Полная версия этой страницы: Революция в Тунисе
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47
пока все , на что способны ВМС США в Средиземном море.
Цитата(Bors @ Aug 31 2013, 23:18) 
никаких тысяч смертей арабов не ожидается.
Едва ли до конца гражданской войны будет только один ограниченный удар. Но вообще я имел в виду, что война в Сирии в нынешнем виде политический ход, в котором Обама (лично) принимал не последнее участие. То есть - прямо или косвенно - война в Сирии и рейтинг Обамы - взаимосвязаны.
В любом случае, то, что в сейчас происходит в Сирии целиком и полностью на совести США и Англии. Поэтому сотни тысяч трагедий уже на их совести.
Цитата(Bors @ Aug 31 2013, 23:18)
в некоторых вариантах вооружения эсминцев, томогавков может быть в 1.5 раза больше
Да, зависит от количества прочих ракет на борту, но сильно это число не будет меняться, так как ЗРК, ПКР (не считая гарпунов), противолодочные средства, так же находятся в тех же Mk.41. Не пойдет же корабль без них.
Все таки, скорее, война на совести Катара и СА, а потом уже США, такое мое скромное мнение. Великий халифат кружит их умы.
Цитата(Bors @ Aug 31 2013, 23:37)
Все таки, скорее, война на совести Катара и СА, а потом уже США, такое мое скромное мнение. Великий халифат кружит их умы.
Есть мнение, например, что ваххабизм придуман английской разведкой в 18-м веке. Интересно, имеет ли ваххабизм (а за ним Аль-Каида, международный терроризм) какое-то отношение к нестабильности на Ближнем Востоке.
Есть мнение, что богатая Сирия не выгодна США. Еще есть множество мнений, о котором я сейчас не скажу, но во многих случаях, корни уходят (в этом, прошлом, позапрошлом или даже ранее столетиях) к англосаксонцам.
Сирия никогда не была богатой, но это была одна из очень немногих светских исламских стран. + как утверждают злые языки, Сирия была против трубопровода в Европу из Ирака. Плюс там мирно жили хистиане, алавиты, сунниты и шииты - тоже не порядок. И идеальное место для создания хаоса.
Цитата(Bors @ Aug 31 2013, 23:45)
Сирия никогда не была богатой
Теперь и не скоро будет.
Не поспорить, так же как и отдемократизированные: Сербия, Ливия, Ирак - далее следуют)...
Цитата
Американские сенаторы проголосуют по вопросу о возможных военных действиях против режима сирийского президента Башара Асада на неделе, начинающейся 9 сентября. Как сообщает РИА Новости со ссылкой на лидера сенатского большинства Гарри Рида, слушания будут публичными.
http://rg.ru/2013/09/01/senat-anons.html
Цитата
он сам дал понять всему миру, что в действительности судьбы простых сирийцев его не сильно интересуют. Так же, как и по большому счету судьба Башара Асада. Ведь куда важнее для Обамы одержать победу над вечно вставляющим палки в колеса американскому президенту конгрессом.
http://rg.ru/2013/09/02/usa.html
Статья не только об этом, кстати:
Цитата
До 9 сентября США явно не будут наносить удар по Сирии. Именно в этот день из отпуска выйдут американские конгрессмены.
Цитата
Стало известно, что власти США заблокировали вещание российского англоязычного телеканала Russia today. Иными словами, Вашингтон решил воспользоваться хорошо проверенным "советским" методом борьбы с инакомыслящими - включил "глушилки". "Я все ждала, когда же наш канал начнут блокировать в Штатах. Начали. Браво свободе слова", - заявила главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян.
Ну, правильно, не будут пока... 9сентября тока конгресс соберется, может они и ООН соберутся послушать (12 сентября вроде эксперты собираются выводы делать)
Никого не волнует химическое оружие и сирийцы, на самом то деле. Обама "защищает национальные интересы", и остальные не волнуют его вообще.
Sаmsung Galaxy S похож на первый айфон? Заплатите миллиард за плагиат!
Apple нарушает международные патенты Samsung? но мы не можем им запретить, потому что это нанесёт ущерб национальным интересам. Samsung курит бамбук.
Даже если не будет прямого военного вторжения, будет продолжаться финансирование и вооружение "оппозиционеров", среди которых больше агентов ЦРУ, чем сирийцев, и это - соответствует национальным интересам.
Sаmsung Galaxy S похож на первый айфон? Заплатите миллиард за плагиат!
Apple нарушает международные патенты Samsung? но мы не можем им запретить, потому что это нанесёт ущерб национальным интересам. Samsung курит бамбук.
Даже если не будет прямого военного вторжения, будет продолжаться финансирование и вооружение "оппозиционеров", среди которых больше агентов ЦРУ, чем сирийцев, и это - соответствует национальным интересам.
Цитата(Олири @ 2nd September 2013 - 1:44)
заявила главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян
Ох. Российская газета сочиняет утки. Или это для нее нормально?
Цитата(iMagus @ Sep 2 2013, 10:34)
Ох. Российская газета сочиняет утки. Или это для нее нормально?
О. Магус сочиняет утки, что российская газета сочиняет утки. Или для него это нормально?
Цитата(Олири @ 2nd September 2013 - 12:50)
О. Магус сочиняет утки, что российская газета сочиняет утки. Или для него это нормально?
Рашу тудей забанили на Реддите за агрессивный промоушен. А Российская газета превратила это во "власти США заблокировали вещание".
Цитата(iMagus @ Sep 2 2013, 11:57)
Рашу тудей забанили на Реддите за агрессивный промоушен. А Российская газета превратила это во "власти США заблокировали вещание".
Это не российская газета превратила. Она, возможно, выложила не достаточно точные новости (понятно, почему информационно-психологическая война идёт как никак), но не она их придумала. Заявление о блокировке RT было от М. Симоньян, её главреда.
Цитата(iMagus @ Sep 2 2013, 11:57)
Рашу тудей забанили на Реддите за агрессивный промоушен.
Я так понял, это еще не факт.
Цитата(Олири @ 2nd September 2013 - 13:08)
Заявление о блокировке RT было от М. Симоньян, её главреда.
Было что-то вроде возмущенного поста в твиттере (где отвечать за слова не обязательно) о цензуре, а не заявление.
Реплика в твиттере от такого публичного человека - уже заявление, а она однозначно обвинила в блокировке:
Её читает 100 000 тысяч человек, это автоматически СМИ. Соответственно, каждая её реплика попадает под законы о СМИ.
Цитата
@M_Simonyan: Я все ждала, когда же наш канал начнут блокировать в Штатах. Начали. Браво свободе слова.
Её читает 100 000 тысяч человек, это автоматически СМИ. Соответственно, каждая её реплика попадает под законы о СМИ.
Посадить за клевету.
Вряд ли власти США этим озадачатся)
На то и расчет. А Путин премию выпишет. У Маргариты семья большая и бедная - надо же ее на что-то кормить.
Ну, знаешь, на Западе подобное сплошь и рядом. Она не первая)
Лидеры обеих палат Конгресса США высказались за удар по Сирии
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/83323/
Таки забомбят.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/83323/
Таки забомбят.
Обама слишком многое положил на кон.
Цитата(Олири @ Sep 4 2013, 1:46)
Обама слишком многое положил на кон.
Эх, мамина сёма... Он на всё уже положил!
Быстро они, ну что же - война. Нежелание граждан америки и европы воевать оттянуло её всего на несколько дней - демократия рулит. Интересна позиция Ирана, ведь он вполне может вмешаться. Будет очень иронично, если лауреат нобелеской премии мира втянет его в очередную большую мясорубку.
Цитата(Enigo @ Sep 4 2013, 16:00)
Будет очень иронично, если лауреат нобелеской премии мира втянет его в очередную большую мясорубку.
точно так же считаю
Цитата(Enigo @ 4th September 2013 - 19:00)
Быстро они, ну что же - война. Нежелание граждан америки и европы воевать оттянуло её всего на несколько дней - демократия рулит. Интересна позиция Ирана, ведь он вполне может вмешаться. Будет очень иронично, если лауреат нобелеской премии мира втянет его в очередную большую мясорубку.
Вообще-то, война там уже два года активно идет.
Там это где в америке? Что-то доллар дешевеет последний час очень резко, как то подозрительно это.
В Сирии. А рубль сегодня подешевел к доллару, хотя Путин сказал, что Россия ни в каких военных операциях участвовать не будет.
http://lenta.ru/news/2013/09/04/liars/
Извинится?
http://lenta.ru/news/2013/09/04/liars/
Цитата
Президент России Владимир Путин назвал ложью заявления, сделанные в Конгрессе США государственным секретарем страны Джоном Керри во время дебатов о возможном вмешательстве в сирийский конфликт. Как сообщает «Интерфакс», это заявление Путин в среду, 4 сентября, сделал на Совете по правам человека.
По словам президента, на вопрос конгрессмена о наличии в зоне конфликта «Аль-Каеды» Керри ответил, что представителей этой организации в Сирии нет. «Врет, и знает ведь, что врет. Это печально», — отметил Путин, пояснив, что сейчас в Сирии действует группировка «Фронт аль-Нусра», являющаяся подразделением «Аль-Каеды», и власти США точно об этом знают.
В то же время, как следует из стенограммы дебатов, размещенной в газете The Washington Post, госсекретарь США, напротив, не отрицал наличие в Сирии «Фронта аль-Нусра». Более того, значительная часть дискуссии была посвящена именно тому, не приведет ли военная операция в Сирии к усилению аффилированных с «Аль-Каедой» группировок и переходу химического оружия из рук местных властей в руки террористов.
По словам президента, на вопрос конгрессмена о наличии в зоне конфликта «Аль-Каеды» Керри ответил, что представителей этой организации в Сирии нет. «Врет, и знает ведь, что врет. Это печально», — отметил Путин, пояснив, что сейчас в Сирии действует группировка «Фронт аль-Нусра», являющаяся подразделением «Аль-Каеды», и власти США точно об этом знают.
В то же время, как следует из стенограммы дебатов, размещенной в газете The Washington Post, госсекретарь США, напротив, не отрицал наличие в Сирии «Фронта аль-Нусра». Более того, значительная часть дискуссии была посвящена именно тому, не приведет ли военная операция в Сирии к усилению аффилированных с «Аль-Каедой» группировок и переходу химического оружия из рук местных властей в руки террористов.
Извинится?
Керри политик они не извиняются, они изменяют правду.
Вообще, видимо, Путин имелся в виду. Но ответ Эниго справедлив и для него)
"Среди стран ЕС однозначно в поддержку военной операции против Сирии без мандата ООН выступают Дания, Хорватия, Румыния, Греция, Латвия и Кипр", — сказал собеседник агентства
http://ria.ru/arab_riot/20130904/960808563...l#ixzz2dwa8w7A4
галантерейщик и кардинал - страшная сила (с)
http://ria.ru/arab_riot/20130904/960808563...l#ixzz2dwa8w7A4
галантерейщик и кардинал - страшная сила (с)
Еще, от любимого друга Керри:
Арабские страны предложили взять на себя расходы по возможному силовому вмешательству США в Сирию, заявил в среду на слушаниях в конгрессе госсекретарь США Джон Керри.
"Что касается того, что арабские страны предложили взять на себя стоимость и оценить (ее), ответ — да, действительно. Они предложили. Это предложение рассматривается", — сказал Керри.
ЗЫ. Чот я особо подтверждение не нашел этому:
В то же время, как следует из стенограммы дебатов, размещенной в газете The Washington Post, госсекретарь США, напротив, не отрицал наличие в Сирии «Фронта аль-Нусра». Более того, значительная часть дискуссии была посвящена именно тому, не приведет ли военная операция в Сирии к усилению аффилированных с «Аль-Каедой» группировок и переходу химического оружия из рук местных властей в руки террористов.
А вон еще, голубь мира:
Глава Пентагона: Россия снабжает режим Асада химическим оружием
Арабские страны предложили взять на себя расходы по возможному силовому вмешательству США в Сирию, заявил в среду на слушаниях в конгрессе госсекретарь США Джон Керри.
"Что касается того, что арабские страны предложили взять на себя стоимость и оценить (ее), ответ — да, действительно. Они предложили. Это предложение рассматривается", — сказал Керри.
ЗЫ. Чот я особо подтверждение не нашел этому:
В то же время, как следует из стенограммы дебатов, размещенной в газете The Washington Post, госсекретарь США, напротив, не отрицал наличие в Сирии «Фронта аль-Нусра». Более того, значительная часть дискуссии была посвящена именно тому, не приведет ли военная операция в Сирии к усилению аффилированных с «Аль-Каедой» группировок и переходу химического оружия из рук местных властей в руки террористов.
А вон еще, голубь мира:
Глава Пентагона: Россия снабжает режим Асада химическим оружием
Цитата( 2013-09-03 08:50 #AA-259181)
К вопросу об американском образовании.
Пришел ребёнок из школы и спрашивает:
- Почему русские травят бедных сирийцев, которые хотят демократии, химическим оружием?
© БашПришел ребёнок из школы и спрашивает:
- Почему русские травят бедных сирийцев, которые хотят демократии, химическим оружием?
Вот и датская премьер-министерша говорит, что ей не надо других доказательств, кроме слов союзников, и шведский премьер ругает Путина за то, что тот препятствует демократии. Им наверное другие ролики по ТВ показывают.
Насколько я понял, Керри утверждал, что повстанцы никак не связаны с Аль-Кайедой, а «Фронт аль-Нусра» к ней и подавно никакого отношения не имеет. А задержанные на границе Турции и Сирии с зарином "повстанцы" (которых вскоре отпустили) - это, наверное, те самые курьеры Путина, о которых говорил глава Пентагона.
Обама: удар по Сирии не противоречит Нобелевской премии мира
Керри: сомнений в применении химоружия властями Сирии не может быть
"Некоторые люди в некоторых местах удивительным образом и вопреки всем уликам поставили под сомнение, действительно ли было произведено это нападение. Я повторяю сегодня здесь без всяких экивоков: только самое упрямое желание не замечать реальность, только самые неискренние политические цели могут заставить предположить, что это не случилось, как мы это описали, и что режим не делал этого", — сказал Керри на слушаниях в комитете по международным делам палаты представителей конгресса
Седня просто праздник какой-то.
Керри: сомнений в применении химоружия властями Сирии не может быть
"Некоторые люди в некоторых местах удивительным образом и вопреки всем уликам поставили под сомнение, действительно ли было произведено это нападение. Я повторяю сегодня здесь без всяких экивоков: только самое упрямое желание не замечать реальность, только самые неискренние политические цели могут заставить предположить, что это не случилось, как мы это описали, и что режим не делал этого", — сказал Керри на слушаниях в комитете по международным делам палаты представителей конгресса
Седня просто праздник какой-то.
Цитата(Bors @ Sep 4 2013, 23:08)
только самое упрямое желание не замечать реальность, только самые неискренние политические цели могут заставить предположить, что это не случилось, как мы это описали, и что режим не делал этого", — сказал Керри
Это было сказано для прессы, которая эти слова выделит черным шрифтом и размусолит по всем СМИ. То есть, соответственно, для народа. Как я уже говорил, риторика CNN ни на йоту не подвергает сомнению химудар Асадом, такое высказывание лишь усугубляет (продолжает) "демонизацию" России (в первую очередь). Про санкции и про устав ООН там молчок.
Некоторые и Холокост отрицают. И отсутствие наличия жидомасонского заговора отрицают. Чего только люди не отрицают, если это вызывает у них когнитивный диссонанс.
ЗЫ. "Российская разведка не располагает сведениями о применении хим. оружия режимом Асада". А располагает ли она какими-либо сведениями вообще?
ЗЫ. "Российская разведка не располагает сведениями о применении хим. оружия режимом Асада". А располагает ли она какими-либо сведениями вообще?
Цитата(iMagus @ Sep 5 2013, 11:30)
"Российская разведка не располагает сведениями о применении хим. оружия режимом Асада". А располагает ли она какими-либо сведениями вообще?
Например, о тебе - располагает.А про химическое оружие в Сирии вообще-то есть 100-страничный доклад экспертов о характере и составе применяемых химических боеприпасов.
Цитата(iMagus @ Sep 4 2013, 20:17)
В Сирии.
Уже закончилась бы, если бы не америка, но не все ведь хотят мира. На самом деле редко где народ настолько доверяет правительству чтобы оно выстояло 2 года при такой огромной финансовой, военной и дипломатической поддержке "борцов с режимом" из вне. Похоже асад неплохой президент
Цитата(Enigo @ 5th September 2013 - 17:59)
Уже закончилась бы, если бы не америка
Чем же Америка мешала сирийцам не воевать?
Цитата(iMagus @ Sep 5 2013, 18:35)
Чем же Америка мешала сирийцам не воевать?
85% оппозиции наёмные не-сирийцы. Их "квалифицированный труд" оплачивают, как я понимаю, в том числе США.
Цитата(_Ам @ 5th September 2013 - 12:21)
А про химическое оружие в Сирии вообще-то есть 100-страничный доклад экспертов о характере и составе применяемых химических боеприпасов.
Случай в Алеппо был несколько месяцев назад.
Цитата(Олири @ 5th September 2013 - 19:37)
85% оппозиции наёмные не-сирийцы. Их "квалифицированный труд" оплачивают, как я понимаю, в том числе США.
Я всегда удивлялся, что же это за трудяги такие, что их труд почти гарантированно вознаграждается не долларом, а смертью. А тем, кто сам в рай собирается, платить, вроде бы, и не надо.
Цитата(iMagus @ Sep 5 2013, 18:44)
Я всегда удивлялся, что же это за трудяги такие, что их труд почти гарантированно вознаграждается не долларом, а смертью. А тем, кто сам в рай собирается, платить, вроде бы, и не надо.
Ну, молодёжи больше, наверно, голову дурят, да и, пожалуй, пошиковать у них какое-то время шанс есть (как у бандитской массы), а профессионалы, которые действительно спецы, они, думаю, не так уж часто и умирают. Спецы всё-таки.
Цитата(Олири @ 5th September 2013 - 19:47)
Спецы всё-таки.
Учитывая качество видео, которые боевики выкладывают в сеть, спецов среди них процентов пять. А остальным, как мы выяснили, оплата не нужна - их дурят и убивают. Откуда твои 85% оппозиции на зарплате США взялись?
Цитата(iMagus @ Sep 5 2013, 18:50)
Учитывая качество видео, которые боевики выкладывают в сеть, спецов среди них процентов пять. А остальным, как мы выяснили, оплата не нужна - их дурят и убивают. Откуда твои 85% оппозиции на зарплате США взялись?
Процент из высказываний официальных лиц. Этой цифре, можно, и не верить.
Цитата
Доля иностранцев в общей повстанческой массе достигает 85 процентов. Практически, идет мировая война в миниформате
http://www.rg.ru/2013/04/23/syria-site.html
А про оплату труда США я упомянул в качестве: "в том числе". То есть они, во-первых, не единственные работодатели, а, во-вторых, как говорят злые языки - США покровительствуют террористическим организациям (финансируемым в свою очередь из Саудовской Аравии в основном) которые, вроде, финансируют оппозицию. Тут уж можно это считать "дланью США", а можно и не верить.
Деньгами(нефтяными), как мы видим, снабжают арабские государства - региональные враги сирии, они же обеспечивают приток религиозных фанатиков - "повстанцев", америка скорее заботится о поддержке сми, дипломатии, разведке и т. д.
А наемники были всегда - может быть даже раньше проституток.
З.Ы. вообще удивительно, как расцвела религия в наше время, со всеми этими джихадами иногда кажется что возрождения и индустриализации не было. У нас люди верят в магию, а не медицину, впрочем нам ещё повезло, светские страны ближнего востока исчезают одна за одной, зелёная волна скоро захлестнёт и турцию с наследием ататюрка. Происходит огромный культурный сдвиг, на гребне которого оказались саудовская аравия, ОАЭ и т д, нефтяные доходы которых превращаются в орды фанатиков, что позволяет им вести руководящую роль на ближнем востоке. Очень жаль что идеи коммунизма и светского общества не смогли раздавить это средневековье.
А наемники были всегда - может быть даже раньше проституток.
З.Ы. вообще удивительно, как расцвела религия в наше время, со всеми этими джихадами иногда кажется что возрождения и индустриализации не было. У нас люди верят в магию, а не медицину, впрочем нам ещё повезло, светские страны ближнего востока исчезают одна за одной, зелёная волна скоро захлестнёт и турцию с наследием ататюрка. Происходит огромный культурный сдвиг, на гребне которого оказались саудовская аравия, ОАЭ и т д, нефтяные доходы которых превращаются в орды фанатиков, что позволяет им вести руководящую роль на ближнем востоке. Очень жаль что идеи коммунизма и светского общества не смогли раздавить это средневековье.
Цитата(Enigo @ Sep 5 2013, 19:11)
вообще удивительно, как расцвела религия в наше время, со всеми этими джихадами
Это всё ваххабизм. Ветвь ислама, образовавшаяся в 18 веке. Злые языки говорят, что придумано английской разведкой, чтобы контролировать / управлять с помощью неё ближним востоком. Далее эти языки намекают, что эти каналы позволили развернуть сеть международного терроризма, в том числе организовать противостояние войскам СССР в Афганистане. А Усама Бен Ладан как раз один из агентов всей этой суеты.
Видео про Ислам. От исламоведа Романа Силантьева, советую посмотреть полностью.
Таки посмотрел, но вопрос возник, говорится что вакхабизм по некоторым данным запустили англичане, причём лично Лоуренс Аравийский, но он работал там уже после первой мировой, тогда как секта возникла раньше. Да и посмотрите на его карьеру и идеи - это своевольный мечтатель-идеалист, вряд ли такой будет организовывать столь узко мировоззренческое и откровенно варварское религиозное течение.
Имхо совсем не верно сводить все мировые проблеммы к гадящей англичанке и злому сэму - в мире множесво стран, идей и сил - мыслить идеологемами опасно.
Имхо совсем не верно сводить все мировые проблеммы к гадящей англичанке и злому сэму - в мире множесво стран, идей и сил - мыслить идеологемами опасно.
Цитата(iMagus @ Sep 5 2013, 19:44)
Случай в Алеппо был несколько месяцев назад.
Т.е. "повстанцам" (среди которых, по словам американцев, немало агентов ЦРУ) можно?Ну конечно: применение атомных бомб против мирного населения Японии - никаких санкций; напалм и обеднённый уран во Вьетнаме - никаких санкций; обстрел иракских городов боеприпасами с белым фосфором - никаких санкций; вторжения и перевороты по всей планете (от Ирана до Гренады) - никаких санкций. Наверное, единственное государство в мире, которое никогда не вело освободительную войну (т.к. с момента его основания на его территорию никто не покушался) - глупо ожидать, что они смогут представить себя на месте тех, кого уничтожают.
Для меня вообще дикость, что они не стесняются вслух говорить о том, что национальные интересы США в Сирии важнее интересов сирийцев. И абсолютно не задумываются о том, чем займётся Аль-Кайеда после того, как американцы завоюют для них все светские государства на ближнем востоке.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.