Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Исламское государство (ДАИШ)
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34
Олири
Цитата(Enigo @ Oct 2 2015, 20:15) *
Не бомбите НАШУ Аль-Каеду, пожалуйста. smile.gif

О том и речь. Мне кажется, США всецело уповают на экономическую блокаду. То, что они облажаются в Сирии, замнут через контролируемые СМИ, зато много будет написано про детей каких-нибудь бедных турков, которые будут вынуждены страдать от гнёта подконтрольных РФ стран. Ну и 100500 статей на тему демонизации РФ. Вон, Полина говорит, что немцы успешно промываются на тему того, что беженцы не из Сирии - это Путин виноват. Так что дальнейшее очевидно.

Вопрос только в том, кто из этого этапа извлекёт больше уроков. Кто, кто, а США пока лучше всех умеют работать над ошибками. Но, надо признать, РФ идёт семимильными шагами в этом направлении. Действия в Крыму, Украине, Сирии, в целом в Азии - тому примеры.
Enigo
А хватит ли этих 3х десятков самолётов, счёт армий противников идёт на десятки тысяч, а если увеличивать силы, то с таким плечом снабжения, у нас вообще хватит флота справится с такой логистикой? Союзники бы сильно помогли, посмотрим кто ещё присоединится.
Олири
Очкуют пока присоединяться.

Основной удар всё равно будут правительственные войска наносить. ВВС РФ нужны для подрыва ключевых C3.
Enigo
Цитата(Олири @ Oct 2 2015, 12:39) *
Основной удар всё равно будут правительственные войска наносить. ВВС РФ нужны для подрыва ключевых C3.

Кстати что-то поздоровались и больше не бомбят, тогда как сирийская армия анонсировала наступление через неск. дней, его же "готовить" надо чтобы у них всё гладко получилось. У Асада говорят, 1 ед. бронетехники на 300 чел, у противников конечно ещё хуже, но как можно нормально наступать при таком раскладе сложно представить.


UP 12:46 – За прошедшие сутки самолеты российской авиагруппы Су-34, Су-24м и Су-25 совершили 18 вылетов по 12 объектам террористов на территории Сирии.
Ведётся трансляция с приложенными видео http://cont.ws/post/128520

Просто если уж начали нельзя воевать наполовину, нам уже там какие-то товарищи войну объявили, полумеры ведут к поражению.
Олири
Ничего в сухопутных операциях не смыслю.
Enigo
15:11 – Премьер Ирака высказался за операцию РФ на территории страны.

15:04 – Пентагон рассматривает силовой ответ на операцию РФ в Сирии.

После начала операции российских Военно-воздушных сил в Сирии Пентагон обдумывает возможность оказания военной помощи сирийским повстанцам, в случае атаки на них российских ВВС.

14:56 – Белый дом пообещал России "международную изоляцию" за Сирию.

Шо, опять? А вот что с Ираком непонятно, чего они не в едином строю с США, разве они их не контролируют после захвата?
Suspicious
Корабли постоянного оперативного соединения ВМФ России в Средиземном море начали отработку мер по противовоздушной обороне авиабазы под сирийским городом Латакия на приморском направлении, сообщил "Интерфаксу" в пятницу военный источник. ...

Интересно от каких авиационных ударов предполагается защищать базу, если учесть что у ИГИЛ авиации уж точно нет.
Enigo
Тут пишут что в Тартус прибыло ещё 200 морпехов.

According to a senior officer in the Syrian Arab Army (SAA) that is stationed in Jableh (Latakia), the Russian Marines number over 1,250 military personnel on the ground in Syria; this does not include the dozens of military advisors that are spread around the country.
The officer added that Russian Federation is expected to double their number of military personnel on the ground in the coming weeks...
Will Russia participate in a ground assault against ISIS and Jabhat Al-Nusra? This is becoming more likely everyday; furthermore, the Russians have reached out to a number countries to for their own anti-terrorist coalition that would include countries like Lebanon, Egypt, China, Iran, and Iraq.
http://www.almasdarnews.com/article/more-r...1250-personnel/

Ещё мне там слог нравится, хотя на русском это бы звучало глуповато.
The Russian Air Force has been relentless over the Al-Raqqa Governorate, striking the Islamic State of Iraq and Al-Sham (ISIS) repeatedly at the city of Tabaqa; this has left the terrorist group with very little time to evade the swarming Russian fighter jets that were pounding their positions.
http://www.almasdarnews.com/article/isis-r...tabaqa-airport/
iMagus
Цитата(Enigo @ 2nd October 2015 - 16:05) *
Шо, опять? А вот что с Ираком непонятно, чего они не в едином строю с США, разве они их не контролируют после захвата?

Кажется, в Ираке свободные демократические выборы бывают.
Скимоха
Цитата(iMagus @ Oct 2 2015, 21:09) *
Кажется, в Ираке свободные демократические выборы бывают.
...вся "свобода" выборов в исламских государствах исходит из минаретов. Госдеп это не "понял", точнее он это знал, но какой "ислам" и традиции народа если на кону главный козырь США - доллар.

Россия может покончить с игилом раз и навсегда, но геополитические интересы госдепа это не могут позволить...только дурак это не понимает. Госдепу не важно, что Россия может прекратить кровопролитие в Сирии за несколько месяцев, вернув Асаду под контроль территорию Сирии. Госдепу важно не потерять лицо...и совесть перед миллионами погибшими только за то, что госдеп за расправу над 148 шиитами повесили Саддама Хусейна.
Enigo
Major Offensive Brewing in Northern Syria: Thousands of Pro-Government Militiamen Head North

According to a military source in Damascus, a large unit of Hezbollah soldiers that participated in the Al-Zabadani offensive have been redeployed to an unknown location in northern Syria, along with over 1,000 NDF fighters and 1,300 Iraqi Shia militiamen that have been stationed inside the country for over six months without seeing any serious combat near the Sayida Zaynab Shrine in the Damascus countryside.
http://www.almasdarnews.com/article/major-...men-head-north/

Вроде наземная часть началась, сирийская армия, мусульманское ополчение, российская авиподдержка - должно быть весьма сильно, но все эти постоянные войны, стороны наверно после 4-х лет уже там пленных не берут, "чистят" всё и что мы за вид такой, наверно сотни людей погибнут в ближайшее время.
iMagus
Я все понял. До сих пор сирийские ребелы сражались с ИГИЛ не достаточно активно, так как им не менее интересно было свергнуть Асада. А теперь, когда их на юге бомбит Россия, да еще Асад в наступление идет, у них появятся дополнительные стимулы идти (отступать) на север. А на севере, как раз, ИГИЛ и окопался. Асад обеспечивает антиигиловский фронт заградотрядами. Хитро придумано. Ай да Путин, ай да Обама, экую многоходовочку придумали.
Оркид
Enigo
Цитата(iMagus @ Oct 2 2015, 19:25) *
Я все понял. До сих пор сирийские ребелы сражались с ИГИЛ не достаточно активно, так как им не менее интересно было свергнуть Асада. А теперь, когда их на юге бомбит Россия, да еще Асад в наступление идет, у них появятся дополнительные стимулы идти (отступать) на север. А на севере, как раз, ИГИЛ и окопался. Асад обеспечивает антиигиловский фронт заградотрядами. Хитро придумано. Ай да Путин, ай да Обама, экую многоходовочку придумали.

Thousands of Pro-Government Militiamen Head North имеется ввиду наверно ополчение лояльное стране, когда люди в деревнях объединяются в отряды для самообороны и воюют заодно с армией, тут пару недель назад статья была про них, говорят тех кто отличится берут в армию.
Цитата(Оркид @ Oct 2 2015, 20:19) *
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/tDFql8eE0TA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Ну да, а потом оружие что они дадут ФСА попадёт к ИГИЛ и всё будет как в Афганистане, Талибы вон говорят американский Геркулес сбили. Они ничему не учатся, как бы это использовать, может Вьетнам 2.0? С их будущим президентом военным психопатом республиканцем(в противовес "миротворцу" Обаме) это должно быть не сложно.
Полина
Ты уже достаточно уверен кто будет их будущий президент?
Enigo
Цитата(Полина @ Oct 2 2015, 21:04) *
Ты уже достаточно уверен кто будет их будущий президент?

У них там только и слышно какой слабак "миротворец" Обама, 2 срока он уже отбыл, значит следующий респ., а раз респы критикуют Обаму за мягкость, будущий президент просто обязан будет быть жёстким, давить на Россию и Китай и куда-нибудь послать войска, посмотрим конечно, но было бы лучше подготовится ИМХО. Особенно если они сейчас попытаются сделать нам второй Афганистан. На планете есть столько классных стран с джунглями и горами, дела в которых США не могут игнорировать.
А может всё это фигня и наши народы не станут возвращаться в 20век, тут выбор больше за США.


UP
"Джейш аль-ислам" объявила войну России
http://s-narodom.ru/rossiya/9737-dzheysh-a...ynu-rossii.html

Лидер Джейш аль-Ислам (известно в России, как Армия Ислама) Захран Аллуш был ликвидирован вместе с рядом главарей ИГИЛ в их бункере в районе Мааррет-Эн-Нууман, провинция Идлиб.
http://cont.ws/post/128897

В очередь!
Enigo
Russian Navy Positions Itself Off the Coast of Latakia
...the source added that the Russian Navy has prepared their long range cruise missiles to be fired into the country from the Mediterranean Sea
http://www.almasdarnews.com/article/russia...ast-of-latakia/

Почему всё таки такие фразы на инглише звучат на порядок более пафосно чем не русском, как-то так
Раскрывающийся текст

С поправкой на где-то 95ый год и школоло, конечно.
Keman
Офигительный момент.
Вообще боевые сцены в Вавилоне-5 одни из лучших до сих пор.
Enigo
США нанесли авиаудар по больнице в Афганистане

«Мы глубоко потрясены нападением, гибелью нашего персонала и пациентов. Оно нанесло огромный ущерб системе медобслуживания в Кундузе, — говорится в заявлении представителя «Врачей без границ» Барта Янссенса. — У нас пока нет окончательных данных о числе убитых и раненых. Наша медицинская бригада оказывает первую помощь и уход раненым пациентам и сотрудникам, а также занимается погибшими. Мы призываем все стороны не подвергать опасности медицинские учреждения и их персонал».
Как заявили в некоммерческой организации, бомбардировка продолжалась ещё более получаса после того, как афганские и американские военные в Кабуле и Вашингтоне были проинформированы об атаке.
http://russian.rt.com/article/121081

Цитата(Keman @ Oct 4 2015, 0:02) *
Офигительный момент.
Вообще боевые сцены в Вавилоне-5 одни из лучших до сих пор.

Лэндо тоже отлично сыгран, вот уж чего хорошо бы сделать качественный ремейк, кем нибудь вроде HBO.
Keman
Там очень много отличных ролей и сильных персонажей.
Один только Ленньер чего стоит.
Олири
Enigo
Syrian Army Begins Assault on Northern Homs as the Russian Air Force Pounds Jabhat Al-Nusra.
http://www.almasdarnews.com/article/syrian...abhat-al-nusra/
О результатах пока не сообщают, при этом от границы с Иорданией параллельно наступают террористы и уже даже куда-то продвинулись в Голанских высотах, считается что это зона ответственности Персии, говорят туда отправились даже Стражи исламской революции и Хизбалла, которой Асад подарил 75 танков
http://www.almasdarnews.com/article/islami...-golan-heights/
Цитата(Олири @ Oct 4 2015, 16:36) *
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/IHX-8bY_Hb0?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Германия же осудила действия в Сирии, вот сми и отрабатывают гос заказ.
Цитата(Keman @ Oct 4 2015, 16:20) *
Там очень много отличных ролей и сильных персонажей.
Один только Ленньер чего стоит.

Каждый второй, да от Синклера до Бестера
Олири
Президент Сирии Башар Асад прокомментировал кризис с беженцами, с которым столкнулись страны ЕС. По его мнению, Европа во многом сама создала для себя эту проблему, поддерживая терроризм и санкции против Сирии.
«Они изображают происходящее как гуманитарную трагедию, от которой они испытывают боль, однако в реальности они являются главными виновниками сложившейся ситуации из-за поддержки терроризма и санкций, которые они наложили на Сирию», — подчеркнул Асад.
«Они стреляют в сирийских беженцев одной рукой, а другой — кормят их. Вот что делает Запад», — резюмировал он.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/121186
Enigo
ХАМА, 4 окт — РИА Новости, Мохамад Алаеддин. Вертолеты сирийских ВВС сбросили листовки, в которых террористам предлагается сложить оружие, а мирным жителям — покинуть поселения, где в ближайшее время должна начаться масштабная военная операция сирийских войск. Агитационные тексты были сброшены на юге провинции Хама над поселениями Растан и Тальбиси

"Владельцу данной листовки разрешается преодолевать блокпосты сирийской арабской армии в полной безопасности. Армия предоставит медицинскую помощь и еду. Сотрудничайте с сирийской армией и покиньте зону боевых действий ради сохранения собственных жизней", — написано на листовке для мирных граждан.
На второй листовке главное управление армии и вооруженных сил САР предложило гражданам республики, которые встали на сторону террористов, сложить оружие и отказаться от противостояния армии.
"Будущее перед вами и возможность открыта, чтобы вернуться в объятия родины. Воспользуйтесь этой возможностью, пока не поздно. Сложите оружие, как это сделали сотни других. Государство позаботится о вас и будет приветствовать ваше возвращение", — написано на второй листовке.
РИА Новости http://ria.ru/arab_sy/20151004/1296749349.html#ixzz3nctkJhnJ

После ударов ВКС в Сирии террористы массово сдаются в плен: более 700 боевиков сложили оружие на Юге страны и сдались Армии Асада (ФОТО) После ударов ВКС России по террористическим войскам, в Сирии наблюдается массовая сдача в плен боевиков.
http://www.shakhty.su/siriya/2015/10/04/

Может ещё для острастки из "Москвы" пострелять.
Раскрывающийся текст
Оркид


"Как известный журналист ведущего издания исключительного и демократического Запада, испросив разрешения в редакции, позвонил в Генштаб МО России с вопросом:

- Как Вы различаете при бомбежках в Сирии, обычных террористов от умеренных?

Девушка переключила меня на дежурного офицера, который очень вежливо объяснил:

- Еще до начала военной операции в Сирии, в Генштабе МО РФ было принято ответственное решение. Суть этого решения заключается в нашем традиционном для России стремлении, строго соблюдать принципы законности и справедливости. Поэтому теперь, все наши боеприпасы делятся на две категории: обычные и умеренные. Против обычных террористов, мы используем исключительно обычные боеприпасы. А против террористов умеренных, мы используем боеприпасы исключительно умеренные. Так что можете не волноваться, умеренность некоторых из террористов мы учитываем и поступаем с ними по справедливости.

После этих слов, мне стало значительно легче. Но я все-таки уточнил:

- Вы действительно используете против умеренных террористов исключительно умеренные боеприпасы, это правда?!

Собеседник ответил:

- Слово русского офицера!

Мне стало совсем хорошо. Чтобы внести окончательную ясность, я спросил:

- Скажите, а насколько ваши обычные боеприпасы, отличаются от умеренных?

- Наши обычные боеприпасы отличаются от боеприпасов умеренных, ровно на столько же, насколько обычные террористы в Сирии, отличаются от террористов умеренных: они покрашены другой краской, в более светлых и более умеренных тонах - ответил офицер и повесил трубку."
Олири
Зачет!
Enigo
Мюрид мифы разоблачает
http://el-murid.livejournal.com

Раскрывающийся текст
На вранье "с той стороны" с "нашей" тоже льется будь здоров. Сегодня наткнулся на сообщение, которое вирусным методом распространяется в сети. Авторство неизвестно, да и смысла нет выяснять. Злобные террористы атаковали российскую авиационную базу в Сирии, но были как один уничтожены бдительной стражей наших новых сакральных рубежей.

Правда, атакованные аэродром и база почему-то находятся в Дейр-эз-Зоре, в котором нет ни одного российского самолета, да и быть не может - город третий год в блокаде, на 200-300 километров вокруг - территория ИГИЛ.

Для сочинительства перемог это не препятствие. Смысла особого в нем нет, хотя целевая аудитория в подробности не вникает, а тут же начинает радостно обсуждать героизм наших воинов, тщетные потуги вражеских бармалеев и их мучительную кончину. В подробностях, будто сами принимали в этом участие. Информационной войной это назвать нельзя - вранье во всем, от картинки до информации. Но благодарные слушатели, безусловно, есть и у таких комиксов.

Примерно такую же достоверность имеют сообщения о паническом бегстве боевиков с поля боя, о массовой сдаче их в плен. При этом сдача, действительно, имела место - вчера и сегодня сдались порядка 500 боевиков, но только в провинции Дераа, которую российская авиация не бомбит, да и переговоры о сдаче шли еще с июля - видимо, боевики уже тогда вчухали, что дела плохи, скоро прилетят путинские соколы, надо делать ноги.

Еще один слух - гибель Захрана Аллюша, командира Лива аль-Ислам и Исламского фронта. И здесь все очень мутно: слух (очередной) был вброшен за несколько дней до появления российских самолетов в Латакии, однако затем история трансформировалась в эпическую сагу о гибели врага России в своем бункере от удара особо секретной мегабомбы, сброшенной воздушным снайпером баскетбольным крюком с недосягаемой высоты.

В общем, нигде не врут так много, как на рыбалке, охоте и на войне. Раз уж мы влезли в чужую войну - то получаем и обязательный атрибут, к ней прилагающийся

Мой внутренний фильтр пропустил 2 из 3-х, хоть они выглядели весьма сомнительно, так что хорошее дело делает, имхо. Но вот сообщения о сдаче хоть и в другом районе, но кажутся вполне логичными, возможно помощь России или Персии Сирии действительно помогла принять им это решение.
Скимоха
Сильно, в ДР Темнейшего отсалютовать из каспия по игилу крылатыми)

Enigo
Ух ты, круто, такие небольшие корабли, а так далеко стреляют. Даже по флоту США в Персидском заливе достали бы)

Теперь уже наши сообщают: «Сирийская армия начала крупномасштабное наступление на позиции боевиков в провинции Хама. Войска движутся на север в сторону Идлиба», - сообщил в своем Twitter военкор «России 24» Евгений Поддубный.
Cebro
Где-то над Курдистанном https://youtu.be/6zIKziWYVx8
Enigo
Цитата(iMagus @ Oct 2 2015, 18:09) *
Кажется, в Ираке свободные демократические выборы бывают.

Так тоже бывает
"22 декабря 2010 года Джеймс Джеффри, американский посол в Ираке, и генерал Ллойд Остин, высокопоставленный американский командующий, отправили приветственную ноту иракскому народу по поводу создания нового правительства во главе с премьер-министром Нури аль-Малики. «Мы с нетерпением ожидаем совместной работы с новым коалиционным правительством, продвижения нашей общей концепции демократического Ирака», − говорилось в послании. Это была «хорошая мина при плохой игре», поскольку в реальности именно Сулеймани был тем, кто оказал решающее влияние на формирование иракского правительства. Тогдашний президент Ирака Джалал Талабани чуть позже напишет: «Мы смеялись над американцами. Сулеймани полностью переиграл их, но на публике они поздравляют сами себя за сформированное не ими правительство».
Естественно, что победа Ирана вызвала гнев и в Вашингтоне, и в Эр-Рияде. Не успел Багдад залечить раны оккупации, как вскоре полыхнул Дамаск. А затем «внезапно появившаяся» группировка «Исламского государства» (ИГ) блицкригом прошла и по Ираку, и по Сирии".
http://colonelcassad.livejournal.com/2419221.html
Говорят, американцев переиграл один талантливый Иранский генерал, командир КСИР.

Что-то у нас в РФ всегда была мрачноватая пропаганда об Иране, в целом оно понятно - сосед и на случай войны надо создать образ, но вон оно как вышло - союзник, остаётся надеяться что на долго.
Cebro
Неловко вышло...
iMagus
В Иране финики хорошие растут. Я всегда говорил - им бы поменьше мракобесия и побольше фиников выращивать.

ЗЫ.
Цитата(Скимоха @ 7th October 2015 - 15:25) *
Сильно, в ДР Темнейшего отсалютовать из каспия по игилу крылатыми)

С монтажом и компьютерной графикой. Действительно, в честь ДР пускали.
Enigo
Цитата(iMagus @ Oct 7 2015, 18:41) *
С монтажом и компьютерной графикой. Действительно, в честь ДР пускали.

Война сейчас с подачи американцев ещё и шоу, так что всё правильно делают, может кто и сдастся из врагов, во всяком случае, ихний акбар на роликах звучит часто вопросительно-неуверенно, когда над ними самолёты и ракеты.
Оркид


Почему такая большая разница в дальности, чем так надводные цели, отличаются от береговых?
Enigo
ИМХО разными ракетами стреляют с учётом того что наземные цели стационарны и не могут уплыть, но вообще наверно если известно что корабль в порту стоит или двигатель сломан можно же и этими запустить?
Сказочник
Цитата(Enigo @ Oct 7 2015, 20:04) *
ИМХО разными ракетами стреляют с учётом того что наземные цели стационарны и не могут уплыть, но вообще наверно если известно что корабль в порту стоит или двигатель сломан можно же и этими запустить?

Ну это надо Олири спросить, но мое предположение таково: РЛС корабля позволяет вести ракеты именно в радиусе 375 км. Наземная же цель считается статичной и ракета идет по координатам и заданному маршруту. Так что по порту можно и издалека пальнуть.
Hront
Если я правильно помню, чему меня учили, то:
1) Противокорабельная ракета летит до цели всё время на нескольких метрах над водой.
2) А до наземной цели ракета летит по баллистической траектории, а вилять над самой землёй начинает уже сравнительно недалеко от цели.
---
Ну и это разные модели ракет, разумеется.
Сказочник
Цитата(Hront @ Oct 7 2015, 22:51) *
Если я правильно помню, чему меня учили, то:
1) Противокорабельная ракета летит до цели всё время на нескольких метрах над водой.
2) А до наземной цели ракета летит по баллистической траектории, а вилять над самой землёй начинает уже сравнительно недалеко от цели.
---
Ну и это разные модели ракет, разумеется.

Тогда все немного проще. У земли расход топлива в разы выше из-за плотности воздуха. До наземной цели ракета может добираться в более комфортных условиях.
И баллистические траектории это не к крылатым ракетам, т.к. тогда нет смысла делать их крылатыми.

Некоторые изыскания на вики утверждают, что экспортный вариант наземной ракеты летит на высоте всего 50-150м. Но этот экспортный вариант и обладает дальностью в 300км, тогда как ракеты для внутреннего пользования вон по Сирии отстрелялись, правда их ТТХ в открытом доступе хрен найдешь. Если они летят на высоте хотя бы километров, то прибавка к дальности логична. Но тогда же их собьют...
iMagus
Выше есть ссылка на видео, из которого можно оценить высоту, на которой летели ракеты.

Цитата(Cebro @ 7th October 2015 - 17:31) *
Где-то над Курдистанном https://youtu.be/6zIKziWYVx8


Курдистан - это в сотнях километров от целей.
Enigo
Высоту полёта наверно разную задать можно.
Как-то так:
Раскрывающийся текст

Тут и Суэц и Залив и вся Аравия, многие "обрадовались" наверно.
Олири
Цитата(Hront @ Oct 8 2015, 6:51) *
Если я правильно помню, чему меня учили

Или плохо учили, или не правильно помнишь smile.gif

Кстати говоря, полёт ракеты над землей в разы сложнее. Море более статичная поверхность, в отличии от земли. На сколько я знаю (я не изучал ракеты, которые заточены на полеты по наземной территории) у них есть что-то типа топографического ориентирования.

На счёт дальности, один из самых важных факторов, это скорость, масса боевой части, тип топлива, тип (назначение) самой ракеты: тактическая, оперативно-тактическая, стратегическая. Почитайте про жидкостные двигатели (Москит и многие советские), двигатели на "сухом" топливе (все американские). Факторов множество.

Скорость: тут главное - до- или сверхзвуковая она. Ну, с учётом современных технологий, так как те же bramos летают так же быстро как Москиты, но размеры у них более компактные. В общем, сверхзвуковые, как правило, имеют больший размер или меньшую дальность.

Тип полёта зависит от дальности, да, но даже одна конкретная ракета может иметь много вариантов полета на разных его участках. Уже не говоря о различных модификациях, особенно, если брать американские.

П.С. Я еще не смотрел видео, о чём у вас там разговор. Гляну, отпишусь.

А еще большой вопрос, какие именно ракеты используются. Есть древние советские, есть современные российские и российско-индийские разработки. Что, где стоит или не стоит, я не скажу.
Hront
QUOTE(Олири @ Oct 8 2015, 4:32) *
Или плохо учили, или не правильно помнишь smile.gif

Второе. Я действительно перепутал Cruise missile со всякими ICBM.
Олири
Посмотрел видео.

Вам не кажется, ракета, которая противокорабельная, и ракета, которая по береговым объектам, это две разные ракеты? Комплекс один, ракеты - нет. Или у них совершенно различные режимы полёта. У США вообще нет никакого ракетного комплекса. Есть УВМ Мк-41. Универсальная пуская ячейка, из которой с некоторых пор можно запускать почти всё, что хоть отдалённо напоминает ракету. Не считая гарпунов, которые, как правило, стоят по старинке в отдельных пусковых контейнерах, крест на крест.

Наши ПКР традиционно летят сосверхзвуковой скоростью. Что-то около 2-3 скоростей звука. При чём, грубо говоря, практически на всём участке полёта. Если мы говорим о втором случае, то ракете совершенно ни к чему напрягаться всё время расходовать топливо в режиме, далёким от оптимального.

Вообще, надо погуглить, что в лживой (относительно ТТХ любого образца вооружения любой страны) Вики пишут об этом комплексе. И тогда станет яснее.

Поискал. Что и требовалось доказать:
Цитата
Благодаря вертикальному старту ракет комплекс Калибр-НК размещается в носовой части под палубой корабля. Такое размещение более компактно и обеспечивает наименьшую уязвимость от ударов противника. Помимо всего прочего данная установка может обеспечивать хранение и старт еще 3 типов противокорабельных ракет, в том числе противокорабельных ракет «Оникс» и крылатых ракет большой дальности.


Более подробно, но не менее лживо на Вики:
1) Противокорабельные ракеты:
3М-54КЭ (3М-54ТЭ) и 3М-54КЭ1 (3М-54ТЭ1) — ракеты штатной комплектации с проникающей боевой частью фугасного действия, помещенные в транспортно-пусковой контейнер (транспортно-пусковой стакан);
3М-54КЭК (3М-54ТЭК) и 3М-54КЭК1 (3М-54ТЭ1К) — ракеты контрольной комплектации с инертной боевой частью, предназначенные для учебных пусков, помещенные в транспортно-пусковой контейнер (транспортно-пусковой стакан);
3М-54КЭУД (3М-54ТЭУД), 3М-54КЭ1УД (3М-54ТЭ1УД), 3М-54КЭУС (3М-54ЭУС), 3М-54Э1УС, 3М-54КЭРМ (3М-54ТЭРМ) и 3М-54КЭ1РМ (3М-54ТЭ1РМ) — соответственно учебно-действующие, учебно-стендовые (для тренировок по заправке жидким топливом) и учебно-разрезные макеты ракет из состава УТС комплекса, помещенные в транспортно-пусковой контейнер (транспортно-пусковой стакан) для обучения и отработки практических навыков личного состава по эксплуатации и техническому обслуживанию ракет;
3М-54КЭГВМ и 3М-54ТЭГВМ — габаритно-весовые макеты, предназначенные для обучения персонала погрузочно-разгрузочным работам.

2) Ракеты против наземных целей:
3М-14КЭ (3М-14ТЭ) — ракета штатной комплектации с боевой частью фугасного действия, помещённая в транспортно-пусковой контейнер (транспортно-пусковой стакан)
3М-14КЭК (3М-14ТЭК) — ракета контрольной комплектации с инертной боевой частью, предназначенная для учебных пусков, помещенная в транспортно-пусковой контейнер (транспортно-пусковой стакан);
3М-14КЭУД (3М-14ТЭУД), 3М-14КЭУС (3М-14ЭУС) и 3М-14КЭРМ (3М-14ТЭРМ) — соответственно учебно-действующие, учебно-стендовые (для тренировок по заправке жидким топливом) и учебно-разрезные макеты ракет из состава УТС комплекса, помещённые в транспортно-пусковой контейнер (транспортно-пусковой стакан) для обучения и отработки практических навыков личного состава по эксплуатации и техническому обслуживанию ракет;
3М-14ТЭГВМ — габаритно-весовые макеты, предназначенные для обучения персонала погрузочно-разгрузочным работам.
Индексы

«К» — ракеты находятся в транспортно-пусковых контейнерах
«Т» — ракеты находятся в транспортно-пусковых стаканах соответственно
Представлены характеристики экспортной модификации ракетной системы Калибр (Club)(Э), точных характеристик системы в открытом доступе нет. Кроме публикации о ракетах для АПЛ проекта 885.

3) Противолодочные ракеты:
Ракета-торпеда 91РЭ1
Ракета-торпеда 91РТЭ2
Enigo
Русско-ИГИЛьский разговорник, циничная хрень, конечно)
Сказочник
Цитата(Олири @ Oct 8 2015, 11:57) *
Посмотрел видео.

Вам не кажется, ракета, которая противокорабельная, и ракета, которая по береговым объектам, это две разные ракеты? Комплекс один, ракеты - нет. Или у них совершенно различные режимы полёта. У США вообще нет никакого ракетного комплекса. Есть УВМ Мк-41. Универсальная пуская ячейка, из которой с некоторых пор можно запускать почти всё, что хоть отдалённо напоминает ракету. Не считая гарпунов, которые, как правило, стоят по старинке в отдельных пусковых контейнерах, крест на крест.

Разности этих ракет с точки зрения ракетостроения невелики, отсюда и небольшая разность в заявленных данных о дальности экспортных ракет.
Интересен был финт 5кратного превышения этой дальности ракетами внутреннего пользования, но правда, очевидно, будет секретна еще лет 50 rolleyes.gif
Т.е. с точки зрения мирного меня - логично было бы увеличение высоты полета для наземной ракеты, это легко бы позволило добиться больших дальностей. Но с точки зрения военного - это весьма прохладная идея в силу дозвуковой скорости и очевидной легкости перехвата средствами ПРО и ПВО. Вот и возник интерес. При этом ракетостроение сообщает нам, что если уменьшить боевую часть к примеру втрое - до 150кг, то турбореактивный двигатель второй ступени вполне смог бы донести ракету на нужную дистанцию, но в поражающих способностях такой ракеты уже возникли бы серьезные сомнения...
Олири
О каком пятикратном увеличении речь? Заявленная дальность в 1-2к км оказалась 2-3к км? (Оказалась в смысле представлена в СМИ)
Hront
QUOTE(Олири @ Oct 8 2015, 14:34) *
О каком пятикратном увеличении речь? Заявленная дальность в 1-2к км оказалась 2-3к км?

У экспортных вариантов, которые есть на вики - максимальная дальность полёта - 300км.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%D1%82%D1%8B%29

Наши - на 1500км. Вот тебе и 5 раз...
Олири
Ракеты, которые летали на 400 км, до сих пор не летают дальше, чем на 400км. То,что изначально летало 2000 км, до сих пор примерно столько и пролетает.

Я думаю, просто полетела та ракета, которая всегда на 2000 км и летала. ловкость рук и никакого мошенничества.
П. С. А ракета реально пролетела 2000 км или это фейк? Я просто не в курсе этих событий?

Просто чтобы я понимал, был прецедент или мы утку обсуждаем...
Enigo
Если габариты у всех ракет одинаковые(запуск из 1го комплекса), то да похоже разменяли часть БЧ на большую дальность. Но если ракет много должно хватить, их ведь способны даже запускать корабли 1000т. Сейчас такое решение вполне пригодилось.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.