Полина
Nov 25 2015, 11:11
Цитата
... что когда туриндустрию накроет эта новая волна банкротств, у клиентов разорившихся агентств сгорят не только египетские и турецкие путёвки, но и любые другие туры и круизы, уже заказанные и оплаченные. По крайней мере, так случалось всякий раз, когда тот или иной российский оператор вываливался с рынка: деньги, ранее полученные банкротом от клиентов за путёвки, шли куда угодно, только не на оплату их путешествий.
Цитата
Владимир Путин: Погибший пилот Су-24 будет посмертно награждён звездой Героя России
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132532Вот этого не понимаю. Может он накосячил реально, что и привело к таким последствиям. Как можно говорить о наградах, пока не все расследовано?
Хотя понятно для чего. Зомбирование электората - герой погиб - фас на Турцию, айда в Крым.
Полина
Nov 25 2015, 14:19
А свет дали?
Турцию отключили, надо же свет включить хотя бы.
Цитата(Тэмп @ Nov 25 2015, 12:28)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Вот этого не понимаю. Может он накосячил реально, что и привело к таким последствиям. Как можно говорить о наградах, пока не все расследовано?
Говорят, турки несколько дней ловили наши самолёты, имитировали атаку, так что это командование накосячило что не удосужилось прикрывать бомбардировщики, А СУ ведь старый самолёт, не знаю был ли у него вообще шанс после запуска ракеты.
Цитата(Полина @ Nov 25 2015, 15:19)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
А свет дали?
Турцию отключили, надо же свет включить хотя бы.
к 20 декабря пообещали кабель кинуть.
тут же хохлы сказали что восстановят.
Остановка поставок угля Россией и ДЛНР тоже поспособствовала.
http://lenta.ru/news/2015/11/25/siluanov/Темпы роста мировой экономики могут замедлиться после гибели российского пассажирского лайнера в Египте и инцидента с Су-24 в Сирии. Как передает ТАСС, об этом заявил министр финансов Антон Силуанов. По его словам, из-за стагнации туризма возможно снижение роста мирового ВВП до 2,9 процента в 2016 году, тогда как текущий прогноз МВФ составляет 3,1 процента.
При этом Силуанов подчеркнул, что прогноз по темпам роста российской экономики не меняется. Согласно данным Минэкономразвития, на которые ориентируется правительство, в 2016 году рост ВВП в стране составит 0,7 процента.
Л-Логика.
А что, больше туристов отдыхают РФ = больше прибыли для РФ, другое дело что неизменной цифре остаться очень сложно, ну и ешё одно другое дело, что всё это возможно блеф.
iMagus
Nov 25 2015, 18:31
Цитата(Hront @ 25th November 2015 - 16:35)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Л-Логика.
В Россию мало туристов приезжает. А доходы российских туроператоров - в пределах погрешности при вычислении ВВП РФ.
Больше теряют те страны, которые принимают туристов.
QUOTE(iMagus @ Nov 25 2015, 18:31)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Больше теряют те страны, которые принимают туристов.
Играем же в нулевую сумму. Речь идёт о мировом ВВП.
Я не математик, но думаю, есть сценарии, при котором снижение мирового ВВП допускает сохранение нашего ВВП на том же уровне.
Хотя высказывание все равно не вызывает доверия.
QUOTE(Олири @ Nov 25 2015, 18:57)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Я не математик, но думаю, есть сценарии, при котором снижение мирового ВВП допускает сохранение нашего ВВП на том же уровне.
Ну да. Австралия уничтожена в пламени ядерной войны - мировой ВВП упал, нам почти по барабану.
Просто туризм, как и вся сфера услуг - перераспределяет денежные потоки, а не создаёт продукты.
Ну почему, не поехал в отпуск, остался на работе, продукт добавочный создавать. Зарабатывать на достойный отпуск теперь сложнее)
Ну да, при таком подходе ты прав.
Только туризм тут не причем :-)
iMagus
Nov 25 2015, 20:38
Цитата(Hront @ 25th November 2015 - 18:53)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Играем же в нулевую сумму. Речь идёт о мировом ВВП.
Мультипликатор так хитро работает.
Нулевая сумма - это только в стационарной экономике, которая не растет, не падает, никак не перераспределяет ресурсы между отраслями и в которой отсутствует технический прогресс. Для нестационарной экономики сумма отлична от нуля.
Шаттен
Nov 25 2015, 21:09
Цитата(Тэмп @ Nov 25 2015, 13:28)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Вот этого не понимаю. Может он накосячил реально, что и привело к таким последствиям. Как можно говорить о наградах, пока не все расследовано?
Хотя понятно для чего. Зомбирование электората - герой погиб - фас на Турцию, айда в Крым.
Вряд ли накосячил,всё закручивается в ту сторону,что все всё знали и спецом шарахнули в хвост.
зомби в кремле сидят-мозгов не хватило штурману тоже Героя..
Стойкое,граждане,ощущение что час "Ч" прошел((
Мириной
Nov 26 2015, 1:46
Вроде не постил.
Хорошо сказано
Полина
Nov 26 2015, 11:53
Случайно вот вопрос такой возник.
З/п упали, нац. валюта тоже упала. С работой тоже не у всех ок и везде свои трудности. Продукты подорожали и продолжают дорожать. С визами не все так безоблачно, и, вероятно, будет еще труднее. Бизнесы рушатся в свете санкций, туристических передряг и тд и тп. Страна ведет войну там и сям, разного рода и разных правил.
Почему пр-во не хочет объявить военное положение? Ведь, по факту так и есть, с учетом современных войн и их правил. Для многих дел это развязало бы руки.
Цитата(Полина @ Nov 26 2015, 19:53)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Почему пр-во не хочет объявить военное положение?
Лично я, субъективно, не вижу для этого ни причин, ни смысла.
Формально ввести можем. Вот такой пункт подойдёт:
4) нападение вооруженных сил иностранного государства (группы государств) на Вооруженные Силы Российской Федерации или другие войска независимо от места их дислокации;
А смысла в это действительно никакого нет.
iMagus
Nov 26 2015, 12:15
Цитата(Полина @ 26th November 2015 - 11:53)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Почему пр-во не хочет объявить военное положение? Ведь, по факту так и есть, с учетом современных войн и их правил. Для многих дел это развязало бы руки.
С военным положением все станет еще гораздо хуже, а вовсе не лучше. И з/п еще больше упадут, и валюта обвалится, и продукты еще подорожают, и бизнесы позакрываются.
Так недолго будет и к расстрелам собственного населения приступить в процессе подавления бунтов.
Обрати внимание - даже Украина не вводила военное положение в ходе войны на Донбассе. Да и сам Донбасс его не особо вводил. Комендантский час только.
И Германия, если я правильно, помню, до примерно 1944 года не вводила.
Полина
Nov 26 2015, 13:54
С приветом, из Крыма. Приятель мне пишет:
"Привет, сидим без света, когда есть свет, не факт, что будет интернет.
Короче попа, вчера за сутки, свет был всего 2 или 3 часа
Как электрик сделать ни чего не могу, хочу поставить машинный аккамулятор к безперебойнику, есть телек старенький на 14 ватт, можно будет хоть его смотреть.
Аккамулятора самого безперобойника хватает на пол часа
На рынке тоже пипец, свечи, фонарики и генераторы разлетелись за сутки с полок, утром генератор стоил 15к рублей, через час 18к, к обеду были по 24, теперь вообще нет
Хлеба нет, пекарни не могут пекти с таким графиком
Сегодня немного лучше, свет давали 2 через 2, потом в 14.00 вырубили, в 18.00 включили, сижу жду, что в 8 вырубят скорей всего
"
Наверное, самое страшное, это когда в больницах света нету.
Цитата(Полина @ Nov 26 2015, 15:54)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Наверное, самое страшное, это когда в больницах света нету.
в больницах генераторы, как и в аэропортах и т.п. страдает только население и бизнес частично.
http://www.rbc.ru/politics/26/11/2015/5657...a7947c96c44fb0dГлава МВД Владимир Колокольцев заявил, что государство должно «закручивать гайки» в случае необходимости и ради общего блага.
http://cyclowiki.org/wiki/Тау_(Warhammer_4....B0.D0.B3.D0.BE--------------------------------------------
http://lenta.ru/news/2015/11/26/tkachev/Российская розница заместит турецкие продукты в течение недели в случае необходимости. Об этом заявил министр сельского хозяйства страны Александр Ткачев, сообщает ТАСС.
Министр отметил, что практически половина всех ввозимых в РФ томатов являются турецкими, значительную часть составляют и другие фрукты и овощи.
У нас вообще вменяемые министры остались?
Полина
Nov 26 2015, 21:45
Цитата
Эрдоган предложил Путину встретиться
Президент Турции Тайип Эрдоган предложил российскому лидеру Владимиру Путину встретиться в Париже в понедельник, 30 ноября, передает РИА Новости.
«Я запросил встречу с главой российского государства, но ответа пока не получил», — уточнил Эрдоган.26 ноября глава Турецкой Республики рассказал, что позвонил президенту РФ после уничтожения самолета Су-24, но глава государства не взял трубку и не перезвонил.
Полина
Nov 26 2015, 22:08
Показал характер, трубку не взял. Вообще, его дело, с кем брать трубку, с кем не брать. Но воспитанные люди так не поступают, так думаю.
iMagus
Nov 26 2015, 22:36
Цитата(Hront @ 26th November 2015 - 21:07)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Министр отметил, что практически половина всех ввозимых в РФ томатов являются турецкими, значительную часть составляют и другие фрукты и овощи.
Мне сегодня в Ашане показалось, что народ турецких помидоров шугается. А я взял немного. Что толку не есть то, что уже привезли? Баклажаны еще - тоже турецкие.
Цитата(Полина @ 26th November 2015 - 22:08)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Показал характер, трубку не взял. Вообще, его дело, с кем брать трубку, с кем не брать. Но воспитанные люди так не поступают, так думаю.
С предателями не разговаривает. Вероятно, теперь запишет Эрдогана в нерукопожатные. В одну категорию с Саакашвили.
Мириной
Nov 26 2015, 22:53
Пример электрификации блокадного Ленинграда очень в тему, красиво и эффективно, тут тебе и инновации и хорошая работа и эффективноое управление скудными ресурсами и результат. Если бы присутствие нынешней элиты не накладывало дебафф неэффективности и коррупции на нашу страну, половины проблем можно было бы избежать.
Цитата(Enigo @ Nov 26 2015, 21:11)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
не накладывало дебафф неэффективности и коррупции на нашу страну, половины проблем можно было бы избежать.
Там, наверное, не только элиты. Как сказал классик "Воруют." Если бы перестали... А так да.
PS К 2020 в Германии будут закрыты все АЭС, и все страна перейдет на ВИС (возобновляемые). Просто вспомнилось.
Полина
Nov 27 2015, 11:34
Пишут, что проект "Турецкий поток" будет свернут. Действительно, трубку брать больше не будет. Странные дела.
QUOTE(Полина @ Nov 27 2015, 9:04)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
PS К 2020 в Германии будут закрыты все АЭС, и все страна перейдет на ВИС (возобновляемые). Просто вспомнилось.
Ну тут ваши зеленые передергивают.
Полина
Nov 27 2015, 12:16
Сейчас у нас 27 cent/kwh, видимо потом будет больше 30.
iMagus
Nov 27 2015, 12:30
На ближайшие годы существует прогноз, что цена киловатта от возобновляемых источников сравняется с ценой киловатта традиционных. Вряд ли традиционные будут дорожать.
Но 30 вместо 27 может случиться просто из-за инфляции.
Цитата(Полина @ Nov 27 2015, 11:34)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Пишут, что проект "Турецкий поток" будет свернут. Действительно, трубку брать больше не будет. Странные дела.
Да нет, имхо поругаются ещё чуток, восстановят престиж страны и пора будет возвращать отношения обратно, Турция слишком важная часть мира вокруг РФ, чтобы с ней ссорится на десятилетия.
Цитата(Полина @ Nov 27 2015, 9:04)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
PS К 2020 в Германии будут закрыты все АЭС, и все страна перейдет на ВИС (возобновляемые). Просто вспомнилось.
А если проапгрейдить технологии АЭС до разных синтезов, то тоже ведь возобновляемая энергия выйдет. Такой путь выглядит экономнее и технологичнее.
Полина
Nov 27 2015, 13:36
Цитата(Enigo @ Nov 27 2015, 10:36)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
А если проапгрейдить технологии АЭС до разных синтезов, то тоже ведь возобновляемая энергия выйдет. Такой путь выглядит экономнее и технологичнее.
Недавно Меркель окочательно закрыла 8 старых станций. Если бы их можно было проапгрейтить - так бы и сделали. Особенно, если дело происходит на юге и рядом живут известные своей экономностью швабы
![smile.gif](https://www.indoril.com/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Не знаток АЭС, но думаю, это очень недешево. С учетом, что станции старые были. Проще/дешевле их закрыть.
Цитата(iMagus @ Nov 27 2015, 10:30)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
На ближайшие годы существует прогноз, что цена киловатта от возобновляемых источников сравняется с ценой киловатта традиционных. Вряд ли традиционные будут дорожать.
Но 30 вместо 27 может случиться просто из-за инфляции.
В прошлом году было 25. Неделю назад пришло уведомление, что с 1 января будет 27. После аварии на Фукусиме, нем. пр-во окончательно отказалось от исп. АЭС и утвердило план постепенно повышения цен на эл-во. Скорее всего, будет больше 30 точно. И может быть даже больше 35.
На дешевые китайские солярные элемены и конструкции (все что нужно, чтобы собрать, установить, закрепить и тд) была введена немаленькая таможенная пошлина и грубо говоря, - китайцев почти выкинули с рынка, расчистив место под свои солярные фабрики. Которых только в округе нашей деревни штуки три.
PS У меня в среднем за месяц выходит где-то 180-200 евро за свет.
У тебя дом? Я меньше 10 евро плачу. 5, наверно.
Полина
Nov 27 2015, 14:17
Угу. Но это не сильно меняет ситуацию. Цены высокие - факт.
Вчера елку поставили - герлянда висит, но не включили. Пока не знаю, но так кажется, что наша община деньги экономит, включат на выходные
![smile.gif](https://www.indoril.com/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Фиг знает, почему.
Цитата(Полина @ Nov 27 2015, 13:36)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
На дешевые китайские солярные элемены и конструкции (все что нужно, чтобы собрать, установить, закрепить и тд) была введена немаленькая таможенная пошлина и грубо говоря, - китайцев почти выкинули с рынка, расчистив место под свои солярные фабрики. Которых только в округе нашей деревни штуки три.
А как же ВТО, свобода торговли, рынок сам решит, ваших не либеральных экономистов да в РФ бы.
QUOTE(Enigo @ Nov 27 2015, 15:19)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
А как же ВТО, свобода торговли, рынок сам решит, ваших не либеральных экономистов да в РФ бы.
Ты заметил, что у них есть свои фабрики? И много, судя по всему.
Полина
Nov 27 2015, 15:24
Много да. Вероятно, будет еще больше. В нашем поселке почти все крыши еще прошлом году утыканы солярными системами. И не только на домах, но вы будете удивляться, - на сараях тоже. А сараи тут большие у многих, по типу амбаров.
Цитата(Hront @ Nov 27 2015, 15:21)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Ты заметил, что у них есть свои фабрики? И много, судя по всему.
В СССР тоже было и много, но фабрики можно тысячами за 5 летку строить так что это не проблема, от вредной идеологии избавится бы, всё тогда начнёт функционировать.
Полина
Nov 27 2015, 15:26
Продолжение крымских "записок" от приятеля:
"но по телеку говорят, что и свет должны выключать не более 9 часов в сутки, а по факту наборот, ночью с 2 до4, потом днём с 9 до 11 - 12, ну и вечером часа 2
Холодильники не беда, хуже с морозильниками, у нас морозильная камера, Таня там наготовила всякой летней фрукты, да зелени, что бы зимой размораживать и кушать
вот вроде пока ещё не поразмораживолось, но сама морозилка не успевает нагнать нужной темпиратуры
Вот купил сегодня аккумулятор + зарядку к нему, бесперебойник старый откопал, немного его пошаманил, там транзисторы очень сильно греються под постоянной нагрузкой, нацепил им сверху радиатор с вентилятором от процессора сатрого, вроде вот сегодня с 12 до 6 вечера система проработала нормально
включил к этой системе телек (нормальный большой) 50 ватт + тв2 ( система цифрогого телевидения) + лмапочка экономка на 15 ватт.
Худо бедо, дай бог что бы работало.
А то взвыть можно"Русская смекалка, она наверно вот так и проявляется
Мириной
Nov 29 2015, 18:32
Нужно ещё 1 фактор учитывать - возросшие требования к власти. Есть точка зрения что социальные потрясения случаются не когда всё совсем плохо, а во время качественных сдвигов. Поясню, в 1800 году крестьянин понимал что если барин его порет, значит имеет на то право, а вот уже в 1900 отношение изменилось, сам народ качественно изменился и захотел более справедливых условий социального договора. При этом у крестьянина 1900 года хозяйство было побогаче и прав побольше чем у крестьянина 1800г.
Таким образом сейчас, когда жизнь в России качественно ничем не отличается от Европы, в чём то лучше, в чём-то хуже, но это количественная разница. Люди имеют те-же права, свободы и возможности, что и современный человек в Париже или NY, а значит и требования людей возросли тоже. Теперь появилась потребность решать вопросы не наличия 100 сортов колбасы и права съездить куда-нибудь, а вопросы более высокого порядка, связанные с низким уровнем индустриализации, деградацией социалки, образования, созданием более справедливого общества, проблемой того что наш народ самый большой из разделённых народов на планете, чужеродного культурного давления, неэффективной и недостаточно демократической властью, построения здорового эффективного общества и т.д.
Мне кажется, реабилитация коммунизма с его более здоровыми ценностями и большей эффективностью(как видно на примере Китая), с учётом сохранения имеющихся свобод и возможностей, стало бы хорошим ответом на многие из этих требований.
Мириной
Nov 30 2015, 1:38
Цитата(Enigo @ Nov 29 2015, 21:01)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Мне кажется, реабилитация коммунизма с его более здоровыми ценностями и большей эффективностью(как видно на примере Китая), с учётом сохранения имеющихся свобод и возможностей, стало бы хорошим ответом на многие из этих требований.
К сожалению, любая смена парадигмы нынешнего строя подразумевает революционный путь и террор. Так-то пох, детей жалко.
Насчет предпосылок, это не возросшие требования к власти. Это понимание, что власть попирает все требования и обещания, данные ранее. А также все более четкое осознание факта, что власть ничтожна и не способна решать глобальные задачи.
Очень тревожное время. Я, в принципе, давно говорю, что на нашем веку будет большая и кровавая заварушка, есть такое ощущение. Но когда ближе подходишь к ее началу, все равно волнуешься.
Цитата(Мириной @ Nov 30 2015, 1:38)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
К сожалению, любая смена парадигмы нынешнего строя подразумевает революционный путь и террор. Так-то пох, детей жалко.
Представь как это будет выглядеть, учитывая что мы плавно приближаемся к 100-му юбилею предыдущей, мы что 100 лет потратили зря? Кстати имхо, победа коммунизма в первый раз с помощью гражданской войны, сделало эту идеологию излишне жёсткой, с меньшей обратной связью с народом, было бы лучше в следующий раз, им достигнуть власти более гармоничным путём, в согласии с большинством граждан. Тем более что пока такой шанс есть, имхо.
з.ы. "Чем хуже - тем лучше" имхо не работает, потому как "наши методы говорят о наших целях".
iMagus
Nov 30 2015, 15:35
Цитата
Турция и Китай, совместно с Казахстаном, Азербайджаном и Грузией учредили консорциум по транспортировке грузов из Китая в Европу в обход России. Соответствующее соглашение было подписано 28 ноября представителями крупных транспортно-логистических операторов в Стамбуле. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на заявление пресс-службы «Грузинской железной дороги».
http://lenta.ru/news/2015/11/30/transkasp/ТС, ЕЭС, говорите?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.