Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Исламское государство (ДАИШ)
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34
Hront
Дивизион ПВО Сирии проводил учения. Запустили беспилотник, подняли на пару-тройку километров в воздух, шмальнули из С-200 по нему.
Рядом стоит другой дивизион - смотрит, на радаре ракета летит. Шмальнули по ней Буком.
Бук большой - его заметил третий дивизон, стоящий далеко. И тоже давай его сбивать.

Так до 9 и досчитали.
Олири
Это твоя личная версия?))
Hront
Да. Но зная военных - события могли развиваться в подобном ключе.

Там официальная версия появилась - https://lenta.ru/news/2018/04/17/syria/

Никакого нового ночного удара по объектам в Сирии не было. Об этом рассказал Reuters командующий региональным военным альянсом, поддерживающим сирийское правительство.
По его словам, к срабатыванию системы противовоздушной обороны привела ложная тревога. Командующий рассказал, что сбой произошел из-за «совместной электронной атаки» США и Израиля. Ее целью стала сирийская радиолокационная система. Он добавил, что с произошедшим разобрались российские эксперты.
iMagus
Все ракеты, которые не были запущены, сбиты.

Логика.

Возможно, кто-то решил сэкономить.
Олири
Цитата(iMagus @ Apr 17 2018, 21:43) *
Все ракеты, которые не были запущены, сбиты.

Логика.

Возможно, кто-то решил сэкономить.

Так сделали французы и норм. Не думаю, что наши военные на пустом месте стали бы заявлять, что французских ракет вообще не было.
Олири
Судя по всему (как, скорее всего, и год назад) никакой химической атаки не было. Не дай бог гегемония США однажды развалится, в таком случае каждого второго президента США ждёт международный суд и осуждение за преступления против человечества.
Ну и плюс ложь Мэй вылезает наружу. Быстрее, чем можно было ожидать. Английские спецслужбы следует полностью распустить. Фейки даже толком сфабриковать не могут. Так премьер-министра подставить. Ужас.
iMagus
Поскорее бы уже.
Enigo
Конец пути для творцов "новой реальности"

«На самом деле, мир уже устроен по-другому. Мы стали империей, и, действуя, мы творим собственную реальность. А пока вы изучаете эту реальность — критически, конечно же — мы идем дальше, творя новые реальности, и их вы тоже можете изучать, и к этому все и сводится. Мы – действующие субъекты истории … а вам, всем вам, останется лишь изучать наши действия.» Так говорил Карл Роув, заместитель главы администрации Джорджа Буша-младшего.


Раскрывающийся текст
Мне бы очень хотелось, чтобы к словам Роува отнеслись повнимательнее. Изучили критически. Тогда после заявления об очередном злодеянии, когда Соединенные Штаты со своей коалицией бесхребетных вассалов уже через 10 минут начнут надрывно призывать к действиям, предъявляя пробирку со стиральным порошком, или фото раненых женщин и детей из прифронтовой зоны, а исполнительные стенографисты из СМИ возопят «что-то надо делать!», возможно, мы задумаемся на секунду — не манипуляция ли это. Может быть, мы не поддадимся эмоциям и оглушающему грохоту барабанов войны – войны, где, кстати говоря, обычно гибнет несравнимо больше женщин и детей, чем в результате тех самых гипотетических злодеяний — и зададимся вопросом, не действует ли тут «Закон Роува».

В качестве отступления – западные интервенционистские войны напоминают мне дивный в своей циничности диалог из фильма «Мозги набекрень»:

Д-р Хфурухур: «Мы, врачи, должны допускать смерть только в результате нашей собственной некомпетентности!»
Д-р Несесситер: «Чушь! Если мы убьем двенадцать невинных, но спасем одну человеческую жизнь — оно того стоит!»

Так д-р Несесситер убеждает нас в необходимости войны в Ираке: «Чушь! Если чтобы свергнуть злобного диктатора Саддама Хусейна потребуется истребить 500 тысяч человек — оно того стоит!»
Так он оправдывает необходимость бомбардировок Ливии: «Чушь! Если чтобы избавиться от Каддафи потребуется уничтожить Ливию как государство, превратить ее в гнездо террористов, и вызывать массовый исход беженцев — оно того стоит!»
Сегодня д-р Несесситер снова убеждает нас в необходимости бомбардировок Сирии: «Чушь! Реагирование на заявление о гибели менее ста человек в результате ничем не подтвержденного применения химического оружия оправдывает риск катастрофического столкновения со страной, вооруженной тысячами ядерных боеголовок.»
Вот она, «логика» интервенционистов!

Но вернемся к Роуву. Что он сказал? Три вещи:

Первое: мы — то есть глобалистская элита с центром в Вашингтоне – являемся верховной властью на всей планете, и делаем, что нам заблагорассудится.
Второе: мы не сообразуемся с реальностью, мы творим ее.
Третье: мы готовы на такие действия, от которых у вас отвалится челюсть, встанут дыбом волосы и от изумления вылезут глаза — а пока ваши челюсти, волосы, и глаза встают на место, мы уже уйдем дальше, творя очередную реальность.
Иными словами, мы — это бог, не добрый и милостивый бог, но бог, помыкающий народами, странами и языками, который лжет, а потом лжет снова, покрывая свою ложь — а пока вы, недотепы, пытаетесь разобраться к чему мы ведем: оглянуться не успеете, как ложь, и ложь поверх лжи уже станет новой реальностью. Мы уйдем дальше, а с нами и весь мир, и наша версия событий будет зафиксирована в учебниках истории, которые мы сами и напишем.

Дело Сергея Скрипаля и обвинения в применении химического оружия в Восточной Гуте, по-видимому, представляют собой апофеоз этой идеологии.
Я не знаю, кто отравил Сергея Скрипаля и почему. Возможно, за этим стоит российское правительство, хотя для этого придется принять крайне маловероятную гипотезу, что оно выбрали жертвой бывшего шпиона МИ-6, которого сами освободили из тюрьмы восемь лет назад, применив, возможно, самый идиотский метод убийства в мировой истории — неэффективное, медленно действующее «боевое» нервно-паралитическое вещество, оставляющее ведущий к ним след, намазав его на ручку двери в дождливом Солсбери — за неделю до президентских выборов и меньше чем за 100 дней до проведения у себя чемпионата мира по футболу. Другими словами, официальная версия зиждется не на том, что российское государство является воплощением абсолютного зла — получается, что оно олицетворяет идиотизм и откровенную некомпетентность.

Я не знаю, что произошло в Восточной Гуте. Возможно, за событиями (если они действительно имели место) стоит сирийское правительство, однако тогда получается, что всего за 24 часа до освобождения последнего очага сопротивления в Дамаске, после предупреждений США, Великобритании и Франции о возмездии в случае применения химического оружия, и всего через неделю после того, как Президент США, Дональд. Дж. Свамп (Swamp – Болотный, ср. лозунг Трампа «осушим вашингтонское болото» - прим. перев.), заявил, что США собираются уйти из Сирии (между прочим, незаконно оккупированной ими), оно решило использовать оружие, которое не дает абсолютно никаких преимуществ с военной точки зрения, но дает полную гарантию на ответные авиаудары по правительственным силам. Другими словами, как и в деле Скрипаля, в основе теории лежит допущение, что сирийское государство является воплощением феноменальной саморазрушительной глупости, а не абсолютного зла.

И вот, видите, что произошло? Я попался в ловушку Карла Роува. Я задаюсь вопросами об обоснованности официальной версии этих событий. В деле Скрипаля, я критически изучал реальность, задавая массу вопросов, которые возникают у любого, кому интересно выяснить истину (например, здесь и здесь). Было бы у меня время, я мог бы задать их и про Сирию.
А пока я занят этим, официальная версия идет дальше. Я угодил в ловушку, которую расставил Карл и его ученики. Им нужны две категории людей: одни слепо верят, что «это русские» или «это Асад»; другие подвергают официальные версии сомнения, задавая вопросы. Для первой группы вторая — двинутые конспирологи. Для второй группы первая — тупое стадо. А глобалистская номенклатура может потешаться, глядя как они бьются между собой, пытаясь что-то понять, и действует дальше, творя очередную реальность. Истинно говорю вам, эти большевики хорошо усвоили гегелевскую диалектику.

Хорошо, давайте не исключать, что события в Солсбери и Восточной Гуте могут — не исключено – соответствовать официальным версиям. Не исключено, что Владимир Путин и Башар Асад —комики Лорел и Харди от геополитики. И все же следует отметить, что, какие бы они ни были, ни один из них не предстает в интервью неадекватным идиотом. Ни тот, ни другой не производит впечатление человека, подверженного внезапным безумным порывам сотворить что-нибудь нелепое, чтобы дать своим врагам убедительную победу в СМИ.Но дело не в этом. Дело не в том, соответствуют ли эти конкретные события официальным версиям, или же это были провокации. «Творцы новых реальностей» могут создавать реальности по мере надобности, или искажать события, которые происходили помимо них и, не успеете оглянуться – уже начался спор о том, правда это или ложь, между «конспирологами», изучающими любое событие, чтобы разобраться в деталях и найти несоответствия, и «стадом», которое верит, что в правительстве сидят хорошие добрые ребята, и они никогда и ни за что не сделают ничего плохого – не то что эти орки у них в Мордоре.

Роув и компания по сути создали «реальность», в которой уже невозможно отличить правду от лжи, где голословные обвинения становятся фактами, а дыры в официальных версиях лишь разделяют людей еще дальше, пока глобалистская номенклатура уже стряпает следующую реальность.
Но не будем падать духом. Позитив заключается в том, что хотя они, очевидно, считают, что будут уходить от ответственности бесконечно — это не так. Никакое царство или империя, построенная на лжи, не устоит. Они всегда рушатся. Вам не кажется, что появились признаки того, что «новые реальности» империи — или, по-простому, вранье — приближаются к точке кипения? Вам не кажется, что они слишком уверены в себе и потеряли осмотрительность? Они допускают ошибки. А когда это происходит, им приходится громоздить все более грубую ложь одну на другую, чтобы скрыть предыдущую.

К несчастью для Роува и компании, но к счастью для нас, всех остальных, мир устроен вовсе не так, как им кажется. Реальность — настоящая реальность, а не фальшивые созданные ими реальности — рано или поздно возьмет свое. По моим ощущениям это уже началось. А когда это, наконец, произойдет — вся гнилая постройка «действующих субъектов истории» рухнет в одночасье. К общему ликованию.


Роб Слэйн, The BlogeMire
http://www.theblogmire.com/from-skripal-to...nd-of-the-road/
https://colonelcassad.livejournal.com/4136056.html

Вот соглашусь с автором, звучит довольно наивно, но ложь работает сейчас хуже.
iMagus
Роль США в мире сильно преувеличена. Преувеличивают ее как противники, так и апологеты.
Enigo
Цитата(iMagus @ Apr 21 2018, 15:20) *
Роль США в мире сильно преувеличена. Преувеличивают ее как противники, так и апологеты.

Ты противник исключительного положения великой американской нации? Как-то Путин написал такое и сейчас уже не попадает в топ100(Time) самых влиятельных людей планеты. Осторожнее!
iMagus
Цитата(Enigo @ 21st April 2018 - 15:29) *
Ты противник исключительного положения великой американской нации?

Очевидно, я не отношу себя ни к противникам, ни к сторонникам США.
Enigo
Цитата(iMagus @ Apr 22 2018, 1:08) *
Очевидно, я не отношу себя ни к противникам, ни к сторонникам США.

Времена нынче суровые, ради сохранения мирового порядка Вашингтон нуждается в твоей абсолютной преданности, кто не с США тот против них, ты не сможешь уклониться от своего либерального долга - третьего не дано.
Олири
Цитата(iMagus @ Apr 22 2018, 9:08) *
Очевидно, я не отношу себя ни к противникам, ни к сторонникам США.

Неочевидно, учитывая, что ты всегда защищает официальную версию властей США. Какой бы бредовой она не казалась.
iMagus
Цитата(Олири @ 22nd April 2018 - 9:05) *
Неочевидно, учитывая, что ты всегда защищает официальную версию властей США. Какой бы бредовой она не казалась.

Дефект твоего восприятия. Мысль, что "тот, кто не с нами, тот с нашим противником" содержит в себе логическую ошибку.

Цитата(Enigo @ 22nd April 2018 - 2:14) *
Времена нынче суровые, ради сохранения мирового порядка Вашингтон нуждается в твоей абсолютной преданности, кто не с США тот против них, ты не сможешь уклониться от своего либерального долга - третьего не дано.

Да я, вообще-то, нахожусь как бы в заложниках у одной из сторон. И эта сторона не США.
Enigo
Цитата(iMagus @ Apr 22 2018, 11:56) *
Да я, вообще-то, нахожусь как бы в заложниках у одной из сторон. И эта сторона не США.

Если так пойдёт и дальше, со временем, американцы тебя освободят, они это умеют, как в Ираке.
Уильямс
А я всегда говорил, что Магус - наложник. В смысле, заложник.
Олири
Цитата(iMagus @ Apr 22 2018, 19:56) *
Дефект твоего восприятия. Мысль, что "тот, кто не с нами, тот с нашим противником" содержит в себе логическую ошибку.

Ах, эта "логическая ошибка"! Прекрасная песня. Жаль, стара и избита.

Моя сторона тут вообще не при чём. Ты даже не знаешь, в чем заключается моя сторона. Главное, ты не стал отрицать, что всегда защищаешь официальную позицию США. Хотя мы прекрасно знаем, что они, как правило, "нагло врут". popc.gif
iMagus
Цитата(Олири @ 22nd April 2018 - 13:46) *
всегда защищаешь

Есть мнение, что я лучше тебя знаю, что я защищаю, а что не защищаю.

Цитата(Олири @ 22nd April 2018 - 13:46) *
Моя сторона тут вообще не при чём.

А я ничего не говорил конкретно про твою сторону.
Олири
1. Нет, конечно. Про себя ты, возможно, и лучше знаешь. Но это не значит, что ты обязательно скажешь по этому поводу правду. Со стороны же - "всегда защищаешь". И это факт, защищаешь. Как я уже сказал, какую бы нелепицу или околесицу не несли власти США, ты их поддержишь.

2. Очень даже сказал:
Цитата(iMagus @ Apr 22 2018, 19:56) *
Дефект твоего восприятия. Мысль, что "тот, кто не с нами, тот с нашим противником" содержит в себе логическую ошибку.

Тезис о дефектности моего восприятия имеет четкую связку со следующим твоим тезисом, где как раз говорится про сторону. Раз у меня дефект восприятия, значит и следующая мысль, его раскрывающая, тоже.
iMagus
Цитата(Олири @ 23rd April 2018 - 0:32) *
Как я уже сказал, какую бы нелепицу или околесицу не несли власти США, ты их поддержишь.

Ну, сам посуди, интересно ли мне их критиковать, если они написанное мной не читают?

Я лучше твои высказывания покртитикую. Или то, что ты цитируешь. Ты же меня читаешь?)

Цитата(Олири @ 23rd April 2018 - 0:32) *
Тезис о дефектности моего восприятия

Да ты не переживай. Такие дефекты свойственны всем людям. Мне тоже. Просто нужна некоторая тренировка, чтобы такие моменты за собой замечать. Впрочем, без гарантии на 100% результат.
Олири
Магус, ты запутался. Ты сказал, что я мыслю в конструкции «свой/чужой». И это дефект моего восприятия. Но ты не мог сделать этот вывод, предварительно не определив мою сторону.

И в этом принципиальная ошибка. Ты не знаешь, в чем заключается моя сторона, значит, не можешь точно определить, кто со мной, кто против меня. И где по отношению ко мне находишься ты.

Ты, чтобы осудить мое восприятие, использовал сам эту ущербную модель. Назначил мне сторону и вычислил, что я считаю, что попадаешь в категорию «кто не с нами».

С чего ты взял, что ты против меня? Что я против США. Или за Россию. В чем вообще моя сторона, раз я по-твоему так мыслю?

iMagus
Цитата(Олири @ 24th April 2018 - 8:39) *
Ты сказал, что я мыслю в конструкции «свой/чужой». И это дефект моего восприятия.

Нет, я такого не говорил. Я говорил, что ты делаешь неверные выводы. И объяснил это (имея в виду, что решение логических задач тебе, в принципе, по силам) дефектами восприятия (они же когнитивные искажения). Твоя сторона значения не имеет. Ты ошибочно определяешь мою сторону.

ЗЫ. Если угодно, можно переформулировать: "Если он не с ними, то он заодно с их противниками". Это высказывание тоже содержит логическую ошибку.

Сторонний наблюдатель тоже может быть не лишен дефектов восприятия. Точно так же, как и принадлежащий какой-то из сторон.

Собственно, ты просто еще раз ошибочно определил свою сторону, исходя из моих высказываний. И все из-за когнитивных искажений.
Олири
Ладно, проехали. Кто ж сомневался, что ты продолжишь пороть чушь.
Enigo
Говорят вот так:



Что-то бардак у янки, корабли регулярно куда-то врезаются, ракеты падают, ещё вспоминается тот случай на учениях в Прибалтике где всё попадало.
iMagus
В Югославии обломки сбитого Томагавка выглядели так:
Enigo
Хоть кунсткамеру томагавачную открывай.

з.ы. Мне всё это момент из Снатч напоминает, ну там где Борис-хрен-попадёшь: - "Не попал!"
Enigo
Что-то там иранцев бомбят, наше пво самоустранилось. Кажется без участия Китая в Сирии не хватает необходимого баланса сил. Честно говоря, будь это стратежка какая, без выраженного союза с этой страной я бы даже и лезть в Сирию не стал бы, за 4ре моря воевать так себе.

https://el-murid.livejournal.com/3802861.html
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.