Именно про те, которые в очередной раз обесценились. Если раз в пять-десять лет девальвировать валюту, никакие пенсионные накопления в масштабах страны невозможны.

Так и будет - работаешь, работаешь, а результаты твоей деятельности (деньги, которые ты сохранил или доверил государству в виде налогов и отчислений; а государство все записывает, и помнит, что ты работал, и часть заработанного отдавал ему) съедает девальвация. Сколько бы ты ни зарабатывал в течение своей жизни, периодическая девальвация вполне способна оставить тебя с минимальной пенсией.

Конечно, можно самостоятельно увеличить свои отчисления "на старость", и сберегать их в чем-то более твердом, чем рубль, но а) это может быть сложно - не достаточно просто купить доллары; б) это может происходить за счет дополнительного снижения текущего потребления (всю жизнь экономить). Не всякий род деятельности позволяет сохранять что-то помимо того, что забирает государство.

Тем временем в офисе Вятского Кваса

так ведь нигде пенсионеры не нужны. и везде платят мало. и какой смысл о них вообще упоминать?

В странах со стабильной валютой платят по прошлым заслугам. В странах, регулярно девальвирующих свои валюты, прошлые заслуги тоже обесцениваются. Зачем работать больше сейчас, если завтра результат уполовинится? Этот месседж присутствует и в твоем посте выше.

А упоминать - наверно, это касается каждого.

Вот интересно, Магус, согласно теории Путина, оппозиционер или пятая колонна?
Предлагаю голосование сделать!

согласно вовану - оппозиционер-патриот

Тролль, грамотно втягивающий в многостраничные переливания из пустого в порожнее. И если выбирать между оппозицией и 5 колонной - то скорее второе. Поскольку тут нет плюсов и минусов (к вопросу о гамме цветов), а всегда и независимо ни от чего - один жирный минус. Магус, извини - ненавижу переходы на личности. Но тут не сдержался.))) Ну ты ж понимаешь, что это пустой беззлобный трёп. Ведь пятой колонне платят, а тебе нет.

Если предлагаешь, то заведи тему и сделай. Будет забавно.


Обращать внимание на тролля - лучшая для него пища.

Надо бы тоже перестать кормить. А то так много детей голодает, а мы троллей кормим)

Прошло что он после инсульта или что то вроде этого.

Да, так пишут.

Просто ты фильтруешь, когда я говорю о плюсах. Я далеко не один раз говорил тут о том, как много полезного было сделано в России с момента смены режима функционирования экономической и политической систем. Однако, я очень недоволен качеством управления и целеполаганием, которые предлагает действующая верховная власть. И еще больше недоволен тем, что эта власть не желает ничего в себе улучшать.

Без него форум умер бы.

Может быть.
А может "свято место - пусто не бывает".

Ну он явно не "убогий", поэтому не думаю что очень плохо столько внимания к этой персоне:

Блин, он мне монаха-буддиста из какого-то фильма напоминает.

Вариса?

Хочешь сказать, он спас карлика?)

Точно!

Спас.

А вот вам и импортозамещение:

http://www.rg.ru/2014/12/19/granta-site-anons.html

Цена Vesta была рассчитана, исходя из курса 42 рубля за евро. Если к моменту выхода автомобиля на рынок соотношение валют будет сильно отличаться от расчетного, цена машины может быть увеличена.

Поддержим российского производителя!

эээээ... а автоваз уже не российский, продались бургам давным-давно

http://www.gazeta.ru/auto/2014/07/21_a_6127461.shtml

Президент Владимир Путин распорядился оказать финансовую помощь ОАО «АвтоВАЗ».
А Путин тогда чей?

Создает иллюзию того, что у нас что-то есть, ну и рабочие места сохраняет.

Был ставлеником сша, сейчас свою игру начал

А кстати, господа ратовавшие за честность правительства, вы ведь понимайте что нынешние спекулятивные цены на доллар и проблемы которые у всех возникли в связи с этим это во многом итог честного(идиотского) публичного заявления ЦБ о сворачивании поддержки курса рубля несколько месяцев назад.

Т.е когда в 90ых затыкали дыру в дефиците спроса импортом и на 20 лет забили на это - это вообще не причем, ок

В сегменте дешевых авто у нас никакого импорта и не было. Тут речь не может идти об импортозамещении.


1. Текущая цена на доллар не является спекулятивной. Это рыночная цена;
2. Гораздо большее влияние на цену оказали слова президента, который потребовал сохранить расходы бюджета без увеличение его дефицита, несмотря на снижение цены нефти;
3. ЦБ проводил сразу две политики - одну собственную, направленную на отпускание рубля в свободное плавание, и одну - президентскую, направленную на наполнение бюджета. Хорошего из этого ничего не вышло. Президент не должен быть указом для ЦБ, иначе такому ЦБ никто не будет верить.


Много импортировать - это нормально. При этом только надо еще и много экспортировать. Так и было в предыдущие годы. И даже придумали на случай падения нефтяных цен резервные фонды создать. Только, когда цены на нефть таки упали, оказалось, что никто не знает, как в этом случае надо распоряжаться резервными фондами. Пока думали, все и произошло. И, надо сказать, до сих пор еще не вполне придумали, как надо расходовать резервные фонды.

необходим, для начала, нормальный закон о ЦБ
сейчас нашему ЦБ и верить нет необходимости, это ж тупо валютообменник


я говорил о том, что суть проблемы находится не в днях/неделях ранее, а в годах и даж десятилетиях

да и не получится много экспортировать, если товар на своем рынке не конкурентоспособен, и даже через 5 лет, наладив уже конкурентоспособное производство, хрен ты выдавишь импортеров с рынка без ограничительных мер
под товаром здесь я подразумеваю конечный продукт и услуги, а не сырье и полуфабрикаты

Такое впечатление что ты говоришь не думая, а лозунгами или даже по методичке "Как лучше навредить РФ"

1. При такой волатильности цена не может не быть спекулятивной.

2. Сокращать расходы нельзя ни в соц сфере ни в обороне, девальвация воспринимается населением лучше.

3. Слова ЦБ о прекращении поддержки только идиот не поймёт как "рубль скоро упадёт и нам по..." такие вещи никогда нельзя говорить публично, нужно было заспамить инф поле ложными сигналами чтобы смягчить эффект, ЦБ сильно облажался, возможно с его независимостью пора кончать, потому как сложно представить что это глупость.

4. Так уж вышло и это не гут, но президент сейчас очень важен для сохранения всего, гос-ва и народа именно поэтому во всех бедах либералы обвиняют его.

Начать с того, что спекулятивных цен не бывает в принципе. Это термин времен социалистической экономики - когда дефицит продавался "из под полы" не по ценам, установленным государством, а по более высоким ценам. Разница шла в карман продавцов, заведующего магазином и тех, кто их крышевал. Спекулировать также удавалось и "выездным" - можно было втридорога продать купленное в капстранах.


Есть много вариантов, как можно было сократить расходы. И, да, в первую очередь в сложившейся ситуации надо сокращать расходы на оборону. Население этого даже и не заметило бы.


Независимость ЦБ - это залог веры в него. У нас ЦБ не является независимым - кончать не с чем, надо эту независимость ему сначала дать. Сейчас он выполняет практически любую просьбу правительства/президента, даже если эта просьба противоречит проводимой политике.


Позавчера Путин сказал, что он отвечает за все. Только странно он как-то отвечает.

Политически ошибкой было бы сейчас снижать расходы на оборону. Паитнеры сразу бы заметили. Расценили бы в качестве слабости и наловили бы сильнее.

независимость цб - это миф
цб должен быть инструментом государственной политики, но деятельность его должна быть прозрачна
на данный момент цб много больше зависит от фрс и бмр, чем от президента и правительства, должно быть наоборот

Ты - заинтересованное лицо. Расходы на оборону не должны быть главными расходами. Военные понты - это спущенные в унитаз ценные ресурсы. Нельзя тратить на оборону сверх необходимого.


Я это несколько раз сказал. ЦБ РФ не является независимым.


ЦБ должен работать в рамках закона и поставленной этим законом цели. Но решения он должен принимать без оглядки на правительство/президента.




ЦБ РФ от ФРС никаким боком не зависит. ФРС не имеет никакой власти в рублевой зоне. Никакие решения ЦБ РФ не принимает по просьбе ФРС. Но принимает решения по просьбе правительства/президента.

Ты ведь не начал, потому как это устоявшееся выражение обозначающее цену резко накрученную спекулянтами.
Ну вот я же говорю, по методичке.

По конституции независимый

Возможно, ты не в курсе, но спекулянтам на бирже все равно - накручивать цену вверх, или накручивать цену вниз. Если цена резко улетела вверх, значит рынок осознал, что низкая цена не является справедливой, а справедливая/рыночная цена находится где-то очень далеко вверху. С таким же успехом, если рынок решит, что справедливая цена находится внизу, спекулянты будут опускать ее вниз.


У нас в конституции много чего написано. И про разделение властей там написано. И в сталинской конституции тоже много было написано - она даже была самой прогрессивной. Только вот, никогда еще мы не жили по конституции.

Я сам спекулирую на бирже Ситуация когда нац валюта с 55 прыгает до 75, затем за пару дней отскакивает назад(58,74) это точно не связанно с макроэкономикой, справедливостью и т.д.

Если это не работает то получается нам нужно изменить написанную американцами нашу конституцию, только делать это конечно нужно(было) не в разгар противостояния

цб наш работает в режиме currency board, и эмиссию может совершать только под выкуп валюты, т.е. фактически ей и обеспечивается, валюта же может быть потрачена только на поддержание курса рубля
де-юре, цб независим от фрс, также как и от президента, к слову
де-факто, цб содержит большую часть звр в амеровских гко + не имеет права кредитовать правительство РФ, но имеет право кредитовать экономику других государств (список там интересный такой,к слову) + подконтролен только мвф и никому боле

да нет, то что можем рублей напечатать столько, сколько зелени лежит на счете в Вашингтоне - это ведь так надо, интеграция в мировую экономику, вся фигня...


нельзя править конституцию, ты что!!!

Это неправда. То, что наш ЦБ до 2009 года так и делал, не значит, что он был обязан так делать. Более того, начиная с 2009 года он так уже не делает. И даже после текущего кризиса к этой практике не вернется. И даже когда он так делал в период с 1998 по 2008 годы, происходила конвертация валютной выручки экспортеров, коя не имеет никакого отношения к ФРС - только к деятельности российских компаний.

Чтобы убедиться, просто загляни на сайт ЦБ, найди там М2 и объем ЗВР. Раздели одно на другое, и обнаружь, что цифра будет около 80 (а еще недавно доллар стоил 32, а М2 была такой же), насколько я помню. Да, рублей ЦБ может напечатать только в объеме ЗВР.

Олири, ну в случае неядерной войны все против России нас всё равно сравняют с землей.
В случае ядерной - вообще всем всё пофигу будет.
Какая разница, будет у нас +30 танков, или +20?

Нашу конституцию писали не американцы. Но, да, кое-что из американской конституции там позаимствовано. Больше всего заимствовали, вроде, из французской. Но не только из этих двух.

ЗЫ. Конституция РФ раз в 10 больше по объему, чем конституция США вместе со всеми своими поправками (коих, в общем-то, раз, два и обчелся).

С макроэкономикой связано. И связано с поиском справедливой цены, которую еще можно назвать равновесной ценой.

Собственно, рубль прыгнул до 80 с отметки 45. И стабилизировался пока что в районе 60. С учетом решений ЦБ, заявлений правительства и президента, на этой отметке найдена справедливость. Надолго ли? Никто не знает.

ЗЫ. В цену рубля закладываются не только экономические факторы, но и политические, в том числе, личность президента.

Не будь голословным, вот те график, "спекулянтский" скачок с 55 после боковичка


Что до остального, то имхо колебания вызваны в первую очередь геополитической борьбой с США, куда включилась и наша страна, причём это связанно не столько с личностью Путина, сколько с запросом народа, которому надоела постсоветская жизнь колонии. Так как мы очевидно победим со временем, я бы брал для долгосрочных вложений лучше золото чем доллар или евро.

А назови мне еще 2-3 страны, которые сейчас заняты геополитической борьбой с США, пожалуйста.
И расскажи, как это выглядит, как эти страны накладывают санкции против своих жителей, как у них с девальвацией дела.

Каждая страна, которая на деле осуществляет свой суверенитет или мечтает об этом бросает вызов pax americana мы тут более чем не одиноки, хотя и рискуем огрести будучи уж слишком на острие, ведь нам ещё делить мир после - нужно сохранить силы. А ты не замечаешь как исчезает мир американского господства? Про санкции ты что то не то сказал, ЕС их не против своих граждан вводило, а против РФ.

1)

Ты говоришь, что есть какая-то борьба, в которую мы включились. Куда мы включились?
2)
Я не про санкции от ЕС, а про те, которые Путин ввел против своих граждан.

1 Да все, кто-то меньше как Япония, кто то больше как Китай и Иран, инструменты и вовлечённость у всех разные, но если уж американцы испугались ЕС и начали эту операцию на Украине "Fuck EU" то даже среди ближайших союзников есть силы противостоящие США. Со временем нам нужно возглавить альянс и строить новый мир. Хотя сейчас скорее всего стороны поумерят агрессию на месяцок-другой после пристрелочного раунда.

2 Путин не гражданин ЕС ты ошибаешься.

Две не назову, но я слышал, что падение цен на нефть США устроили, чтобы разделаться с ненавистной Венесуэлой.

http://www.newizv.ru/economics/2014-12-03/...d-dollarov.html

Во время этого боковичка нефть падала, а рубль стоял. Чудеса, не иначе.

Рубль и не должен абсолютно отражать график нефти. Во многом такие идеи продукт невежества, а может и чего-то большего. Вот сейчас увидишь, при движении цены на нефть вверх рубль будет укрепляться совсем не такими темпами.