Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Эффективность правительства
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94
iMagus
Цитата(Enigo @ 21st May 2017 - 12:18) *
Вот абсолютно соглашусь, заяц-безбилетник это симптом, причина в том импульсе "грабьте" что запустила в массы перестройка, "Куй железо пока Горбачёв" даже поговорка была. Раз коррупция пришла к нам из Кремля Москвы там в её логове её и уничтожать нужно.

Не знаю, с чем ты согласился, но я с тобой не согласен.
Enigo
Цитата(iMagus @ May 21 2017, 12:39) *
Не знаю, с чем ты согласился, но я с тобой не согласен.

Очевидно с тем что процитировал.
Олири
Цитата(iMagus @ May 21 2017, 19:29) *
Если черная касса есть даже у Кремля, это что-то да значит. Начинать с себя представители высшей власти не намерены.

Ну они не хотели делать революций. Это не факт, что сработало бы.
Enigo
Имхо в РФ сейчас после произошедшего имущественного расслоения вполне естественно нарастают обратные процессы, потому как 98% понятно проиграло на этом, интересно чем оно закончится, найдёт ли правящий класс в себе силы делится или оно всё перерастёт во 2-ю Социалистическую Революцию?
Олири
Не 98%, а меньше. Но так во всех странах. Плюс минус. Без существенного количества бедных капитализм не работает.
Enigo
Цитата(Олири @ May 21 2017, 16:14) *
Не 98%, а меньше. Но так во всех странах. Плюс минус. Без существенного количества бедных капитализм не работает.

Возможно меньше - 95%, или даже путинские 86% например, главное что подавляющее большинство. Вот лично мне хотелось бы чтобы исторические уроки всё же были выучены и правильные шаги были бы сделаны без потрясений, на западе же у элиты хватает мозгов не дожидаться когда выступит народ.
Полина
А что там с турецкими томатами - уже разрешили снова?
А российскую пшеницу значит запретили?
Enigo
Цитата(Полина @ May 24 2017, 17:27) *
А что там с турецкими томатами - уже разрешили снова?
А российскую пшеницу значит запретили?

А кто-то за этим следит?
Tem'ka
Ой, товарисчи, ну нахрен эти ваши сосиализьмы и коммунизьмы.
Enigo
Цитата(Tem'ka @ May 27 2017, 11:05) *
Ой, товарисчи, ну нахрен эти ваши сосиализьмы и коммунизьмы.

Если тебе нравится платить 40+% налог вместо пяти или даже 0%, то ок, а мне вот не нравится, я чувствую что мог бы получать значительно больше -> нужны коммунисты(социал демократы в современной реальности).

А то как то так выходит:
...Возьмем условную зарплату в 100 рублей. Предприятие должно «отчислить» из них 13 % (13 рублей) – НДФЛ и «начислить» к ним 30 % - социальные взносы ...

Далее «начисляем» и 18 % НДС. Налоги на прибыль и на имущество предприятия могут не платить, если у них нет, соответственно, прибыли и имущества, но НДС таким образом не обойдешь.

В итоге имеем: на каждые выплаченные предприятием работнику 87 рублей зарплаты (100-13) приходится уплатить государству 61 рубль налогов (13+30+18) – что и дает искомые «более 70 %»(странно он как-то посчитал, прим меня)
При этом подчеркнем, что речь идет именно о налоговой нагрузке предприятия (предпринимателя) в отношении выплачиваемой им зарплаты наемных работников, для других ситуаций расчет может быть иным.

Теперь сравним этот показатель, например, с США. В этой стране нет НДС, по налогу на личные доходы есть необлагаемый минимум, а социальные взносы составляют 13,5%. И, в конечном счете, для заработков, составляющих эквивалент наших 50-60 тыс. рублей в месяц, из налогов остаются только социальные взносы.

http://www.klerk.ru/columnists/kashin/412787/

з.ы. А ещё мне было бы выгодно снижение пенсионного возраста, тоже нужны социал-демократы.
iMagus
Цитата(Полина @ 24th May 2017 - 17:27) *
А что там с турецкими томатами - уже разрешили снова?
А российскую пшеницу значит запретили?

Томаты не разрешили. А пшеницу ограничили.

Цитата(Enigo @ 27th May 2017 - 13:00) *
Теперь сравним этот показатель, например, с США. В этой стране нет НДС

Есть там НДС.
Enigo
Цитата(iMagus @ May 27 2017, 16:34) *
Есть там НДС.

нету

http://usaprosto.ru/money/nds-v-ssha.html
iMagus
Цитата(Enigo @ 27th May 2017 - 17:40) *

Цитата
В США чаще всего НДС называют налогом с продаж



То есть НДС там есть.
Enigo
Цитата(iMagus @ May 27 2017, 17:51) *
То есть НДС там есть.

Формально его всё таки нет. Налог с продаж в каждом штате более разумен и гибок, да и по меньше будет 2-15%.
iMagus
Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим.

Тем не менее, слон в зоопарке есть.
Enigo
Цитата(iMagus @ May 27 2017, 20:26) *
Тем не менее, слон в зоопарке есть.

Вот наверняка там есть важные отличия которые не позволяют налог с продаж назвать НДС.
Сказочник
Цитата(Enigo @ May 27 2017, 22:55) *
Вот наверняка там есть важные отличия которые не позволяют налог с продаж назвать НДС.

Формально можно назвать своих бедняков нищими и объявить, что победили бедность в стране.
iMagus
Цитата(Enigo @ 27th May 2017 - 22:55) *
Вот наверняка там есть важные отличия которые не позволяют налог с продаж назвать НДС.


Потребителям без разницы.
Enigo
Разница есть 2-15% и 18% и ещё кое что:

В теории, одноступенчатый налог с продаж и НДС, у которых одинаковая налоговая база, должны приносить одинаковый доход. Практическая разница между одноступенчатым налогом с продаж и НДС заключается в административных издержках, расходах налогоплательщиков и уклонении от уплаты налогов.

Уклонение от уплаты налога характерно и для НДС, и для налога с продаж. На ситуацию, безусловно, влияют общая налоговая дисциплина в стране и способность налоговых органов к эффективному администрированию.

При определенных условиях, основными различиями являются:

- риск неуплаты при одноступенчатом налоге с продаж концентрируется на одной стадии производственно-коммерческой цепочки, и вся сумма налога может быть полностью потеряна, поскольку розничные продажи являются слабым звеном производственной цепи: многие продажи не требуют счетов, и единственным подтверждением могут быть лишь кассовые чеки; распространена продажа за наличные. НДС собирается на разных стадиях производственно-коммерческой цепочки, и риск потерь существует только на той стадии, на которой уклоняются от уплаты налога;

- НДС, однако, предоставляет возможность уклонения от уплаты, которой нет при других налогах. Наиболее распространенной схемой в России стало использование фирм-однодневок;

- потери от уклонения от уплаты налога с продаж на импортируемые товары выше, т.к. НДС взимается непосредственно при таможенном оформлении товара, а налог с продаж поступает в бюджет после первой продажи внутри страны;

- с точки зрения фискальной функции налоговой системы преимуществом НДС является то, что бремя доказательства права на возмещение уплаченного НДС лежит на налогоплательщике, а доказательство факта занижения обязательств по налогу с продаж входит в обязанности налоговых органов;

- практика показывает, что при довольно низких ставках (ниже 5 - 10%) налог с продаж работает довольно хорошо, а при более высоких ставках становится уязвимым. Во всяком случае, в подавляющем большинстве стран налог с продаж ниже или равен 10%, а НДС, как правило, выше 10%.

Преимущества НДС

Применение НДС имеет ряд преимуществ, в частности:

1. Концепция налогообложения добавленной стоимости предполагает, что, несмотря на занижение объемов продаж в розничной торговле, значительная доля сбора налога уже имела место в предыдущих звеньях цепочки. Таким образом, доход обеспечивается за счет сбора налога вдоль всей производственно-коммерческой цепочки. Это важно для России ввиду существующих высоких уровней уклонения от уплаты налогов, особенно в розничной торговле.



2. НДС в целом - более эффективный (экономически нейтральный) налог, чем налог с продаж, а именно:

- НДС облагаются как товары, так и услуги, что серьезным образом снижает уровень искажений;

- НДС не искажает потребительский выбор, поскольку имеет более широкую базу налогообложения. В случае если на все торгуемые товары и услуги начисляется единая ставка НДС (как, например, в Новой Зеландии), выбор потребителя происходит между торгуемыми и неторгуемыми товарами или услугами;

- НДС нейтрален по отношению к выбору между потреблением и инвестированием.

3. При нормальном функционировании системы возмещения НДС экспортерам, налог не становится частью экспортных издержек, т.е. не подрывает конкурентоспособность экспортных товаров.

4. НДС на импорт взимается относительно легко. Хотя возможны случаи уклонения от уплаты налога в отдельных звеньях цепочки поставок, НДС на импорт обеспечивает взимание налога в первом пункте ввоза в страну и позволяет собрать значительные доходы с импорта, не создавая протекционизма.

5. Применение НДС позволяет создать систему, совместимую с европейскими странами, если используется принцип страны назначения, и является необходимым условием вступления в Европейский Союз.

6. НДС является базовым источником налоговых поступлений. В России НДС является крупнейшим по объему доходов налогом, за счет которого обеспечивается четверть доходов консолидированного бюджета (без учета ЕСН).

7. Взимание НДС по методу начислений с использованием счетов-фактур легче администрируется. Система счетов-фактур для учета НДС обеспечивает базу для аудита. С точки зрения частной выгоды предприятий, налицо реальный стимул для покупателя товаров и услуг требовать счет-фактуру с целью обеспечить для себя подтверждение сумм налога, подлежащих вычету.

8. Налогоплательщики и налоговые инспекторы понимают суть данного налога, главным образом потому, что он действует уже более десяти лет.

http://allrefrs.ru/4-2942.html

Кроме того, прогрессивная шкала налогооблажения очевидно касается соц налогов 30% и НДФЛ 13%, необходимо переложить бремя социальной ответственности на верхние слои общества. Это повысило бы эффективность нашей страны и частично компенсировало бы преступления приватизации.
iMagus
Цитата(Enigo @ 27th May 2017 - 23:48) *
Разница есть 2-15% и 18% и ещё кое что

Я к тому, что жители США платят не только подоходный налог, но и много всяких разных иных налогов. Включая НСП - налог, с точки зрения потребителя, очень похожий на НДС.

ЗЫ. В России есть категории товаров/услуг, которые НДС не облагаются. И ставка 18% НДС распространяется не на все товары/услуги. Например, хлеб-молоко облагаются по ставке 10%.
Enigo
Цитата(iMagus @ May 28 2017, 1:15) *
Включая НСП - налог, с точки зрения потребителя, очень похожий на НДС.

Для дилетантов, возможно, а те кто понимает видят целые станицы различий. Для дилетанта же что слон что буйвол очень похожи друг на друга.
Hront
С учетом НДС в нашей стране есть безумное число проблем из-за различных форм налогооблажений.
Если бы все юрики работали с НДС, то всё было бы попроще.

А так - выставляется счет от ООО с НДС на ИП на упрощенке - и у бухгалтера начинают седеть волосы.
Часть бухгалтерий вообще запрещают проводить такие операции - чтобы не подставлятся лишний раз при проверках налоговой.
В результате зачастую крупные производители, которые сидят под НДС, не работают с мелкими конторами.
Enigo
Цитата(Hront @ May 28 2017, 15:36) *
С учетом НДС в нашей стране есть безумное число проблем из-за различных форм налогооблажений.
Если бы все юрики работали с НДС, то всё было бы попроще.

А так - выставляется счет от ООО с НДС на ИП на упрощенке - и у бухгалтера начинают седеть волосы.
Часть бухгалтерий вообще запрещают проводить такие операции - чтобы не подставлятся лишний раз при проверках налоговой.
В результате зачастую крупные производители, которые сидят под НДС, не работают с мелкими конторами.

Это неразвитость законотворческих инструментов "Дума не место для дискуссий", один депутат как-то говорил что законы в стране теперь пишут студенческие конторы по аутсоорсингу. Голосуют, ну сами знаете.
Меня больше беспокоит проблема баланса сил(и доходов) элиты и народа, после победы над коммунизмом и расстрела парламента он чрезмерно сместился в сторону от народа. А сейчас ещё это монархией и привилегированным сословием хотят похоже закрепить, всё это закономерно деградирует наше общество и экономику.
iMagus
Цитата(Enigo @ 28th May 2017 - 16:12) *
после победы над коммунизмом и расстрела парламента он чрезмерно сместился в сторону от народа

Вот насчет "после" - это совсем совсем не факт.
Enigo
Доходы россиян вернутся к докризисному уровню только в 2022 году, а пенсии – никогда
Минэкономразвития рассчитывает на замораживание реального роста пенсий до 2035 года
https://www.vedomosti.ru/economics/articles...ohodi-vernutsya

И почему они забывают добавлять в такие сентенции "при нас" или "под нашим бездарным руководством".

з.ы. Ну и да, до 22го наверняка ещё кризис произойдёт.
з.з.ы. Кстати говорят в Китае к 18му году компартия всё население обеспечит пенсиями где-то 350+ дол. "Экономика позволяет" они говорят.
http://rusanalit.livejournal.com/1936787.html
iMagus
Цитата(Enigo @ 31st May 2017 - 10:54) *
И почему они забывают добавлять в такие сентенции "при нас" или "под нашим бездарным руководством".

Президента троллят.
Олири
Уже разрешили?
Enigo
Цитата(Олири @ May 31 2017, 12:01) *
Уже разрешили?

У нас вообще-то депутаты на Украину перебегают, саботаж давно во всю идёт, не начав очищение от коллаборационистов году в так 2014, Путин уже вряд ли сможет удержаться, как обычно свои апоплексический удар запилят или навроде того что-то.
Олири
Жду ВЕРСУС с Жириновским...
Олири
Россия ежегодно направляет в различные институты развития около 460-500 миллиардов рублей. Об этом ТАСС на Петербургском международном экономическом форуме (ПМЭФ-2017) заявила председатель Счетной палаты Татьяна Голикова.
Она отметила, что, несмотря на большие объемы выделяемых бюджетных средств — порядка пяти триллионов рублей за последние пять-шесть лет — сроки реализации госкорпорациями инвестиционных программ вызывают большие вопросы. «Причем парадокс, но как только туда замешиваются бюджетные средства, то почему-то эффективность их начинает снижаться», — добавила экономист.

Голикова также призналась, что контрольное ведомство смущает схема, при которой в ведении госкорпораций находятся акционерные общества, где уже сложно проследить что-либо.
1 июня глава Счетной палаты заявила, что почти треть государственных программ, реализуемых в России, оказались неэффективными. «Само правительство в своих документах говорит о том, что институт государственных программ не состоялся», — подчеркнула Голикова.
По данным Счетной палаты, в 2015 году объем неэффективно использованных средств составил 440 миллиардов рублей. На первом месте оказались нарушения в сфере осуществления бюджетных инвестиций на сумму порядка 69 миллиардов рублей, около 48 миллиардов — в использовании государственного имущества, 39 миллиардов — в сфере закупок.
Enigo
А ток вот про что Чубайс говорил:
Я считаю, что действующая социально-экономико-политическая система в стране является удивительно целостной, сбалансированной и даже по-своему гармоничной. Эта система, в которой внутренняя политика дополняет внешнюю политику. Невозможна была бы такая внешняя политика России, если бы не было такой внутренней политики. Ей уже больше 15 лет. Это что означает с точки зрения реформ? Это означает, что попытаться провести экономическую реформу, не затрагивая собственно основы государственного устройства, малореально», — сказал Чубайс.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/02/06/2017/593...a79479ff7e2a44d

И действительно, для деколонизации России пришлось бы менять внутреннюю политику и политиков.
iMagus
Цитата(Олири @ 3rd June 2017 - 13:10) *
«Причем парадокс, но как только туда замешиваются бюджетные средства, то почему-то эффективность их начинает снижаться», — добавила экономист.

Не очень понятно, в чем именно она увидела парадокс. Вроде бы это азбучная истина.
Enigo
Третье чтение
14 июня пройдет третье чтение московского закона о реновации. Ударность темпов, с которыми протаскивается закон, говорит о нешуточном интересе тех, кто нагреет руки на обмане миллионов москвичей. Все это напоминает небезызвестное "Хватай мешки, вокзал отходит".

В ходе слушаний прозвучали любопытные нотки, которые волей-неволей, но прорывались через нагромождения лжи. Реновация - это не про аварийное жилье, а потому те, кто рассчитывает уехать из трущоб, должны надеяться лишь на уже действующий закон об аварийном жилье. Реновация - это про зачистку вполне добротного жилья от населяющих его смердов для того, чтобы с одной стороны, забить ими настроенный неликвид, который никто не хочет покупать, с другой - высвободить лакомые территории под более полезную и выгодную коммерческую застройку. Было заявлено, что реновация - это превентивная мера. Когда-нибудь нормальное и добротное жилье ведь тоже придет в негодность - поэтому, дескать, в своей неслыханной доброте власти оказывают населению опережающую услугу.

Столь поспешно могут действовать только аферисты, главная задача которых - сорвать куш, пока клиент не пришел в сознание. Судя по всему, реновация - это глобальнейшая авантюра и афера, однако чтобы обезопасить себя в будущем от уголовного преследования, ее выгодополучатели обставляются законом, который делает их неподсудными в принципе. Учитывая, как свирепо протаскивается этот закон, можно предположить, насколько высокие посты занимают те, которые в итоге и урвут главный приз реновации - поступления на свои персональные офшорные счета.

Опасаться им особо нечего - в свое время "партнеры" МММ даже после краха пирамиды продолжали верить, что все это временные трудности, что только чьи-то козни помешали честнейшему Мавроди выполнить обещанное и озолотить их. Ну, а в данном случае гарантии дает Сама Власть - ну как Ей можно не верить!

Подозреваю, что когда придет похмелье, даже в этот момент обманутые и ограбленные до нитки будут продолжать писать челобитные Собянину или Путину - уж они-то разберутся и накажут виновных!

http://el-murid.livejournal.com/3287505.html

А ведь и правда на новую афёру властей похоже.
Сказочник
Цитата(iMagus @ Jun 3 2017, 14:09) *
Не очень понятно, в чем именно она увидела парадокс. Вроде бы это азбучная истина.

Парадокс в том, что с точки зрения честной системы такого быть не должно. И азбучной эта истина становится лишь из-за вмешательства в работу системы людей.
iMagus
Цитата(Сказочник @ 9th June 2017 - 20:22) *
Парадокс в том, что с точки зрения честной системы такого быть не должно.

Почему? Ничто не мешает честному человеку совершать глупые поступки.
Сказочник
Именно что мешает. С точки зрения честной системы исполнитель старается исполнять свою работу качественно, сознательно сопротивляясь совершению глупых поступков и стараясь совершать разумные. Это не является гарантией отсутствия глупых поступков, но несколько снижает их вероятность.
iMagus
В том-то и дело, что не является гарантией отсутствия глупых поступков. Очевидно, честный человек тут должен вообще отказаться от совершения каких-либо поступков. То есть, должен отказаться "замешивать бюджетные средства в инвестиционные программы госкорпораций".

Соответственно, либо честной системы существовать не может, либо она будет совершать ошибки.
Сказочник
Нет.
iMagus
В общем, ты меня не убедил, что честный чиновник в среднем расходует ресурсы не менее эффективно, чем частный собственник.
Сказочник
А ему это из постановки задачи и не требуется. Он представляет собой дополнительную систему контроля, призванную отсекать еще часть ошибок и мотивирующую к более тщательным проверкам в силу увеличения ответственности, а не заменяет собой существующую.

Ты же пытаешься доказать, что принимать решения нельзя, т.к. можно ошибиться.
iMagus
Цитата(Сказочник @ 9th June 2017 - 23:36) *
Ты же пытаешься доказать, что принимать решения нельзя, т.к. можно ошибиться.

Нет. Я искал ошибку в твоих рассуждениях. Мой вывод о том, что либо честной системы существовать не может (честный чиновник должен отказаться распределять средства в областях, в которых он некомпетентен, даже если бюрократическая дисциплина и должностные обязанности требуют от него принятия решений в этих областях), либо она будет совершать ошибки (что ведет к неэффективности), содержит изъяны. Тем не менее, твой аргумент про снижение вероятности ошибки не позволяет утверждать, что этого снижения достаточно для возникновения указанного выше парадокса. Даже если таковое снижение вероятности ошибки и существует (что не факт; как известно, благими намерениями дорога в ад вымощена), не известно, отразится ли это положительно на эффективности расходования бюджетных средств на инвестпрограммы госкорпораций.
Олири
Любите же вы схемотехнику...
Hront
https://news.mail.ru/economics/30064639/

QUOTE
Себестоимость строительства 1 кв. м жилья – 70 000–80 000 руб., а цена – 140 000 руб., сообщает представитель мэрии


100% прибыли... Выгодная вещь эта ваша реновация.
iMagus
Цитата(Hront @ 14th June 2017 - 15:13) *
100% прибыли... Выгодная вещь эта ваша реновация.

В реальности - где-то ближе к 200%. Сверхвыгодно. Но и попасть в этот бизнес непросто.
Олири
Цитата(Hront @ Jun 14 2017, 23:13) *
100% прибыли... Выгодная вещь эта ваша реновация.

Цитата(iMagus @ Jun 14 2017, 23:39) *
В реальности - где-то ближе к 200%. Сверхвыгодно.

А я то думаю, чего ради так власти напряглись.
Enigo
Цитата(Hront @ Jun 14 2017, 15:13) *
100% прибыли... Выгодная вещь эта ваша реновация.

Это если ещё так, а то ведь Чубайс ещё у власти, а значит возможно они просто раздадут собственность людей "бесплатно и с доплатой" всяким проходимцам. Или Кириенко тоже у власти, а значит всё это может быть организованная государством пирамида, после создания которой они там все просто объявят дефолт. Много кто у нас подозрительный ещё находится у власти и передаёт опыт следующему поколению.
С учётом того как быстро они штампуют свои недоработанные законы, возникает нехорошее предчувствие.
Олири
Президент Российского футбольного союза и вице-премьер Виталий Мутко заявил, что игроки национальной сборной могут ошибаться, однако болельщики должны поддерживать их. Слова чиновника приводит «Спорт-Экспресс».

«Игроки все читают, все видят. Одно дело, когда критикует [Александр] Кержаков, который сам забил больше ста голов, а есть критики, которые провели карьеру в пабах», — заявил Мутко, отметив, что болельщики должны поддержать национальную сборную, потому что другой у них нет.

Гол Карпина и другие памятные моменты противостояния с Мексикой
«Инопланетяне не прилетят. Это молодая команда, футболисты могут ошибаться. Путь выбран. Эту команду надо поддерживать, и она вернет нам все результатом», — подчеркнул чиновник.

24 июня в Казани сборная России встретится с командой Мексики в третьем туре группового этапа Кубка конфедераций. Начало запланировано на 18:00, «Лента.ру» проведет текстовую онлайн-трансляцию матча. Россиян для выхода из группы устроит только победа, мексиканцам достаточно сыграть вничью.

Российская сборная занимает третью строчку в группе А, в двух матчах набрав три очка. Первое место делят команды Мексики и Португалии с четырьмя баллами. Новая Зеландия замыкает квартет с нулем очков.
sheldon_sarcasm.gif popc.gif

Я валяюсь с наших чиновников...

Ему уже в какой-нибудь шмидтер отправили ссылку на страничку "сперва добейся"?)
Hront
Ну что мне, пойти повеситься? (С) Акинфеев.
Жирков, ...., не имеет права в таком матче получать две желтые карточки. По-мужски, в раздевалке, ему надо в морду дать! (С) Младший Жириновский
Теперь точно знаем, над чем нам работать. (С) Черчесов
---
Когда-нибудь я точно перестану смотреть игры нашей сборной.

P.S. А лучшая новость про нашу команду выглядит так: "Если Россия выиграет Кубок конфедераций, я обещаю самый масштабный гэнг-бэнг в моей карьере! Со всеми победителями Кубка конфедераций одновременно. Парни, есть смысл очень постараться." (С) Алина Еременко
Полина
В Германии напечатали купюры номиналом в ноль евро
из коментов: В России все большую популярность получает купюра "0 рублей" с улыбающимся Дмитрием Анатольевичем и его знаменитой фразой "Денег нет, но вы держитесь!". В отличие от коллекционного евро наша купюра вполне себе в ходу. ей выдают зарплаты повсеместно. Она же отражает рост доходов населения.
Enigo
Цитата(Полина @ Jun 25 2017, 10:22) *
В Германии напечатали купюры номиналом в ноль евро
из коментов: В России все большую популярность получает купюра "0 рублей" с улыбающимся Дмитрием Анатольевичем и его знаменитой фразой "Денег нет, но вы держитесь!". В отличие от коллекционного евро наша купюра вполне себе в ходу. ей выдают зарплаты повсеместно. Она же отражает рост доходов населения.

Хе хе)

А по футболу, может РФ начать кибеспорт продвигать, по последней ФиФе ЧМ лучше делать? Футболисты там точно дешевле.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.