом.


А ты готов работать учителем по 12 часов ежесуточно за вдвое меньшие деньги?


Ты раболепен. Я это уже говорил.

Ну вопрос больше Магусу адресован. И в контексте не личных предпочтений и тем более не в контексте управления бизнесом, а в контексте работы врача, который работает до обеда. Или преподавателя, о работе которого я, сравнивая то, чем я занимаюсь сейчас, остается только мечтать. Гражданский штурман, который ходил с нами на боевую, а получает в 2-2.5 раза меньше, чем штурман-офицер на военном корабле из этого же отряда кораблей, возмущался: мы делаем одну и ту же работу, но почему я получаю меньше?! Но когда пришла проверка в часы его отдыха, он тыкнул пальцем на регламент и ушёл спать. Действительно, почему меньше...

На самом деле я уже с завистью смотрю на работу кассира. Хронт, возможно, у тебя, кстати, были похожие мысли. Кассир не принимает никаких решений, делает тупую механическую работу. Я иногда слишком устаю от ответственности, нервов, сложностей, давления со стороны начальников, того состояния, когда я сам себе не принадлежу. Я бы никогда не стал работать кассиром, но вот смотришь на таких людей и думаешь, как же им легко (в этом отношении) живётся...


Ну хорошо, договорились. Тебе что-то там субъективное показалось. Но ты свято веришь, что ты истина в последней инстанции. Ок.

Нет же.
Грузчик - вот работы моей мечты! Физический труд, свежий воздух, приятные люди. Ну или разнорабочий на стройке.

Я не я и корова не моя.
Твои слова были о том, что Гайдар заложил основу "рыночных" реформ в России. Ты сказал именно это.


Я 2 месяца в Питере отработал грузчиком. Печенье грузил. Правда, коробки по 10-20 кг. Но в любом случае, согласен. Качаешься, а тебе за это еще и деньги платят!

Нет. Основу рыночных реформ он тоже не закладывал. Основа рыночных реформ образовалась сама собой с крахом социалистической плановой экономики. Гайдар разработал план реформ. Вероятно, не лучший план из возможных. Но я никогда не слышал, что кто-то провел аналогичную работу по разработке альтернативного плана.

Может, и буду. С удовольствием пошёл бы. Я получаю 80к. Готов пойти на 25-30 тысяч учителем. Это же круто. Если поймать дзэн и научиться достукиваться до сознания школьников / студентов, то можно вырастить множество светлых людей, которые изменят жизнь к лучшему. Не знаю, по мне это очень крутая жизнь.

П.С. Я, конечно, тот еще еврей, потому что уже лейтенантом купил себе квартиру по обычной гражданской ипотеке, так что сейчас, уйди я на гражданскую профессию, у меня будет недвижимость в собственности, но тут важно следующее: когда я получал около 24 тысяч в месяц 18-20к я отдавал по ипотеке. Жил на 5-8 тысяч в месяц. Включая весь быт. Мне хватало.


Крах сам собой, очевидно, произошел.

Кто разнорабочим на стройку согласен - в пм

друг работает учителем, зарплата 50 тыр. правда оговорюсь, он пару раз признавался лучшим учителем, то-ли москвы то-ли области. так что думаю надбавки есть.

в среднем зп 30, была год назад точно. средний уровень заработной платы, не много но факт.

далее, магус. ты коли не служил, и не видел, так научись слушать что тебе говорят люди там бывавшие. я в армии первые пол года запарился жрать баланду на пополам разбавленную с водой. и сидеть на рябине с наушниками годов 80х. это я тебе как рядовой говорю. а часть была секретной и стояла на приоритете.

а так продолжай, очень забавно выглядит как ты выкручиваешься, считая , что делаешь это очень умело))

В том числе, из-за сверхрасходов на оборону.


И в солдатских столовых мне доводилось питаться. И в наушниках я тоже сидел. В начале двухтысячных. Работа была такая. Но не полгода, конечно, да. Так, периодически, по неделе.


Было бы из чего выкручиваться. У меня последовательная непротиворечивая позиция без крайностей.

А ничего, что расходы были низкими, и с каждым годом сокращались?

Низкими, или ниже 30% ВВП?

99% ничего не получает, кроме проезда. но они в основном сидят по месту службы и не катаются. 13 000 получили квартиры за год. это копейки. да еще узнать было бы хорошо, кто получил и какую по счету квартиру.

про марш броски, учения, суточные дежурства не слышал?
хотя учителя работают очень много (проверка тетрадей и прочая лабуда времени много сжирает)

ну где-то 3000 погибших в год в мирное время (по официальным данным) (сразу скажу в США гибнет не меньше). оружие, гранаты, военная техника не любит идиотов, а там их хватает. да и быт далеко не всегда налажен.

Пруф найдешь?))

Есть оценки - от 8-9 до 30 процентов ВВП. 30 процентов - это оценка Горбачева. 8-9 процентов - это оценка противников Горбачева. Будто 8-9 процентов - это низкие.

Горбачеву веры нет. Он в один и тот же день обещал, что безработицы не будет, и докладывал прогнозируемую безработицу (совпавшую с реальной) в другом месте.
Он лгал.

8% для СССР это норм. Тем более для страны с самой большой сухопутной границей.

есть инфа, что рубль сегодня к вечеру пробьет 49, если вдруг кому интересно