Омг, Магус, ЦРУ признало факт пыток. Более того, известно, что их санкционировал Буш. Ну е мое, США давно уже первый кандидат на демократизацию, только некому, нету стока ОМП и авианосцев.
iMagus
Nov 3 2011, 19:07
Цитата(_Ам @ 3rd November 2011 - 17:25)
Каспаров вон изо всех сил привлекает. Что, начинаем готовиться?...
Ничего такого он не делал. Он просил иностранцев замораживать счета российских чиновников в иностранных банках.
Цитата(Bors @ 3rd November 2011 - 19:09)
Омг, Магус, ЦРУ признало факт пыток. Более того, известно, что их санкционировал Буш. Ну е мое, США давно уже первый кандидат на демократизацию, только некому, нету стока ОМП и авианосцев.
Я их оправдывал что ли? США - кандидат на гуманизацию, а не на демократизацию. С демократией у них получше, чем у большинства.
Михахан
Nov 3 2011, 20:21
Поэтому большинство должно сдохнуть. Фашизм какой-то.
iMagus
Nov 3 2011, 20:33
Цитата(Михахан @ 3rd November 2011 - 21:21)
Поэтому большинство должно сдохнуть. Фашизм какой-то.
Огласи цепочку рассуждений, пожалуйста.
Bors
Nov 4 2011, 14:07
Пример "независимой" журналистики на Западе:
Аналогичная ситуация произошла и с движением "Захвати Уолл-стрит!" (Occupy Wall Street!). Почти три недели с начала протестных акций о том, что происходит на улицах Нью-Йорка и других американских городов, в США можно было узнать только из тех же трёх источников информации: RT, "Al Jazeera" и интернета. http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/63369 вообще, это интересная статья о РТ
iMagus
Nov 4 2011, 14:24
Цитата(Bors @ 4th November 2011 - 15:07)
Пример "независимой" журналистики на Западе:
Борь, в журналистике на Западе миллион мнений. Зависимых и не зависимых. В радиоэфире OWS обсуждается весьма активно. А проникновение Интернета гораздо шире, чем в России.
За RT можно только порадоваться - что проект оказался достаточно удачным. Приносил бы он еще прибыль. Откровенной пропаганды там было пока что не слишком много.
Цитата(Bors @ 4th November 2011 - 15:07)
Аналогичная ситуация произошла и с движением "Захвати Уолл-стрит!" (Occupy Wall Street!). Почти три недели с начала протестных акций о том, что происходит на улицах Нью-Йорка и других американских городов, в США можно было узнать только из тех же трёх источников информации: RT, "Al Jazeera" и интернета.
Вот это, кстати, пример передергивания.
Цитата сразу после этого:
Цитата
Каждый, кто следит за новостной лентой ряда мейнстримных агентств, может подтвердить факт существования немалого временного промежутка между освещением события и самим событием.
Речь не о том, что не освещалось, а о том, что RT освещало оперативнее. И, видимо, в большем объеме.
В итоге получается не столько пример "независимой" журналистики на Западе, сколько пример введения в заблуждение российских потребителей информации.
Bors
Nov 4 2011, 17:13
Нет, это просто пример тонкой игры американских политиков, 3 недели - срок, за который могло утихнуть любое движение. Когда выяснилось, что замолчать не удастся - да, осветили. Это просто умные люди, они не прут против бульдозера.
iMagus
Nov 4 2011, 17:34
Цитата(Bors @ Nov 4 2011, 18:13)
Нет, это просто пример тонкой игры американских политиков, 3 недели - срок, за который могло утихнуть любое движение. Когда выяснилось, что замолчать не удастся - да, осветили. Это просто умные люди, они не прут против бульдозера.
19 сентября загружен ролик. CNN.
Начало OWS - 17 сентября.
Bors
Nov 4 2011, 18:53
Ютуб 1 день отнимает, значит 20е сентября уже...
Михахан
Nov 4 2011, 18:56
У нас тоже множество мнений. Высказывай - не хочу.
iMagus
Nov 4 2011, 20:07
Цитата(Bors @ 4th November 2011 - 19:53)
Ютуб 1 день отнимает, значит 20е сентября уже...
Не знаю, что он там отнимает. Дата точная должна быть. От того, что я сам загружал, вроде ничего не отнималось, кроме лицензированного кем-то звука. И, в любом случае, это не заявленные три недели. Плюс, надо учитывать, что на поиск ролика я потратил секунд 30.
Сходи в банк, и открой "золотой" вклад. Разница невелика.
Rossy
Nov 6 2011, 13:23
Цитата(iMagus @ 6th November 2011 - 13:29)
Сходи в банк, и открой "золотой" вклад. Разница невелика.
Не переворачивай с ног на голову. Речь о том, что по миру ходят тонны ничем не обеспеченной макулатуры. И если все пойдут и купят золото, то пузырик не выдержит.
iMagus
Nov 6 2011, 13:28
Цитата(Rossy @ 6th November 2011 - 14:23)
по миру ходят тонны ничем не обеспеченной макулатуры
Это неправда, что они ничем не обеспечены. Они обеспечены будущим. Или верой в то, что будет будущее. И так со всеми валютами мира. Кроме, может быть, северокорейской. Но в Северной Корее денежная система практически отсутствует.
Rossy
Nov 6 2011, 13:33
Цитата(iMagus @ 6th November 2011 - 14:28)
Они обеспечены будущим.
Я аж прослезился какие золотые слова
iMagus
Nov 6 2011, 14:01
Так построена современная финансово-экономическая система. Деньги, в основном, появляются из будущего. Бытует мнение, что это не очень хорошо, но альтернативу пока что никто не придумал. Или придумал, но еще не популяризовал/не доказал состоятельность. Золотое обеспечение - это не та альтернатива. Золотое обеспечение - это из разряда курьезов.
Rossy
Nov 6 2011, 15:14
Доллары обеспечены ни чем иным как мощью и политическим влиянием ЮС во всём мире. Ни одна другая страна не может позволить себе иметь столько фантиков без гиперинфляции. Но два больших удара по экономике нанесли европейцы и китайцы. В Европе это так, неокрепшая дитя, у них у самих экономика на ладан дышит, а вот в Китае профицит долларовой массы составляет десятки миллиардов долларов в месяц, что, как не трудно догадаться, не способствуют бурному росту экономики в ЮС. Такая экономическая система как в ЮС - большой мыльный пузырь, который нужно очень бережно охранять, потому как она в бОльшей части зависит от внешнего мира. Экономические зоны влияния, а не либеральная чушь со слезой невинно убиенного щенка, вот что двигает всеми. Но в либеральные умы европейских граждан и американцев наложили таким плотным слоем, что они и правда верят в демократию.
Вопрос на засыпку: Кто как думает, что сделает США если не сможет остановить темпы развития Китая?
iMagus
Nov 6 2011, 16:02
Наличных евро в мире, если я ничего не путаю, больше, чем долларов.
Цитата(Rossy @ 6th November 2011 - 16:14)
Вопрос на засыпку: Кто как думает, что сделает США если не сможет остановить темпы развития Китая?
Чем быстрее разовьется Китай, тем лучше будет США. Чем быстрее будет развиваться Китай, тем раньше он перестанет демпинговать на рынке США, и на других свободных рынках.
Rossy
Nov 6 2011, 16:45
Цитата(iMagus @ 6th November 2011 - 17:02)
Наличных евро в мире, если я ничего не путаю, больше, чем долларов.
60,7 % доллары против 26,6 евро. Вот эти 60,7 % - мёртвый груз, на который никто ничего купить не в состоянии. В лучшем случае, Россия сможет впихнуть эти доллары кому-то, но такого не будет. И никто никогда не потребует у ЮС отдать товарами за эти доллары. 1. Америка очень агрессивно лоббирует свои интересы. 2. Даже если добиться этого, это вызовет мгновенную инфляцию своих же долларов.
Цитата(iMagus @ 6th November 2011 - 17:02)
Чем быстрее разовьется Китай, тем лучше будет США.
Конечно-конечно. Чем быстрее весь мир разовьется, тем быстрее наступит всеобщая гармония и счастье.
_Ам
Nov 7 2011, 7:15
По-моему, США давно бы уже девальвировали доллар, например, по триллиону за килограмм, отдали бы пять килограмм чистого золота китайцам, пару килограмм русским и всё - никому ничего не должны. Жаль, что после применения такого гениального способы уплаты долга во-первых, те, кто должен США (например, Ирак за войну в Заливе), отдаст в лучшем случае по несколько унций золота, а во-вторых, никто им больше в долг не даст. Им не выгодно развитие Китая и вообще какого-либо государства в мире, кроме своего. Зато выгоден хаос, на фоне которого их государство будет выглядеть гораздо выгоднее любого другого. Спонсировали террористов, которые обратились против? Ничего, уничтожат их новыми, молодыми террористами. Главное, чтобы старые с новыми не сговорились.
Бойцы ПНС Ливии грозят свергнуть новые власти, если им не заплатят Сегодня ночью у одного из отелей в центре Триполи они провели митинг.
Во время мероприятия солдаты стреляли в воздух, устроили потасовку с охраной гостиницы и чуть не взяли отель штурмом.
По некоторым данным, там остановились представители нового Минфина.
Переходный национальный совет выходку своей армии пока не комментировал.
Bors
Nov 7 2011, 8:07
Заметили, как стали в США и Европе арестовывать за несанкционированные митинги, у нас сразу пропали вопли про митинги "31"...
iMagus
Nov 7 2011, 10:29
Уже несколько месяцев (или даже полгода) как "31" отменили.
Михахан
Nov 7 2011, 11:12
31-го октября что-то проводилось.
iMagus
Nov 7 2011, 12:35
Да это Лимонов, самый отчаянный, все еще ходит по старой памяти. Официально "31" уже давно не проводится.
Bors
Nov 7 2011, 15:28
сдулись!
Rossy
Nov 8 2011, 23:40
МАГАТЭ: Иран ищет пути разработки ядерного оружия Заморозят им все активы и делов. В цитадели, понимаешь, дефицит бюджета, а кто виноват в кризисе никто не знает. Цивилизованным странам надо выходить из кризиса, а как это возможно если экономики других стран не цивилизованы.
Bors
Nov 9 2011, 0:02
По словам Стивена Мерфи, управляющего директора египетской частной инвестиционной компании Citadel Capital, ЕС может помочь Ливия, запасы которой составляют ок. 100 млрд долларов США, а население - всего в 6.5 миллионов человек. Так же помощь может оказать и Алжир (запасы ок 165 млрд долларов США). Это конечно не 3 триллиона, которыми располагает Китай, но тоже хорошо. Алжир, кстати, находится в сложной ситуации, благодаря проблемам с безработицей и жесткому политическому режиму. http://blogs.reuters.com/globalinvesting/2...uro-zone-funds/
долго смеялся, еще кому-то не ясно, зачем бомбили Ливию?
iMagus
Nov 9 2011, 10:17
У бомб срок годности к концу подходил.
Bors
Nov 10 2011, 10:00
Сам великий демократически-либеральный гуру Познер сказал:
- Многие считают, что американское телевидение - это эталон свободы слова. Показывать и говорить там можно всё что угодно. Так ли это на самом деле? Ведь вы в своё время работали на американском телевидении и делали там передачу с Филом Донахью.
- Для меня работа на американском телевидении была потрясающим временем. Хотя я сомневался, смогу ли я там работать.
Работая в Америке, я понял, что все разговоры о свободе слова там преувеличены. Приведу пример. Однажды вместе с Филом Донахью мы подготовили программу о Японии, которая не пускала на свой рынок американские автомобили. Дело в том, что японские машины сделаны лучше американских. Они качественные, комфортные, меньше потребляют бензина. Об этом мы поспешили рассказать в своей программе. На следующий день нас в кабинет вызвал шеф и начал ругать: «Что вы о себе думаете? Вы соображаете, что вы убиваете наших рекламодателей?!».
Оказалось, что после выхода нашей программы отказался от рекламы на телеканале крупный производитель американских машин «Дженерал Моторс».
Я попытался возразить, мол, а как же свобода слова? «Свобода слова - вон там, на улице, но не у меня на телеканале», - заявил шеф.
Bors
Nov 10 2011, 10:19
Ну и еще в тему:
Смотрел опять во время качалки Блумберг-ТВ и MSNBC. По первой программе высткпал МакКейн, по второй - Клинтон (который Билл). Оба затронули ситуацию с китайскими поддельными запчастями для американской армии. МакКейн упирал на то, что там замешано куча странных фирм, где из работников - только девушка на телефоне и это результат првительственного предпочтения помощи "среднему и малому бизнесу". Старый маразматик не назвал вещи своими именами: это результат попила бюджета и коррупции в Пентагоне. Плюс протолкнул идейку, что все контракты нужно отдать мегакорпорациям, его спонсорам. Клинтон (как бы я его не любил за Сербию) звучал гораздо разумнее. Он прямо сказал, что 70% запчастей в американской боевой технике - китайские. Прикиньте - 70%! Это говорит не какой-то х*р с бугра, а бывший президент, которому докладывали в свое время всю необходимую информацию и чья жена - госсекретарь и член совета безопасности президента США.
подумать тока, американские мебельщики развалили армию, теперь у них там все кетайское! Самолеты не летают, корабли не ездиют! (в 2012г собираются распилить то ли 10, то ли 20 крейсеров (забыл точно скока, но почти новых))
iMagus
Nov 10 2011, 10:24
Цитата(Bors @ 10th November 2011 - 11:00)
Я попытался возразить, мол, а как же свобода слова? «Свобода слова - вон там, на улице, но не у меня на телеканале», - заявил шеф.
Ну и что? Зато там каналов много. С разными шефами. А у нас у всех основных каналов один шеф.
Bors
Nov 10 2011, 10:27
у нас каналов под 80, это мало, и что такое основные каналы? в США есть основные каналы? Подробнее, с цифрами, названиями.
iMagus
Nov 10 2011, 10:43
Основные - это большие, на которых есть не только новостные, развлекательные, познавательно-научно-популярные программы, а есть еще и аналитика/дискуссии. Впрочем, в России таких наверно уже вовсе не осталось.
А телевизор я не смотрю - ни российский, ни американский. Дождь только иногда включаю - бывают у них интересные новостные выпуски, дискуссии. Но Дождь с телевизором у меня не ассоциируется
Bors
Nov 10 2011, 10:54
"роман не читал, но осуждаю" (с).
Как же так, Познер вернулся на российское телевидение, а ты говоришь - аналитики нет?
Сванидзе с Кургияном сражается. Хазин на РБК пургу-матку гонит, жив, жив еще либерализмЪ.
Dika
Nov 10 2011, 10:58
Цитата(iMagus @ Nov 10 2011, 11:43)
А телевизор я не смотрю - ни российский, ни американский.
Они все китайские
Bors
Nov 10 2011, 11:00
Что ты такой злой, таиланд, малайзия, индонезия еще есть!
Dika
Nov 10 2011, 11:11
Цитата(iMagus @ Nov 10 2011, 11:43)
А телевизор я не смотрю - ни российский, ни американский. Дождь только иногда включаю - бывают у них интересные новостные выпуски, дискуссии. Но Дождь с телевизором у меня не ассоциируется
Что-то напомнило:
И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет. Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "Правду", - теряли в весе. (Михаил Афанасьевич Булгаков)
Как же так, Познер вернулся на российское телевидение, а ты говоришь - аналитики нет?
Сванидзе с Кургияном сражается. Хазин на РБК пургу-матку гонит, жив, жив еще либерализмЪ.
Да вот так. Одного Познера мало и однобоко. А Сванидзе с Кургиняном - это развлекательная программа. И РБК - это что-то заштатное.
Bors
Nov 10 2011, 15:08
Теперь все и есть развлекательное, ты отстал от жизни!
Кто будет всякую скучную муть смотреть, без бития морд друг другу...
Михахан
Nov 10 2011, 15:12
Магус, съездий в сша на пару лет, посмотри, как у них там с демократией и свободами - расскажешь.
iMagus
Nov 10 2011, 15:23
Тут кто-то недавно высказывал мнение, что, чем богаче страна, тем больше (не наоборот) свобод имеет народ, ее населяющий. США вчетверо богаче России. Можно не ездить
Bors
Nov 10 2011, 15:26
так страна реально богаче должна быть, а не виртуально:)
не печатать 0ки, а создавать продукт.
Михахан
Nov 10 2011, 15:29
аргумент - супер
Bors
Nov 10 2011, 15:29
ЗЫ. И ранее ты меня не убедил, разница на душу населения в производстве США и России - не разы, а проценты.
iMagus
Nov 10 2011, 15:32
Экспорт из России: $376.7 billion, из них 90% - сырье, остальное - продукт Экспорт из США: $1.280 trillion, из них 27% - сырье, остальное - продукт В 25 раз США больше продукта экспортируют. А богаче только вчетверо.
Bors
Nov 10 2011, 15:42
Сырье - оно не само выкапывается, это - самый настоящий продукт. И добавленная стоимость у него - тоже огого.
Богаче раза в 1.7-2.
377/1280 * 310/142 = 64%
т.е. экспорт России на душу населения - 64% от США.
Или в 1.55 раз богаче оО по такому странному твоему критерию.
Я даже признаю, что там демократии в полтора раза больше... (по отношению к гражданам США, конечно)
iMagus
Nov 10 2011, 16:34
Цитата(Bors @ 10th November 2011 - 16:42)
Богаче раза в 1.7-2.
Ну, вот ты сам и доказал, что в США больше свободы, чем в России. А уж во сколько раз - это не так принципиально.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.