Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Эффективность правительства
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94
Enigo
Он у них и правда популярен, на сколько я могу судить.
Олири
А я вот не был там и судить не берусь. Но слухи, которые слышу, мне не нравятся. Хотя в Грозном спокойно и красиво, это да.
Enigo
Цитата(Олири @ Feb 3 2016, 13:00) *
А я вот не был там и судить не берусь. Но слухи, которые слышу, мне не нравятся. Хотя в Грозном спокойно и красиво, это да.

Думаю всё будет зависеть от Москвы, если сфейлятся там - придут к власти либералы, то самые плохие слухи станут реальностью, включая возможно ещё 1 конфликт, не сфейлятся всё так и останется глупыми подозрениями. Я как-то смотрел интервью одного ополченца из Новороссии, он об участвующих чеченцах отзывался исключительно положительно и будучи в т.ч. медиком, вытащил несколько их раненых. Имхо, если лучшие люди нашего народа находят с чеченцами общий язык, то и остальные могли бы - вот на освещение каких истории нашему мин. культуры следует деньги тратить - укреплять единство Федерации.

Вот кстати оно, длинное правда, там где то под конец, хотя имхо всю историю следовало бы экранизировать.
Олири
Цитата(Enigo @ Feb 3 2016, 21:33) *
лучшие люди нашего народа

Львиная их часть - воюют в Новороссии по расчёту. Обычные наёмники. Хоть местные они, хоть приезжие. Романтизировать боевые действия там - тоже самое, что романтизировать действия приезжавших воевать за чеченцев наёмников. Они там тоже воевали за "свободу", "честь", "справедливость", "веру", "независимость", "борьба с империализмом" и так далее.
Enigo
Цитата(Олири @ Feb 3 2016, 13:37) *
Львиная их часть - воюют в Новороссии по расчёту. Обычные наёмники. Хоть местные они, хоть приезжие. Романтизировать боевые действия там - тоже самое, что романтизировать действия приезжавших воевать за чеченцев наёмников. Они там тоже воевали за "свободу", "честь", "справедливость", "веру", "независимость", "борьба с империализмом" и так далее.

Т.е. вместо фильма про Перельмана или Королёва, ты предлагаешь снимать фильмы про какого-нибудь плагиатора защитившего за взятку диссер. и теперь ворующего из госбюджет? Правильно, зачем же науку романтизировать, мы ведь не хотим чтобы люди туда шли и проносили пользу.
Олири
Цитата(Enigo @ Feb 3 2016, 21:45) *
Т.е. вместо фильма про Перельмана или Королёва, ты предлагаешь снимать фильмы про какого-нибудь плагиатора защитившего за взятку диссер. и теперь ворующего из госбюджет? Правильно, зачем же науку романтизировать, мы ведь не хотим чтобы люди туда шли и проносили пользу.

Мне просто интересно, какими именно словами-буквами ты руководствовался, когда пришёл к такому выводу...
Enigo
Историю всегда можно представить по разному, осветив её правильно, можно сделать так чтобы она принесла пользу, нам и следующим поколениям, американцы так делают часто, а можно выставить их всех наёмниками и ещё больше подорвать то что делает нас нацией, но зачем? Тем более материал - сюжет просто идеальный и не придуманный.
Олири
Цитата(Enigo @ Feb 3 2016, 21:51) *
Историю всегда можно представить по разному, осветив её правильно, можно сделать так чтобы она принесла пользу, нам и следующим поколениям, американцы так делают часто, а можно выставить их всех наёмниками и ещё больше подорвать то что делает нас нацией, но зачем?

Это можно прочитать так. Нам не нравится пропаганда, которая используется нашими оппонентами, поэтому почему бы нам не заливать уши своих граждан своей пропагандой, которая была бы для них более убедительной. Только если пропаганда в чистом виде, это акцентирование внимания на положительных сторонах, реально существующих, то в реальности наша пропаганда за правду выставляет откровенный фуфел (за что мы в тоже самое время критикуем западные медиа). Пропагандировать вымысел чести никому не делает. И если тебя устраивает ситуация, когда превалируют такие процессы, то я с тобой не согласен.

Пропаганда правды - на мой взгляд - дело благое. А впаривать чушь в кисло-сладком соусе - 100% Голливуд. Если мы будем действовать так же, чем мы лучше?
Enigo
Цитата(Олири @ Feb 3 2016, 13:59) *
Пропаганда правды - на мой взгляд - дело благое. А впаривать чушь в кисло-сладком соусе - 100% Голливуд. Если мы будем действовать так же, чем мы лучше?

Конкретно эта история скорее всего правда, выделив её над остальными, экранизировав, мы формально не солжём, хотя да, восприятие событий в целом, у людей возможно исказится, но что в этом плохого? Сейчас, наша либеральная пропаганда саморазрушительна - мы хуже Голливуда, самое время его догнать.
Фильмы, комп. игры, всё это важная часть современной культуры, направлять свою культуру против самих себя, как это делается сейчас - самоубийство.
Олири
Цитата(Enigo @ Feb 3 2016, 22:10) *
Конкретно эта история скорее всего правда

Какая, герои Новороссии? Съезди что ли в Луганск что ли. Там ополченцы, лучшие сыны отечества, отжали весь местный бизнес, крышуют, бухают и всяческие веселятся. В Донецке посерьёзней, больше позитива, но Донецк в центре внимания, всё ясно.
Enigo
Цитата(Олири @ Feb 3 2016, 14:30) *
Какая, герои Новороссии? Съезди что ли в Луганск что ли.

А ты сам ездил? Или пересказываешь чьё-то виденье?
Mandey
ИМХО очевидные вещи говорит просто smile.gif
Hront
QUOTE(Олири @ Feb 3 2016, 14:30) *
Там ополченцы, лучшие сыны отечества, отжали весь местный бизнес, крышуют, бухают и всяческие веселятся.

А ведь была у меня мысль купить танк и съездить туда в отпуск.
Enigo
У меня бы хватило только на броник и каску, но я тоже остался.

з.ы. Стрелков тогда хорошо выступил из Славянска.
Олири
В комитете ГД по ЖКХ поддерживают идею перевести вывоз мусора в разряд коммунальных услуг

МОСКВА, 3 февраля. /ТАСС/. Заместители председателя комитета Госдумы по ЖКХ Павел Качкаев и Александр Сидякин ("Единая Россия"), поддерживают намерение Минстроя ввести новый коммунальный платеж взамен графы "Сбор и вывоз отходов" в платежном документе жильцов.

Ранее СМИ сообщили, что Минстрой разрабатывает поправки в правительственные акты, регулирующие обращение с твердыми коммунальными отходами (ТКО). Согласно поправкам, общая плата за сбор и транспортировку мусора не должна будет зависеть от площади помещения, в котором проживает человек, а станет рассчитываться из базового тарифа. При этом тариф будет дешевле для тех, кто готов сортировать мусор, раскладывая разные виды отходов по разным контейнерам.

"Наконец-то нашли более-менее взаимоприемлемое решение. Сейчас стоимость сортировки мусора будет регулироваться государством. Как и все тарифы", - сказал ТАСС Качкаев. По его мнению, такая система "будет более выгодна для жильцов".

Сидякин назвал не очень справедливой схему, которая действует сейчас, "когда люди платят за мусор, исходя из квадратного метра, ведь мусорят не метры квадратные - мусорят люди". "Это стратегическое решение о том, что это должна быть коммунальная услуга и она должна рассчитываться из количества человек, проживающих в помещении. Поскольку предполагается сделать ее коммунальной услугой, то мы можем регулировать этот тариф предельным индексом", - пояснил он.

Сортировка мусора будет выгодна

Депутат Госдумы, член комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии Леонид Огуль заявил о намерении проконтролировать, чтобы сортирующие мусор граждане платили меньше после вступления в силу новой системы оплаты услуг по сбору и вывозу коммунальных отходов.

"Мы с коллегами по Общероссийскому народному фронту обязательно проконтролируем, чтобы работа региональных операторов по обращению с отходами была прозрачной и чтобы ответственные жители, которые сортируют мусор, действительно платили меньше", - сказал Огуль журналистам.

Он подчеркнул, что вопреки трактовкам в ряде СМИ речь не идет о каком-то дополнительном налоге. "Сумма из одной части платёжки всего лишь переносится в другую - в частности, в раздел коммунальные услуги", - пояснил парламентарий. По его убеждению, "такие вещи надо четко разъяснять людям, чтобы не было недопонимания".

Саму по себе идею уменьшать платеж за вывоз мусора для тех, кто будет сортировать отходы, Огуль считает абсолютно правильной. "Мы все еще остаемся одной из немногих стран, где жители изначально не сортируют мусор", - констатировал он, напомнив, что в большинстве развитых государств отходы уже давно собираются в разные контейнеры, причем для сознательных граждан существуют специальные стимулирующие программы. "Так что мы идем цивилизованным путем, и сегодняшнее предложение Минстроя, прежде всего, направлено на то, чтобы дисциплинировать людей. Сортировка мусора будет выгодна и тем, кто сдает отходы, и тем, кто их перерабатывает, кроме того, это уменьшит загрязнение окружающей среды", - уверен депутат Госдумы.

Более того, инициативу о том, чтобы рассчитывать тариф не от общей площади, а от количества проживающих в квартире, по его мнению, "вообще является прорывом". "Несомненно, это более справедливая методика, чем принятая сейчас", - подчеркнул Огуль.

"Теперь главное, чтобы эти начинания были грамотно реализованы и чтобы нерадивые исполнители не превратили благое дело в средство для наживы", - заключил парламентарий.

© Смирнов Владимир/ТАСС
Enigo
В итоге платить народ будет больше, вот так посмотрели на рейтинг одобрения президента и давай налоги повышать, нормулёк.
Hront
QUOTE(Enigo @ Feb 3 2016, 20:44) *
В итоге платить народ будет больше, вот так посмотрели на рейтинг одобрения президента и давай налоги повышать, нормулёк.

Ну кто, по-твоему, подписывает у нас указы...
Enigo
Так я и не спорю, сам всегда так в стратежках делаю
iMagus
Разговор в Гонконге: как российские чиновники и бизнесмены заманивают азиатских инвесторов, и готовы ли сами для Азии

http://www.asia-in-focus.com/page91472.html

Цитата
Чан переходит на тему будущего России:
— Если бы я разговаривал с Си Цзиньпином и спросил его: где вы видите Китай через 10, 20 или 50 лет? Я думаю, что он выдал бы мгновенный ответ. Сейчас я адресую вопрос вам — правительственному чиновнику и бизнесмену. Какой Россией вы видите через 10-20 лет?

Дворкович:
— Простой ответ: нормальной страной. Нормальной страной…
Enigo
"ШПИОНСКИЙ МОСТ": КАК СДЕЛАТЬ ЛЕГЕНДУ ИЗ ПОЗОРА
http://histrf.ru/ru/biblioteka/reviews/rev...iendu-iz-pozora
Версия фильма
Раскрывающийся текст
Вы простой профессионал, юрист по страховым случаям. У вас непростая судьба. Вы выбраны для сложного задания: защищать в нашем справедливом, но строгом суде врага нации. Иностранного шпиона. Человека, работавшего на то, чтобы все мы умерли в ядерном апокалипсисе.
Каково? Но вы берётесь. По одной простой причине: вы верите в то, что именно соблюдение нашего, праведного закона, предусматривающего права для всех, делает вас — и всех ваших сограждан — высшей разновидностью человеческого вида.
Ваш подзащитный, кстати — стойкий мужик. Почти человек. На вопросы «Вы не боитесь смертной казни?» отвечает стоическим «А это поможет?» Он не сдаёт ни явок, ни паролей, ни хаз. Дома его ждёт расстрел — ведь на его параноидальной родине, одержимой желанием всех поработить, никому не верят. Но, как говорит ваш подзащитный - «начальство может ошибаться, но это начальство». Вы сочувствуете не его туманным кривым идеалам, но его верности.
Вас многие осуждают, само государство в лице должностных лиц не хочет понимать вас в вашем маниакальном стремлении соблюдать дух закона. Но в итоге вы и ваша верность изначальному идеалу всё превозмогает. Мистическим образом ваше упорство оборачивается благом: сохранив жизнь врагу, вы спасаете две жизни своих соотечественников: одного нашего лётчика, сбитого над вражеской страной, но несмотря на пытки не выдавшего ничего, и одного случайного студента, захваченного в пограничной области. Их обменивают на жизнь спасённого вами шпиона.
В общем, вы триумфатор, у вас всё хорошо. А шпион тот так и сгинул в недрах своей страшной страны. Ведь она так и не признала его разведчиком, и что с ним было дальше - покрытая страшным мраком тайна.


Реальность
Раскрывающийся текст
Простой адвокат, с которым предлагается отождествить себя американскому зрителю — юрист Донован. В реальном мире — многолетний «внештатный законник ЦРУ», юридически оформлявший для внешней разведки США разного рода деликатные случаи.
Шпион, которого ждёт расстрел и которого так никогда и не признали своим — Рудольф Абель (Вильям Генрихович Фишер), знаменитый советский разведчик, кавалер Ордена Красного Знамени, которого никто на Родине и не думал расстреливать. И который уже в 1968 году выступил в фильме «Мёртвый сезон» с обращением к советскому зрителю.
Сбитый лётчик, который ничего не сдал — Гари Пауэрс, после попадания в него Свердловской областью тут же а) покладисто сдавшийся колхозникам деревни Косулино, б) рассказавший всё что знал без всяких побоев милиции, а затем госбезопасности, в) выступивший с извинениями за шпионаж перед советскими людьми и г) даже давший по этому поводу пресс-конференцию иностранной прессе.
То есть на самом деле история была следующая: советского разведчика поймали американцы и приговорили к 30 годам. Американского разведчика поймали русские и приговорили к 10. Их обменяли друг на друга. Советского разведчика сделали почётным преподавателем и авторитетом. Американского долго шпыняли и упрекали в том, что он не покончил с собой и сдался в плен.
Прошли десятилетия. И наш Абель, и их Пауэрс умерли.
И у них — начали штукатурить и пересочинять прошлое задним числом.
Делали это поэтапно. Пауэрса из «почти предателя» сделали сначала жертвой (1970-е), затем почти героем (1990-е), а в 2012 году — на 50-летие обмена — просто героем, наградив «за стойкое противостояние попыткам использовать его в политической игре» (см. пресс-конференцию, на которой он каялся перед советскими людьми).
В фильме мастера визуального искусства С.Спилберга, который традиционно ненавидит нашу страну, - высокопрофессионально перекошены нюансы. Зритель выходит из зала с уверенностью, что просмотренная им история была историей триумфа американского духа.
Хотя в реальности то была история триумфа нашего духа. Как его ни назови — русского или советского (всё это разные названия для одной историко-идейной общности).
Это наш разведчик никого не сдал.
Это наша Родина впряглась за своего и сумела его спасти от смерти в чужой тюрьме.
Это их шпион извинялся перед нашим народом.
...У нас сейчас, к сожалению, нет пока фильма об этом. Хотя однажды, конечно, будет.


Имхо, нужно учиться у лучших. Почему наша пропаганда работает наоборот, и соглашаясь с западной версией истории из умных, храбрых, хороших людей всего делает второсортное быдло понять сложно.
Hront
QUOTE(Enigo @ Feb 10 2016, 18:45) *
из умных, храбрых, хороших людей всего делает второсортное быдло понять сложно.

Пример?
Enigo
Цитата(Hront @ Feb 10 2016, 20:03) *
Пример?

Михалковские предстояние, цитадель.
Hront
QUOTE(Enigo @ Feb 10 2016, 21:04) *
Михалковские предстояние, цитадель.

Брр... Это не кино, и тем более не пропаганда. Это впустую потраченные деньги налогоплательщиков.

Вэлмонт
Цитата(Enigo @ Feb 10 2016, 18:45) *
"ШПИОНСКИЙ МОСТ": КАК СДЕЛАТЬ ЛЕГЕНДУ ИЗ ПОЗОРА
http://histrf.ru/ru/biblioteka/reviews/rev...iendu-iz-pozora
Версия фильма
Раскрывающийся текст
Вы простой профессионал, юрист по страховым случаям. У вас непростая судьба. Вы выбраны для сложного задания: защищать в нашем справедливом, но строгом суде врага нации. Иностранного шпиона. Человека, работавшего на то, чтобы все мы умерли в ядерном апокалипсисе.
Каково? Но вы берётесь. По одной простой причине: вы верите в то, что именно соблюдение нашего, праведного закона, предусматривающего права для всех, делает вас — и всех ваших сограждан — высшей разновидностью человеческого вида.
Ваш подзащитный, кстати — стойкий мужик. Почти человек. На вопросы «Вы не боитесь смертной казни?» отвечает стоическим «А это поможет?» Он не сдаёт ни явок, ни паролей, ни хаз. Дома его ждёт расстрел — ведь на его параноидальной родине, одержимой желанием всех поработить, никому не верят. Но, как говорит ваш подзащитный - «начальство может ошибаться, но это начальство». Вы сочувствуете не его туманным кривым идеалам, но его верности.
Вас многие осуждают, само государство в лице должностных лиц не хочет понимать вас в вашем маниакальном стремлении соблюдать дух закона. Но в итоге вы и ваша верность изначальному идеалу всё превозмогает. Мистическим образом ваше упорство оборачивается благом: сохранив жизнь врагу, вы спасаете две жизни своих соотечественников: одного нашего лётчика, сбитого над вражеской страной, но несмотря на пытки не выдавшего ничего, и одного случайного студента, захваченного в пограничной области. Их обменивают на жизнь спасённого вами шпиона.
В общем, вы триумфатор, у вас всё хорошо. А шпион тот так и сгинул в недрах своей страшной страны. Ведь она так и не признала его разведчиком, и что с ним было дальше - покрытая страшным мраком тайна.


Реальность
Раскрывающийся текст
Простой адвокат, с которым предлагается отождествить себя американскому зрителю — юрист Донован. В реальном мире — многолетний «внештатный законник ЦРУ», юридически оформлявший для внешней разведки США разного рода деликатные случаи.
Шпион, которого ждёт расстрел и которого так никогда и не признали своим — Рудольф Абель (Вильям Генрихович Фишер), знаменитый советский разведчик, кавалер Ордена Красного Знамени, которого никто на Родине и не думал расстреливать. И который уже в 1968 году выступил в фильме «Мёртвый сезон» с обращением к советскому зрителю.
Сбитый лётчик, который ничего не сдал — Гари Пауэрс, после попадания в него Свердловской областью тут же а) покладисто сдавшийся колхозникам деревни Косулино, б) рассказавший всё что знал без всяких побоев милиции, а затем госбезопасности, в) выступивший с извинениями за шпионаж перед советскими людьми и г) даже давший по этому поводу пресс-конференцию иностранной прессе.
То есть на самом деле история была следующая: советского разведчика поймали американцы и приговорили к 30 годам. Американского разведчика поймали русские и приговорили к 10. Их обменяли друг на друга. Советского разведчика сделали почётным преподавателем и авторитетом. Американского долго шпыняли и упрекали в том, что он не покончил с собой и сдался в плен.
Прошли десятилетия. И наш Абель, и их Пауэрс умерли.
И у них — начали штукатурить и пересочинять прошлое задним числом.
Делали это поэтапно. Пауэрса из «почти предателя» сделали сначала жертвой (1970-е), затем почти героем (1990-е), а в 2012 году — на 50-летие обмена — просто героем, наградив «за стойкое противостояние попыткам использовать его в политической игре» (см. пресс-конференцию, на которой он каялся перед советскими людьми).
В фильме мастера визуального искусства С.Спилберга, который традиционно ненавидит нашу страну, - высокопрофессионально перекошены нюансы. Зритель выходит из зала с уверенностью, что просмотренная им история была историей триумфа американского духа.
Хотя в реальности то была история триумфа нашего духа. Как его ни назови — русского или советского (всё это разные названия для одной историко-идейной общности).
Это наш разведчик никого не сдал.
Это наша Родина впряглась за своего и сумела его спасти от смерти в чужой тюрьме.
Это их шпион извинялся перед нашим народом.
...У нас сейчас, к сожалению, нет пока фильма об этом. Хотя однажды, конечно, будет.


Имхо, нужно учиться у лучших. Почему наша пропаганда работает наоборот, и соглашаясь с западной версией истории из умных, храбрых, хороших людей всего делает второсортное быдло понять сложно.

Спилберг - один из немногих, если не единственный из Голливуда, которого сложно обвинить в русофобстве или в пропагандизме. Он суперклассный режиссер, при этом, умудряющийся оставаться вне политики, снимая, в том числе и о политике. Никаким триумфом американского духа в этом фильме даже не пахнет. Он вообще не об этом.
Enigo
Цитата(Hront @ Feb 10 2016, 21:28) *
Брр... Это не кино, и тем более не пропаганда. Это впустую потраченные деньги налогоплательщиков.

Имхо наше мин культуры не случайно тратит на такое деньги, это попытка подогнать отношение общества к Войне под современный стандарт, попытка заставить общество переосмыслить события с тем чтобы гармонизировать наше понимание с западной трактовкой. Но неудачная попытка, да старое, более адекватное понимание оказалось сильнее и эти фильмы закидали помидорами. Возможно в следующий раз они просто потратят больше денег.
Цитата(Вэлмонт @ Feb 10 2016, 21:32) *
Никаким триумфом американского духа в этом фильме даже не пахнет. Он вообще не об этом.

Такие вещи всегда вопрос очень субъективный, тому человеку вполне запахло. Не говоря у о том, что американцы регулярно, по любому поводу, создают свою правильную версию истории.

Вот Пучков в своих "разведопросах" демонстрирует гораздо более правдивую и разумную трактовку вещей и кажется делает для нашей культуры больше всего этого министерства
Вот например интервью историка о причинах столь удачного вторжения немцев в СССР, много нового узнал, побольше бы такой качественной информации распространять в стране.
.
Олири
После того, как Пучков с приглашенным гостем на пару сочиняли бред про февральскую революцию, перебивая друг друга, хвалили Ленина (на волне госпрограммы информационной пропаганды на тему "Ленин"), я к нему ооочень охладел.
iMagus
А ведь он и до того был такой же.
Enigo
Цитата(iMagus @ Feb 11 2016, 15:08) *
А ведь он и до того был такой же.

Актёр со своим стилем, главное ведь там его гости и освещаемые темы, а не он, порой они там очень интересные, а его стиль, иногда подходит, а где-то неуместен, зависит от темы.
Цитата(Олири @ Feb 11 2016, 14:34) *
После того, как Пучков с приглашенным гостем на пару сочиняли бред про февральскую революцию, перебивая друг друга, хвалили Ленина (на волне госпрограммы информационной пропаганды на тему "Ленин"), я к нему ооочень охладел.

А как ты определил что идёт именно пропаганда Ленина в стране, а не обычная борьба идей? Потому как если её кто-то ведёт, то он имхо напрасно заостряет внимание плохом царе 100 лет назад, я бы больше говорил о текущих проблемах, а не будил конфликты прошлого. Потому как у того же Пучкова, с его стилем общения, отвратительно вышло интервью про убийство царской семьи.
Олири
Многоходовка Путина с грузовиками

Умнейшие из скаклов уже догадались, что эта многоходовочка — очередной план Путина. Следите за руками:
Всё началось, на самом деле, с российских контрсанкций — то есть с запрета на ввоз некоторых товарных групп из ЕС в Россию. На этом, разумеется, тут же начали зарабатывать сметливые перевозчики — оформляя европейские грузы как транзит в азию, но «теряя» их где-то после ввоза в РФ. Особенно в этом преуспели поляки.
И вот Россия вводит определенный порядок оформления транзитных грузов из ЕС. Никакого запрета, что вы — просто грузы надо ввозить через Белоруссию, и снабжать пломбами с ГЛОНАСС. А пломба с ГЛОНАСС — это такая неприятная штука, которая фиксирует реальный маршрут груза, и «потерять» его в России становится проблематично для перевозчика. В общем, бизнес-контрабас поляков накрылся.
Поляки, естественно и предсказуемо, стали этим недовольны — и притормозили оформление уже российских транзитных фур на своей границе, ведя переговоры об изменении даже не способа оформления транзита — он соответствует договорам, а всего лишь о квотах национальных перевозчиков. Россия предлагает 50/50 перевозок польскими и российскими фирмами (заметьте — уже бросив через хрен и хохлов и всех остальных перевозчиков, с чем поляки согласны), а поляки хотят пропорцию 70/30 в свою пользу (это несколько меньше, чем по факту сложилось сейчас, но близко к тому). Всё это хоть и на грани допустимого — но пока что еще в рамках законности и договоров.
Транзитные фуры — столь же предсказуемо — ломанулись через Украину. И вот тут в дело вступают те, кого разработчики многоходовки назначили в терпилы — скаклы.
Сначала полезные дураки из ПС перекрывают транзит УЖЕ ОПЛАЧЕННЫХ ЕС ТОВАРОВ в этот самый ЕС — причем беспредел снимается на камеры и идет в эфир телеканалов, ни о каком соблюдении процедур и договоров (которые Украина подписала, в том числе, подписывая пресловутую «ассоциацию» с ЕС) речи уже не идет. ЕС, понятное дело, за этот беспредел Украину оштрафует и всячески попинает.
«Европейские компании покупают в РФ условно красную икру, платят, грузят на российские фуры, а тут мы эти (уже европейские) товары не пускаем. Это может привести к тому, что нам Европа выставит иски, а бизнес той же Италии или Германии будет давить на свои правительства, чтобы снимали с России санкции«, – прокомментировал ситуацию украинский экономист Александр Охрименко.
Как бы в ответ на этот беспредел РФ вообще закрывает транзит украинских фур — и не только в Россию, но и во всю Азию (пока еще пускают в Казахстан — но с растаможкой через белоруссию и пломбами на ГЛОНАССе). Украине минус товарооборот, Азия вынуждена брать аналогичные товары в России или через российских перевозчиков — России плюс.
А тут и референдум в Голландии подоспел, по подтверждению ассоциации руины с ЕС. Как вы думаете — что наголосуют голландцы, когда все газеты и ТВ забиты сообщениями про то, как Руина блокирует товары, идущие в Европу? Результат и так был слегка предсказуем — а теперь, с таким подкреплением, он становится практически железобетонным.
Поляки — естественно — с Россией о транзите договорятся (если будут сильно упираться — ЕС надавит), и фуры снова покатят через Белоруссию и Польшу в ЕС, а вот украинских фур в Азии больше не будет, равно как и российских фур, едущих через Украину. Хорошо ли это для Украины?
«Потери (десятки миллионов гривен в месяц) будет нести бюджет от недополучения доходов от акцизов на топливо, недополучат зарплаты украинцы, работающие на заправках, в придорожных магазинах. Если российский дальнобойщик проезжает по территории Украины порядка 600 километров, то покупает у нас почти 250 литров топлива. Сейчас, когда российские фуры перестали пускать в Польшу, Украина получила уникальный шанс дополнительно на них заработать (это тысячи фур в сутки). Но в случае блокады Россия может поступить аналогично», – заявил бывший заместитель министра транспорта Украины Александр Кава.
Россия и поступила «аналогично». С той только разницей, что Россия ассоциацию с ЕС не подписывала, и таких обязательств по транзиту европейских грузов, как Украина — не имеет. Поэтому Россия действует в рамках законности и договоров, а Украина — за этими рамками, и ЕС обязательно воспользуется этим поводом, чтобы прокатить Украину с очередными кредитами и «безвизовыми режимами».
Вообще думать, что блокированием транзита российских фур в Европу Украина сможет нанести ущерб России — могли только люди с глобусом Украины в голове. Все же нормальные люди прекрасно представляют себе карту Европы:
Из нее очевидно, что в ЕС и обратно товары легко перебрасываются морем — по Балтике и по Черному морю, соответственно в Европу северную и южную. Порты Усть-Луга и Гамбург, Новороссийск и Констанца искренне рукоплещут чубатым дурачкам, обеспечившим загрузку простаивающего в последнее время флота контейнеровозов и паромов.Вообще прелесть этой многоходовки в том, что основные действия сделаны чужими руками. Дуракам из ПС заплатили поляки — чтобы усилить свою переговорную позицию по транзиту и вытребовать у русских больше уступок. Власти Украины, будучи не в состоянии дураков унять — вынуждены задним числом узаконивать их действия, оформляя их решениями правительства. Вот так капкан и захлопывается.Учитесь, ребята — так и надо работать. Не «путинвведивойска» — а косвенно, сугубо экономическими, формально законными действиями подводить ситуацию к тому, чтобы враги России сами яму вырыли и сами себя в ней закопали, при этом уверенные, что это и есть перемога.Материал: Proper специально для TOPRU.ORG
Hront
QUOTE(Олири @ Feb 17 2016, 14:13) *
Из нее очевидно, что в ЕС и обратно товары легко перебрасываются морем — по Балтике и по Черному морю, соответственно в Европу северную и южную.

Фуры не плавают, а такого числа паромов и прочих сухогрузов не существует в природе.
Олири
Цитата(Hront @ Feb 17 2016, 22:44) *
Фуры не плавают, а такого числа паромов и прочих сухогрузов не существует в природе.

Ничего в этом не понимаю, как и в качестве представленной аналитики.

Если я выложил статью, это еще не значит, что я понял её содержание и согласен с позицией автора. Чаще всего, мне важна ваша на неё реакция и оценка. В том числе Магуса.
Enigo
Твой лвл тролинга выше, респект)
iMagus
Не интересная статья. Ошибки, несуразности.

Mandey
возьмём к примеру самые маленькие сухогрузы Handysize класса это 260-1000 контейнеров стандартных 6-метровых TEU (не путайте с длинными). Одна фура свободно везёт два таких контейнера. Считаем. Вот только время доставки увеличивается за счёт скорости движения и погрузочно-разгрузочных работ раза в 4!!!!! Кстати ещё и на рост цен повлияет...
Сухогрузы большего размера не понадобятся (моё мнение), потеря в сроках доставки может ещё увеличиться...

В остальном конечно много напридумано в стиле "во как они облажались, а мы только выиграем" и "для России хорошо если рубль падает в цене, а доллар растёт"...


Кстати, а на 1 вагонную телегу садятся два TEU контейнера... про жд перевозки молчат почему-то, это гораздо быстрее чем на корабликах, хоть и медленнее фур, опять же погрузки-разгрузки сортировки... А не, не пойдёт... колеи же разные....
Олири
Цитата(iMagus @ Feb 17 2016, 23:53) *
Не интересная статья. Ошибки, несуразности.

Знакомый политолог выразился ещё хуже. Но пипл такую статью схавает. Я бы мог быть в их числе.
Олири
Представители Торгово-промышленной палаты греческого региона Эврос подписали соглашение о сотрудничестве с администрацией Симферополя. Об этом в воскресенье, 21 февраля, сообщает РИА Новости.

«Мы могли бы сотрудничать по многим направлениям, принимая во внимание, что в городе расположен один из самых больших портов, который позволяет проводить товарообмен в обход Дарданелл и Босфора», — заявил мэр города Александруполис Эвангелос Ламбакис.

Санкции, которые введены против Крыма, не помешают торгово-экономическим отношениям между двумя регионами, уверен Ламбакис. Он выразил надежду, что в скором времени жители полуострова получат возможность развивать отношения с любыми странами, сотрудничество с которыми будет выгодно республике.

«Если обратить внимание на то состояние, в котором сейчас находится Европа, можно услышать треск ее основ. Европейский союз сейчас должен больше внимания уделить самому себе», — подчеркнул Ламбакис.

Крым вошел в состав России в марте 2014 года после состоявшегося в регионе референдума. Официальный Киев и ряд стран Запада считают присоединение полуострова незаконным и называют его аннексией. С марта 2014-го в отношении Москвы поэтапно вводятся санкции, как индивидуальные, так и затрагивающие целые сектора российской экономики. В июне 2015 года Евросоюз продлил на год санкции против Крыма и Севастополя. Запрет введен в отношении импорта и экспорта ряда товаров и технологий.

Заторы перед границей Грузии с Россией. Военно-грузинская дорога через Кавказский хребет, возле сел Тоти и Степанцминда. Перед границей с Россией в Грузии скапливаются десятки фур, среди них – грузовики из Турции.

Черноморские проливы Босфор и Дарданеллы играют важную логистическую роль в международной торговле, а также в материально-техническом снабжении операции Воздушно-космических сил России в Сирии. Правила морского судоходства через эти проливы регулируются международным правом — конвенцией Монтре, которая закрепила суверенитет Турции над проливами, при этом гарантировав особые права черноморских государств в части их использования. Анкара имеет право на закрытие проливов только в случае официально объявленной ей войны.
Enigo


Гитлер был бы доволен, у либералов получилось.
Hront
А причем тут либералы? Может всё-таки Обама - он у нас обычно во всём виноват.
Enigo
Всё таки идея в одночасье изменить все правила игры для промышленности в начале 90х, разорвать производственные цепочки ради торжества своей идеологии - идея не Обамы(возможно его предшественника в тот период). Впрочем сейчас эта логика продолжается запретом на развитие промышленности из-за высокой процентной ставки на кредиты и всё это заслуга наших либералов, иногда кажется что концепция репрессий элиты далеко не изжила себя в прошлом.
Hront
Ты точно в курсе, что у нас главный в стране один и тот же человек уже 16 лет? И фамилия у него не Обама.
Enigo
Сталин тоже долго у власти был и многие делят это на периоды, имея в итоге разное отношение к его деятельности, люди способны меняться, адаптируясь к внешним обстоятельствам, в том числе и политики. А для Путина совсем недавно всё изменилось, из уважаемого партнёра Запада он стал объектом к уничтожению, существует надежда что это изменение внешних обстоятельств, стимулирует его на осуществление разумных мер в конкретно нынешних условиях.
А может такой подход - просто оптимизм и нежелание принять неизбежное - начинать 1917 v2.0 с большинством прилагающихся к нему неизбежных катастроф.
iMagus
Цитата(Enigo @ 26th February 2016 - 1:09) *
Гитлер был бы доволен, у либералов получилось.

И на этом заводе работает несколько тысяч человек.
Enigo
Что-то я сомневаюсь
iMagus
В СССР любили заводы-гиганты, на которых вся производственная цепочка концентрировалась в одном месте. Сталелитейный цех. Сталепрокатный цех. Химическая обработка какая-нибудь. Каждому заводу-гиганту - свои собственные. В том числе, вредные производства. И было не важно, что вокруг завода - жилые кварталы. Казалось, что, когда все в одном месте, то это удобно. А про эффективность никто не думал. СССР оказался не вечен, и в новых внезапно наступивших экономических условиях многие такие цеха оказались обузой для заводов-гигантов. Но и просто так закрыть эти цеха сразу было нельзя. В итоге почти все развалилось. От многих заводов-гигантов осталось по 10% от их былых размеров. Что печально, о развитии эти остатки почти не думают, действуя в узких, постоянно сокращающихся нишах.

В советские времена на этом заводе работало несколько десятков тысяч человек. Скорее всего, больше 30 тысяч.
Олири
Ну тут, думаю, с Магусом не поспоришь) Скорее всего, так и было.

Но всё же скажу, что в рамках СССР эта система работа. Может, конечно, и была обречена в долгосрочной перспективе, а, может, и нет. Но тенденции, наверно, действительно были негативные, в условиях, когда рыночная экономика менее актуальной не становится.
Enigo
Концентрация производства даёт аддитивный эффект в независимости от экономической системы или страны где-то ок. 5-10% бонус, это я теорию проектирования предприятий изучал, масштабирование производства тоже даёт очевидную выгоду из-за снижения издержек. Другое дело, что имея прекрасные инструменты созданные не ими, наши дилетанты реформаторы, не имея того же уровня интеллекта что у людей создававших эти заводы не смогли грамотно ими распорядится. Конфуций очень разумно утверждал "отправить не обученных солдат на войну всё равно что выкинуть их". а у нас так отравили всю промышленность, в новые рыночные условия, совершенно не заботясь о её адаптации и сохранении, да ещё при роспуске Союза разорвав производственные цепочки и передавая эту собственность кому придётся из собственных идеологических убеждений, будто специально максимизируя ущерб. Не суть важно, глупость это или предательство, имхо следует с этим разобраться.

з.ы. 30 к рабочих - это только 1 смена, вот и представь сколько рабочих мест генерирующих добавленную стоимость было утрачено.
iMagus
Цитата(Enigo @ 26th February 2016 - 15:53) *
Концентрация производства даёт аддитивный эффект в независимости от экономической системы или страны где-то ок. 5-10% бонус, это я теорию проектирования предприятий изучал, масштабирование производства тоже даёт очевидную выгоду из-за снижения издержек.

А что, если цех, который, например, занимается химическим травлением, загружен на 20% мощности? И что, если из-за этого он не подвергается модернизации на протяжении 50 лет? И так справляется - незачем. А рабочими цех укомплектован по максимуму. И сидят они большую часть своего рабочего времени - козла забивают.
Enigo
Цитата(iMagus @ Feb 26 2016, 19:20) *
А что, если цех, который, например, занимается химическим травлением, загружен на 20% мощности? И что, если из-за этого он не подвергается модернизации на протяжении 50 лет? И так справляется - незачем. А рабочими цех укомплектован по максимуму. И сидят они большую часть своего рабочего времени - козла забивают.

Вот проблему сочинил, рабочие и инженеры на местах придумали бы инновацию или план перепрофилирования и всё бы заработало с максимальной эффективностью.
iMagus
Цитата(Enigo @ 26th February 2016 - 20:01) *
Вот проблему сочинил, рабочие и инженеры на местах придумали бы инновацию или план перепрофилирования и всё бы заработало с максимальной эффективностью.

У меня перед глазами завод им. Хруничева. До сих пор как-то так работает. Хотя, кое-какие цеха позакрывали. Вредные производства в основном. И все последние десятилетия завод стабильно находится в предбанкротном состоянии. Никто никаких инноваций не придумал.

А тот же Боинг не испытывает проблем от того, что комплектующие для него изготавливаются по всему миру.
Enigo
Цитата(iMagus @ Feb 26 2016, 20:13) *
И все последние десятилетия завод стабильно находится в предбанкротном состоянии. Никто никаких инноваций не придумал.

А раньше процветал, возможно это потому что сейчас им управляют современные "эффективные" менеджеры, а не советские директора.

А что до Боинга, производи они всё сами, в соседних цехах, эффективность была бы выше.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.