Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Исламское государство (ДАИШ)
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34
Enigo
Цитата(Олири @ Oct 26 2017, 4:35) *
Интересно, так теперь всегда и будет? Независимые СМИ канули в лету? Или каким-то образом может существовать крупное самодостаточное в финансовом отношении СМИ?.. Если даже в США это невозможно, не думаю, что это возможно (при текущем развитии общества) вообще где-либо.

А были ли они вообще, такие сми? Ну и да, всё равно будущие как обычно будет совсем не таким как человеки его себе наэкстраполируют.
iMagus
Цитата(Олири @ 26th October 2017 - 4:03) *
Почему же ты такого плохого мнения об армии США?

Я без понятия, чей это был склад. Но пишут, что это асадовский склад.
Олири
Твой анализ и прогноз касаются в первую очередь армии США. Отсюда и вопрос.
iMagus
Цитата(Олири @ 26th October 2017 - 12:36) *
Твой анализ и прогноз касаются в первую очередь армии США. Отсюда и вопрос.

Это был НФ-прогноз.
iMagus


Это кто там начал спецоперацию по созданию независимого Курдистана?
Enigo
Цитата(iMagus @ Oct 26 2017, 18:32) *
Это кто там начал спецоперацию по созданию независимого Курдистана?

Эм, силы Запада?
Олири
Меня не интересуют отдельные высказывания. Посмотрим, какая ситуация сложится к 2019-2020 годам. А пока запасаемся попкорном.
Enigo
Как на счёт США опять(снова) нападающих на Ирак, теперь ради защиты права курдов на самоопределение?
iMagus
Олири ожидает, что Россия даст курдам специальное секретное оружие, чтобы они могли выгнать америкосов со своей территории, чтобы те не мешали им отделяться от Ирака, Сирии и Турции. Как-то так.
Enigo
Мы же Ираном дружим и Ираком и Сирией и как говорят Турцией, как же РФ может ставить территориальную целостность этих стран под сомнение? Если кому такое и может быть интересно то это США, до их континента последствия от развала стольких государств просто не дойдут, ну или они так думают.
Олири
Цитата(iMagus @ Oct 27 2017, 22:17) *
Олири ожидает, что Россия даст курдам специальное секретное оружие, чтобы они могли выгнать америкосов со своей территории, чтобы те не мешали им отделяться от Ирака, Сирии и Турции. Как-то так.

Мне плевать, как у них это получится. И специальное оружие тут не поможет. Так топорно уже не выиграешь. Игра пошла намного изящнее.
iMagus
Цитата(Олири @ 27th October 2017 - 15:15) *
И специальное оружие тут не поможет.

Оружие - это метафора.
Enigo
О, Роснефть говорят, вложилась в независимость Курдистана на 1 млрд $ facepalm.gif , вот что бывает если не отбрыкиваться от "эффективных менеджеров" на дальних подступах.
iMagus
Цитата(Enigo @ 9th November 2017 - 17:44) *
О, Роснефть говорят, вложилась в независимость Курдистана на 1 млрд $

Скорее, наоборот. Вложилась в целостность Ирака. Ибо, если Курдистан понезависимовеет, то не видать Роснефти курдской нефти как своих ушей. Не выпустит тогда никто из соседей нефть из Курдистана.
Олири
Цитата(Enigo @ Nov 10 2017, 1:44) *
О, Роснефть говорят, вложилась в независимость Курдистана на 1 млрд $

О, еще одна новость в копилочку стратегии. Всё будет хорошо, не переживай.

Цитата(iMagus @ Nov 10 2017, 2:21) *
если Курдистан понезависимовеет, то не <...> выпустит тогда никто из соседей нефть из Курдистана.

Это, разумеется, далеко не факт. Но да бог с ним. Даже мне года через 3 будет лень вспоминать фейспалмовые прогнозы Магуса.
Hront
Да это немного.
Мне из сегодняшних вот это нравится:
https://lenta.ru/news/2017/11/09/pipeline/
Под Петербургом исчез газопровод стоимостью почти 2 миллиарда рублей
Enigo
Нету же сейчас 58 статьи и термина враг народа, отсюда есть они.

Цитата(Олири @ Nov 10 2017, 0:49) *
О, еще одна новость в копилочку стратегии. Всё будет хорошо, не переживай.

Зачем тебе Курдистан? И без него у нас союзники в регионе есть.
iMagus
Цитата(Олири @ 10th November 2017 - 0:49) *
прогнозы Магуса

Я никогда не делаю прогнозов.
Олири
Мне Курдистан без надобности. Ты ж за меня не голосовал, чтобы я как-то о нём думал.
Enigo
Интересный материал ВВС про выход игиловцев из Ракки и разбегание их из Сирии, кажется терактов станет теперь ещё больше. http://www.bbc.com/russian/resources/idt-s..._secret_russian
Олири
Магус у нас, вроде, за Россию переживает. Не вижу что-то благолепных дифирамбам успешной операции в Сирии? Кто-то гумнил полгода-год назад, что в России там успехов "ноль". И как всегда негатив был ангажированный. И некорректный.

Поздравляем страну с успешным завершением военной операции в Сирии!
Hront
Да, как я узнал сегодня из старых новостей, мы освободили уже 300% территории Сирии.
Enigo
Хорошо Асаду, в начале войны против него у Сирии было 185,2К кв км, сейчас уже 529,7К по данным нашего минобороны. Нам вообще не жалко, Россия - щедрая душа же.
Олири
Цитата(Hront @ Nov 21 2017, 23:23) *
Да, как я узнал сегодня из старых новостей, мы освободили уже 300% территории Сирии.

Это самое меньшее из наших бед))))

Подумаешь, википедией не научились нормально еще пользоваться) зато ракетами - очень даже)
Олири
Магус, чего за Россию то не радуешься?) или ты умеешь только за Россию негативить?)
iMagus
А что случилось-то?
Enigo
Говорят, выжившие ИГИЛьцы замирились с Курдами и теперь видимо вернулись в подчинение США.
https://el-murid.livejournal.com/3553427.html
https://el-murid.livejournal.com/3553668.html
iMagus
А когда курды передавали игиловских жен в Чечню - это что было?
Enigo

Говорят, в Ливии, если что, РФ будет воевать за синих, против зелёных.

Может им там стратежку какую хорошую посоветовать, чтобы как-то успокоить зуд повоевать? Помогает, обычно.
Олири
Короче, судя по прессе, у них там очень весело:
Цитата
Российские наемники, погибшие в результате авиаударов 7 февраля при атаке на нефтяные поля «Коноко» в Сирии, вероятно, пытались захватить месторождения в интересах компании «Евро Полис». Об этом сообщает Associated Press.

«Associated Press в прошлом году удалось раздобыть копию договора между российской компанией и сирийским правительством, который даст русским 25 процентов всей добычи с тех нефтяных полей, которые они захватят», — сообщают корреспонденты агентства.

По мнению AP, россияне, погибшие 7 февраля, могли как раз пытаться захватить месторождения для реализации этого соглашения. По данным российского МИД, тогда погибли минимум пять россиян. По информации газеты «Фонтанка», «Евро Полис» связана с российским бизнесменом Евгением Пригожиным. В обмен на долю полезных ископаемых компания, по версии газеты, обязалась помогать в захвате нефтяных месторождений.

7 февраля американская авиация ударила по сирийским правительственным силам, которые в районе населенного пункта Хишам на севере страны атаковали бойцов «Демократических сил Сирии» (ДСС) — союза курдских и арабских группировок, поддерживаемых США. К моменту нападения на позициях находились не только курды, но и американцы. Они и запросили поддержку с воздуха. В итоге наступающие части подверглись массированному авиационному и артиллерийскому обстрелу. Американцы применили даже самолеты огневой поддержки AC-130, вооруженные пушками, бомбами и ракетами. Среди наступавших на курдов частей была группировка ISIS Hunters («Охотники на ИГИЛ»), под вывеской которой действует часть известной российской «ЧВК Вагнера».
Enigo
А чего они не взяли с собой пво, ходить на американцев без пво - к провалу, я в C&C Red Alert играл.
iMagus
Цитата(Олири @ 16th February 2018 - 17:23) *
у них там очень весело

Если бы это было у них...
Сказочник
Цитата(Enigo @ Feb 16 2018, 22:18) *
А чего они не взяли с собой пво, ходить на американцев без пво - к провалу, я в C&C Red Alert играл.

Так они походу не ждали там американцев. Выясняют, собственно, совсем ли не ждали или просто не сказали тем, кого послали.
Enigo
Цитата(iMagus @ Feb 16 2018, 23:15) *
Если бы это было у них...

Вот соглашусь, это всё у нас на планете. В духе 1й мировой, раньше хоть одни утопию строили другие мешали, а теперь просто делят нефть и когда подключится Китай(они уже активно финансируют восстановление Сирии) всё это может закончится известно чем.
iMagus
Умные нефть просто покупают. Это не дорого.
Олири
Цитата(iMagus @ Feb 17 2018, 18:23) *
Умные нефть просто покупают. Это не дорого.

Это ты про Германию. Которая теперь, как последняя лохушка, не может даже проводить самостоятельную политику, потому что у неё безальтернативный источник газа.

Или ты про США. У которой в одночасье случился экономический кризис, когда из-за агрессивной внешней политики она была отключена от нефти странами Ближнего Востока.

Умные люди, как минимум, контролируют страны, в которых покупают нефть. А для этого держат в этих странах войска. А еще лучше держат доли в нефтедобывающих компаниях. И разрабатывают чужие нефтерождения.
iMagus
Цитата(Олири @ 17th February 2018 - 12:50) *
Умные люди, как минимум, контролируют страны, в которых покупают нефть

Умные люди знают, что зависимость взаимная. Одному нужно купить, другом - продать. Если откажешься покупать - проиграешь. Если откажешься продавать - проиграешь.
Enigo
Цитата(iMagus @ Feb 17 2018, 13:25) *
Одному нужно купить, другом - продать.

Одному нужно купить дешевле, другому - продать дороже, чем не повод на пострелять? Человеки + капитализм же.
iMagus
Их больше, чем двое.
Олири
Цитата(iMagus @ Feb 17 2018, 21:25) *
Умные люди знают, что зависимость взаимная. Одному нужно купить, другом - продать. Если откажешься покупать - проиграешь. Если откажешься продавать - проиграешь.

Да, да, жители Афганистана, Ливии и прочих стран, с отсутствующей у них внешней политикой, конечно, в курсе, что США от них зависит.

Цитата(Enigo @ Feb 17 2018, 22:55) *
Одному нужно купить дешевле, другому - продать дороже, чем не повод на пострелять? Человеки + капитализм же.

Ну так и происходит постоянно.
iMagus
Цитата(Олири @ 18th February 2018 - 4:25) *
Да, да, жители Афганистана, Ливии и прочих стран, с отсутствующей у них внешней политикой, конечно, в курсе, что США от них зависит.

Иногда среди людских общностей заводятся отдельные группы, действующие против интересов большинства. Иногда эти группы действуют так, что торговать оказывается не выгодно. Если торговать становится не выгодно, открывается возможность для повоевать. Но в целом по миру торговля с большим перевесом побеждает войну.
Enigo
Цитата(iMagus @ Feb 18 2018, 12:35) *
Иногда среди людских общностей заводятся отдельные группы, действующие против интересов большинства. Иногда эти группы действуют так, что торговать оказывается не выгодно. Если торговать становится не выгодно, открывается возможность для повоевать. Но в целом по миру торговля с большим перевесом побеждает войну.

Вот РФ торговала с Ливией, потом в регионе завелась "отдельная группа, действующая против интересов большинства" - американский флот - действовали так что, что торговать оказалось не выгодно и в Ливии открылась возможность для повоевать. Если бы не имбалансные США, торговля между вооружёнными до зубов всеми видами оружия партнёрами, с перевесом побеждала бы войну, возможно.

з.ы. Понерфите США!
iMagus
Американский флот - это следствие. Американцы знают, что торговать выгоднее, чем воевать. Войну они используют для принуждения к торговле.
Enigo
Цитата(iMagus @ Feb 18 2018, 18:46) *
Американский флот - это следствие. Американцы знают, что торговать выгоднее, чем воевать. Войну они используют для принуждения к торговле.

Американский флот - следствие того что у них на него есть деньги, что случилось потому что их предыдущие конкуренты самоуничтожились, кто-то в мировых войнах - Британская и Германская империи, Рейх, кто-то из-за контрреволюции, как СССР. Хорошо жить на своём континенте, вдали от пострелушек.

з.ы. Ну и да, "принуждение к торговле" - звучит как диктатура, при нормальной капиталистической системе не должно быть никакого внеэкономического принуждения.
iMagus
Цитата(Enigo @ 18th February 2018 - 18:54) *
Американский флот - следствие того что у них на него есть деньги

Да. А деньги у них с торговли.

Цитата(Enigo @ 18th February 2018 - 18:54) *
з.ы. Ну и да, "принуждение к торговле" - звучит как диктатура, при нормальной капиталистической системе не должно быть никакого внеэкономического принуждения.

Японию когда-то принудили. Теперь не жалуются.

Да, не должно быть. Кто торгует, того никто не принуждает. Кто не торгует, того принуждают. В нормальной капиталистической системе торгуют все без принуждения.

Просто, если не торговать, тогда чем заниматься? Кроме торговли существует только одно интересное занятие - война. Хватит уже. Навоевались за многие тысячи лет.
Enigo
Цитата(iMagus @ Feb 18 2018, 20:19) *
Да. А деньги у них с торговли.

Ну да) Они ещё со времён ВМВ золотишко кое-кому не вернули.

Цитата(iMagus @ Feb 18 2018, 20:19) *
Просто, если не торговать, тогда чем заниматься? Кроме торговли существует только одно интересное занятие - война. Хватит уже. Навоевались за многие тысячи лет.

У тебя просто что-то с воображением, куча всего есть. Такой фанатизм к торговле пропагандировался в мире только потому что в СССР она была угнетена, сейчас когда основной конкурент Запада - Китай получает преимущество используя механизм свободной торговли, а ЕС и США её угнетает своими нормам и пошлинами, на Западе просто скоро сменят методичку для пропаганды.

Цитата(iMagus @ Feb 18 2018, 20:19) *
Да, не должно быть. Кто торгует, того никто не принуждает. Кто не торгует, того принуждают. В нормальной капиталистической системе торгуют все без принуждения.

Хороший лозунг для продразвёрстки или чего-то подобного, силовое давление угнетает капитализм, а если кто-то просто хочет попридержать товар лет на 50?
Сказочник
Цитата(Enigo @ Feb 18 2018, 20:47) *
У тебя просто что-то с воображением, куча всего есть. Такой фанатизм к торговле пропагандировался в мире только потому что в СССР она была угнетена, сейчас когда основной конкурент Запада - Китай получает преимущество используя механизм свободной торговли, а ЕС и США её угнетает своими нормам и пошлинами, на Западе просто скоро сменят методичку для пропаганды.

Мне кажется фанатизм к торговле появился несколько раньше СССР. я бы сказал, что это последствия периода буржуазных революций, ознаменовавшего закат феодальной аристократии и появление и рассвет олигархии.
В России этот этап попытались обойти/пропустить, но лишь сильнее обожглись на этом впоследствии.
iMagus
Цитата(Сказочник @ 18th February 2018 - 22:04) *
закат феодальной аристократии

А феодальная аристократия не знала других занятий, кроме как воевать. Реально, никаких других интересных занятий не было. Пить-гулять - это от безысходности, если войны нет.
Сказочник
я про это и говорю. Старые умели только воевать, новые умели еще и торговать. Вот судьба первых и оказалась предрешена.
iMagus
А в современном мире оказывается, что торговать оружием выгоднее, чем воевать с его помощью.

При этом, в мире еще не было ни одной войны между государствами за рынки сбыта. Такой, чтобы какие-то две державы военным путем решали, кто имеет право продавать свои товары на какой-то определенной территории.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.