Как говаривал классик, есть три вида неправды: ложь, наглая ложь, и статистика. Магус оперирует статистикой.. Не указывая источников.
Учитывая, что в Лондоне у нас было всего 82 медали, а на Универсиаде уже 181 (только золотых - 93), очевидно, что не только олимпийские призёры побеждают. Иначе бы у нас было 18 медалек.

Другой вопрос, что со времён СССР спортсменам кроме тренировок давали что-то ещё: чаще всего они учились параллельно в педагогических или медицинских институтах, по окончании спортивной карьеры становились тренерами, комментаторами, журналистами и врачами. Ну и чиновниками от спорта. Так оно происходит и сейчас.
С трудом представляю себе какого-нибудь Леброна Джеймса, сидящего в аудитории на лекции и пишущего конспект. Ибо - звезда, миллионер, и класть он хотел на всё ваше образование. Однако есть страны, где кругозор спортсмена не ограничен рамками профессионального спорта.
И фраза "вначале чемпион, потом студент" - это о ком? "Назови имя.." (с)

Во-первых, один человек может получить несколько медалей.
Во-вторых, да, наверняка, не только. Но раз в пять меньше.


Другой вопрос, что для достижения олимпийского титула ни на что, кроме тренировок и немножко отдыха у спортсменов времени быть просто не может. Вся учеба - уже после окончания спортивной карьеры.

Вот, не понял. Я написал уже всю статистику, у чем проблема?

Да ему не нравится, что мы выигрываем. А если бы проигрывали - не нравилось бы, что мы проигрываем.
А по поводу олимпийцев и прочего - у всех топовых команд есть участники олимпийцы, стоит ли удивляться, что русских участников, которым не надо никуда ехать, больше? На этот счет никакого регламента нет и никто никому ничего не запрещал. Кто с тренерами решил, что стоит выступить, те приехали. Практика соревнований у профессиональных спортсменов должна быть регулярная, если есть соревнования подходящего уровня.
Никто же не возмущается, когда на мировых первенствах выступают победители олимпиад и наоборот.

http://www.kazan.aif.ru/sport/article/36919

Тут полный список спортсменов, можешь самостоятельно посчитать.

Сборная России уверенно выиграла общекомандный зачет на чемпионате Европы по легкой атлетике среди молодежи (до 23 лет), который в воскресенье завершился в финском Тампере.

Россияне завершили турнир с 21 завоеванной наградой: 9 золотыми, 7 серебряными и 5 бронзовыми медалями. Ближайшие преследователи россиян в медальном зачете выиграли по 5 золотых наград. Второй стала команда Великобритании (5-7-3), а третьей — сборная Германии (5-6-6)
http://rsport.ru/athletics/20130714/673683802.html
От, от где все 146% наших олимпийцев!!!


Обратно, Универсиада:
Наши олимпийские чемпионы:

Светлана Ромашина - 2 золота

Александра Пацкевич , Дарья Коробова , Анжелика Тиманина, Алла Шишкина заработали еще 2 золота, выступая вместе

Ксения Дудкина - 1 золото
Алия Мустафина - 3 золота и 1 серебро, из которых 1 командное и является заслугой всех гимнасток

Юлия Зарипова - 1 золото
Илья Захаров - 1 золото и 1 серебро, прыгал дуэтом, без партнера аналогичного класса не получил бы золото
Арсен Галстян - 1 серебро.

Близнюк, Назаренко, Альбиев, Хугаев, Власов, Дьяченко, Постригай, Ухов - их фамилии на сайте в отчетах по универсиаде не упоминаются, осмелюсь предположить, что медалей - нет.
Итого наши чемпионы принесли в копилку сборной 11 золота и 3 серебра, причем часть золота заработана в парах с молодежью. Итого 7% от общего количества наших медалей.

Может, как на Олимпиаде, так и на Универсиаде. С другой стороны, в командных видах спорта, типа волейбола, на несколько человек одно призовое место. И всё члены команды будут считаться олимпийскими призёрами и влиять на общее количество призёров в сборной.

Это какие-то манкурты у тебя, а не спортсмены. Время есть. В советские годы хватало и на учёбу, и на спорт. Правда, тогда меньше заставляли тусить в "русском доме" и общаться с журналистами.

Угу, в первом случае, потому-что "разбазаривают" "народные" деньги. А во втором - потому что Путин эти деньги украл.
Просто порадоваться за свою страну - это не путь либерала, ведь в "этой стране" ничего хорошего не может быть по определению. И вообще - "настоящие" чемпионы - только те, кто тренируется во дворе на турниках, поднимает гантели дома или плавает в соседнем пруду, и при этом еще учится, работает и воспитывает трех детей-инвалидов. Ну и ходит на марши несогласных, само-собой, иначе какой же он чемпион? Так, пропаганда сурковская.

Сразу видно, что у тебя очень смутное представление о спорте и тренировках. Как раз тренировки занимают относительно немного времени, т.к. нельзя тренироваться от зари до зари семь дней в неделю, основное время занимает как раз восстановление. А основная статья расходов - это спортпит и различная фармакология.
В моем спортзале тренируются два спортсмена - один чемпион России по жиму лежа (семья, ребенок, работа), другой два года назад установил мировой рекорд по жиму среди юниоров, он студент (внезапно!). Это к вопросу о том, можно ли совмещать серьезный спорт и обычную жизнь.

По 8 часов каждый день тренируются, чтобы стать олимпийскими чемпионами. Спроси у Фелпса.

Но виды спорта, конечно, разные - где-то можно и меньше тренироваться.


В том, например, что в сборной США, например, нет ни одного участника олимпиад.


Ну, надо наверно различать мировые первенства и универсиаду.

А выигрывать можно у разных соперников. У сильных когда выигрываешь - радостно. У слабых (зная, что есть где-то сильные) - печально.

А решали кому ехать не тренеры/спортсмены, а чиновники. Кому-то хотелось "маленькой победоносной войны". Спортивной войны.


И чего - выступает на универсиаде сейчас? Или вместо него взяли олимпийца?

В сутках 24, если кто не знал. BTW, я тоже студент, при этом в будние дни у меня тупо уходит час на дорогу до работы, 8-8,5часов на работу и час на обед. Два месяца в году сдаю то, что сделано/выучено в оставшиеся после работы и дел по дому часы.
Когда-то (в 90-е) учился на дневном и не работал, так вот в группе было два перворазрядника по плаванию, во время учебы сдавали на КМС взрослый. Учились нормально, выше среднего. Каким-то видом спорта занимался каждый в группе. Не в группе (параллельно) учились чемпион Европы по кик-боксингу и бодибилдер, тоже победитель каких-то международных соревнований. И я совершенно не понимаю, почему таких не должны допускать до универсиады.
Может, потому что среди них нет студентов?

Если несколько лет спортивной карьеры принесут тебе достаточные средства, чтобы не думать о пенсии, в потребительском обществе и стремиться особо не к чему. Другое дело - когда чемпионом ты уже, по объективным причинам, уже не станешь, а жить как-то надо. Ну или просто хочется развиваться разносторонне, а не как животное.

При поставленной задаче студентом можно стать очень быстро. Только по возрасту бы к универсиаде подходить.


Так допускают же - даже олимпийских чемпионов допускают. Проблема даже не в том, что олимпийские чемпионы выступают на универсиаде, а в том, что российские чиновники проводят спецоперацию "российские студенты - самые спортивные студенты в мире". Ну, всем понятно, что "спортивность" российских студентов не соответствует показанным на универсиаде результатам.

Вот тут есть табличка про призеров олимпиад, выступающих от России на универсиаде: http://www.novayagazeta.ru/sports/59055.html

Я 61 человека в таблице насчитал.

Плюс:

http://rusanalit.livejournal.com/1659510.html

На Олимпиаде 2012 у России было 82 медали. Из них на универсиаде "присутствуют" 55 медалей. Это не может быть случайно.

Все это тянет на доказательство факта проведения спецоперации российскими чиновниками. Стыдно =\

по этой ссылке: " Справка «Новой»
По правилам проведения XXVII Всемирной летней Универсиады-2013 количество олимпийцев в составе национальных команд не имеет значения. Главное, чтобы они соответствовали требованиям Международной федерации студенческого спорта (FISU): быть не моложе 17 и не старше 28 лет, являться гражданином своей страны и быть зарегистрированным студентом, либо окончившим вуз не раньше 2012 года. "
Что в конце концов не так?
Надо было выставить 3 калеки? Или шахматистов отправить на татами??
Что, чёрт возьми, не так!?

Может, тебе страну проживания поменять, чтобы до пенсии не было так мучительно стыдно?

Олимпийцев по разнарядке распределили в вузы, чтобы они участвовали в универсиаде.

Проблема не в том, что они участвуют, а в том, что они участвуют в рамках спецоперации.

хорошо сказал

Т.е. ты полагаешь, что их только что зачислили? Для победы на универсиаде?
Уверен, что в биографиях олимпийских призёров и до олимпиады было написано, что они получают высшее образование. Только внимание на это начали обращать сейчас.

Возможно, с подачи государств, которые сочли универсиаду недостаточно зрелищным и популярным мероприятием для того, чтобы тратить на него деньги и силы, и сейчас кусающих локти.

Просто пример: http://www.1tvnet.ru/content/show/yuliya-z...fiya_13452.html

А что, юридическое образование не канает?
Если что, она лейтенант ППС в той же Казани, да, не на дневном учится, но это вроде бы правилами и не запрещено?

А что касается возраста - то и в других сборных есть ровесники и Зариповой, и Мустафиной, так что фраза "вышли взрослые дядьки против сопляков" звучит как минимум неуважительно по отношению к ним.

На чем основаны твои сведения, о том, что противники слабые или о том, что у нас низкий уровень спорта среди студентов? У меня в группе учатся два КМС, которым нет 20, и не сказать, чтобы все, но процентов 60 занимаются каким-либо видом спорта. При том, что это университет приборостроения и информатики.
А по слабым противникам, которых не интересно побеждать, ты, видимо, основываешься на количестве медалей, за самими соревнованиями не следя. Все у них нормально с уровнем.
А Зарипова живет в Казани, отчего б не выступить?

Я думаю, даже если это было бы так, но вдруг выяснилось, что это не так, ты бы легко нашел, чего еще можно в "этой стране" стыдится. Да всего, ибо пока у власти Путин, любой успех - это лишь бесцельное разбазаривание народных средств путинскими прихвостнями, с попутным распилом всего, что плохо лежит, показуха и потемкинские деревни . Гордиться ты начнешь, только если разрешат однополые браки или что-нибудь в том же духе.

Ну, если вас все устраивает - радуйтесь. А мне не нравится необоснованный пафос.

На следующей олимпиаде летней все увидите. Да и на зимней, скорее всего, не пропустите.

Забудется только к тому времени.

Да хрен там. Не будет Путина - всё равно вокруг мерзкое тупое быдло, сопротивляющееся демократизации, толерастизации и гуманизации, на сегодняшний день Путин выбран его олицетворением, завтра будет кто-то другой. Причём, когда будет другой, появятся фразы типа "вот если бы это был Путин..", как после выборов президента писали "вот если бы Медведев пошёл на второй срок, это было бы легитимно", но я на 200% уверен, что если пошёл Медведев - были бы недовольны и вопили о вбросах.
И никого до сих пор не смущает, что видео о вбросах на выборах 4 декабря были выложены на ютуб 28 ноября, что фотографии с "нарушений на избирательных участках в школе №..." показывают интерьер совсем других школ и т.п.

Не все.
Но то, что наша сборная побеждает на соревнованиях - вполне устраивает и радует.
А вот стыдиться этого для гражданина России - это либо мутантская логика, либо просто вражеская.

Ты так написал, как будто для кого-то является тайной фальсификация результатов президентских выборов. И как будто наличие левых провокационных видео что-то меняет.

Ну давайте о выборах. По новой. Президентских, уточняю. Насколько же они фальсифицированны и кем. Круг пиццотый.

Начать с того, что до выборов все независимые опросы тоже были сфальсифицированы, т.к. совпали с результатами выборов ...

Да, про президентские выборы давно выяснили, что при честном подсчете Путин набрал 52% (официально - 60), и победил в первом туре.

ЗЫ. Причем, не следует путать честный подсчет с честными выборами. Честные выборы - это нечто большее.

Либо честная. Если видишь, что твоя страна делает что-то неправильное - так и скажи. И ничего вражеского тут нет. Всего лишь бревно в собственном глазу.

Всех победить - это самое правильное.

Честь не потерять при этом - не менее правильно.

В соревновании двух и более сторон при наличии победителя выявляется сильная и слабая сторона. Сильная побеждает, слабая проигрывает. Но разве ж это честно, чтобы сильные слабых побеждали?

А чего, кстати, новость не комментируете:
Сборная России уверенно выиграла общекомандный зачет на чемпионате Европы по легкой атлетике среди молодежи (до 23 лет), который в воскресенье завершился в финском Тампере.


Не вписывается в формат, что все олимпийцы на Универсиаде?)

наш форум делится на наркоманов и тех, кто с ними спорит

И слакеров, из-за которых рейд никак не соберётся.
Твой счастье, что игрушка поломалась
Обещают починить к 17-му (надеюсь, не году).

Очень даже вписывается. Талантливые молодые спортсмены из разных стран Европы на Универсиаде. А талантливые молодые спортсмены из России на чемпионате. А на Универсиаде - олимпийцы российские. Всех обманули
Универсиада круче, чем ЧЕ.


А кто-то с этим спорит? Только, например, почему-то одни играют в футбол в высшей лиге, а другие - в дворовой.

И лишь один вопрос, с чего бы считать международную универсиаду дворовой лигой? С чего ты взял, что студенты не могут быть профессиональными спортсменами и наоборот?

Не дворовой. Олимпиада - высшая лига. Универсиада - первая.

От, небольшой списочек студентов из других стран:

Наталья Довгодько (Украина) - золото Лондона.
Даниэл Висготт (Германия) - чемпион мира.
Литовские гребцы (5 человек) - кратные чемпионы Европы.
Тян Цин (Китай) - золото Лондона.
Ли Ен Дэ (Ю.Корея) - золото Пекина и бронза Лондона.
Ко Сон Хен (Ю.Корея)- призёр ЧМ.
Александр Гвоздик (Украина) - бронза Лондона.
Эльшод Расулов (Узбекистан) - кратный призёр ЧМ.
Ки Чун Ванг (Ю.Корея) - серебро Лондона.
Лукаш Крпалек (Чехия) - чемпион Европы, первый номер мирового рейтинга.
Барна Бор (Венгрия) - кратный призёр ЧЕ и ЧМ.
Янет Бермой (Куба) - серебро Лондона и Пекина.
Кетелин Квадрос (Бразилия) - бронза Пекина.
Иладис Ортис (Куба) - золото Лондона.
Елена Герно (Италия) - призёр ЧЕ и ЧМ.
Джанлука Малья (Италия) - призёр ЧЕ и ЧМ.
Миккеле Сантуччи (Италия) - призёр ЧЕ и ЧМ.
Луо Юйтун (Китай) - золото Лондона.
Паола Милагрос Эспиноса Санчес (Мексика) - призёр Лондона и Пекина.
Иван Гарсия и Герман Санчез (Мексика) - серебро Лондона.
Фабиан Хамбюхен (Германия) - серебро Лондона.
Рехей Като (Япония) - серебро Лондона.
Юсуке Танака (Япония) - серебро ЧМ.
Артур Занетти (Бразилия) - золото Лондона.
Джонг Ун Хонг (С.Корея) - золото Пекина.
Олег Сырги (Молдова) - золото ЧЕ.
Ча Ким Чол (С.Корея) - золото ЧМ.
Кристина Йову (Азербайджан) - бронза Лондона.
Ольга Харлан (Украина) - золото Пекина.
Ким Джи Ен (Ю.Корея) - золото Лондона.
Шин А Лам (Ю.Корея) - серебро Лондона.
Олег Степко (Украина) - золота Чемпионата Европы, два золота и два серебра Юношеских Олимпийских игр 2010.
Игорь Радивилов (Украина) - бронза Лондона 2012, золото Чемпионата Европы 2013.
Като Рьохей (Япония) - серебро Лондона 2012.
Танака Юсуке (Япония) - серебро, но не ЧМ как тут написано, а Лондона 2012.
Ян Хак Сон (Корея) - золото Лондон 2012.
Yu Minobe (Япония) - медалек не получила, но в Олимпиаде 2012 участвовала.
Kim Bùi (Германия) - участница Лондона 2012, бронза ЧМ
Ellie Black (Канада) - участница Лондона 2012, два золота ЧМ.
Elsa García (Мексика) - участница Лондона 2012. два золота, два серебра и три бронзы ЧМ

ЗЫ. Список не полный. Вот еще ссылочка на статистику:
http://www.russia.ru/news/sport/2013/7/15/13877.html

Показательно, что фигурируют в основном японцы с корейцами, немцы и страны бывшего СССР. Вот где спортсмены занимаются спортом, а не шоу-бизнесом. И учатся вместо того, чтобы забивать битами подружек в ванной.

Да этот список уже два раза выше приведен.

А что касается статьи, где сравниваются "домашние" универсиады разных стран, то количество "выездных" медалей Турции, Тайланда и Сербии статистически недостоверно. Оправдательная теория притянута за уши.

А за что её тянуть, если обвинение высосано из пальца? оО

Я не знаю, зачем тянут, если обвинение, действительно, высосано из пальца.

Идиоты и просто люди ненавидящие свою страну - тоже граждане. Им надо отвечать. Потому и "тянут".

Да ладно. Нет бы по-умному ответить.

Может сплетня, может нет:
"В Конгрессе США планируют бойкотировать Зимние олимпийские игры в Сочи из-за ситуации с Эдвардом Сноуденом, которого Россия отказывается депортировать в США."

отсюда

Какие интересные. Если выдаст - нарушит международные соглашения, тиран и деспот, плюёт на законы. Не выдаст - тиран и деспот, враг истинной демократии.
Впрочем, отношение к международным соглашениям уже было показано, когда боливийский борт №1 принудительно посадили в Вене, да ещё и пытались обыскать.

Член Совета Федерации Руслан Гаттаров и четверка крупнейших российских операторов связи выразили свое неудовольствие деятельностью в стране интернет-сервисов Skype, Viber и WhatsApp. По их мнению, через эти сервисы иностранные спецслужбы могут собирать личные данные российских пользователей. А значит, россиян нужно срочно от них оградить.
читать целиком

Это у одного сенатора бомбануло, больно ему хочется чтобы Сноуден сфидил.

Что касается Скайпа, то, судя по тормозам после покупки его мелкомягкими, его не просто прослушивают, а ещё и синхронно переводят на английский и обратно