Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Исламское государство (ДАИШ)
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34
iMagus
Цитата(Олири @ 22nd November 2016 - 16:37) *
То есть ты хочешь сказать, что между ключевыми явлениями и несущественными никакой разницы нет? так выходит?)

Я написал: "Одно нельзя отделить от другого". Не надо задавать вопросы, на которые уже есть четкие ответы в тексте, который ты цитируешь.
iMagus
"Во всем виноват Путин" - это гипербола. А еще это может быть юмор. Или юмором может быть вложить эту фразу в уста объекта высмеивания. И, да, юмор может служить целям дискредитации объектов, на которые он направлен.
Олири
Это всё про дешевых юмористов на зарплате из одноименного города. Мы не про это говорим.
Enigo
Зверские российские бомбардировки:
iMagus
Это не новость. Турецкая армия вошла в Сирию не сегодня и даже не вчера.
Enigo
Цитата(iMagus @ Nov 29 2016, 21:12) *
Это не новость. Турецкая армия вошла в Сирию не сегодня и даже не вчера.

И никто в ООН не кричит об агрессии, до чего янки мир довели своими бесконечными вторжениями без санкций и в обход ООН. Когда уже кто-то начнёт пытаться строить лучший мир? (Деда мороза всё нет)
Hront
QUOTE(Enigo @ Nov 29 2016, 21:26) *
Когда уже кто-то начнёт пытаться строить лучший мир? (Деда мороза всё нет)

Это к Маску.
Enigo
Цитата(Hront @ Nov 29 2016, 21:49) *
Это к Маску.

Я больше на тов. Си смотрю, но китайцам похоже поф. - есть чем заняться, их там 1,5 млрд и наверно всё что за стеной их мало беспокоит. Но точно нужен кто-то кто принудит Запад соблюдать общие правила. А РФ всего 3,3% от мировой экономики, нам не потягаться, имхо.
Олири
Цитата(Enigo @ Nov 30 2016, 5:55) *
А РФ всего 3,3% от мировой экономики, нам не потягаться, имхо.

О том и речь:
Цитата
Хочешь стабильной голды - качай профу!

А мы всё как-то больше по халяве.
Enigo
Цитата(Олири @ Nov 30 2016, 5:45) *
А мы всё как-то больше по халяве.

Почему мы, раньше в России(СССР) строили и развивали свою промышленность, по халяве это либералы-реформаторы - ещё один инструмент разрушительного влияния цивилизаций запада.

Я даже не знаю по какому пункту партия "западников" не продула вдребезги.
Олири
Это не партия Западников. Это партия кого-то другого. Развалителей СССР, может быть.
Enigo
Цитата(Олири @ Nov 30 2016, 19:49) *
Это не партия Западников. Это партия кого-то другого. Развалителей СССР, может быть.

Основной тезис был: сделаем как на Западе(правильно) т.к. у нас всё с их точки зрения не правильно. Впишемся в западный мир и т.д.
Это чёткое противостояние практически из 19го века, западников/славянофлов, т.е. сторонников вписаться в западный мир и сторонников суверенитета - своего пути. Практика показала что первый путь привёл к деградации, в текущей системе Запада что РИ что РФ - всегда деиндустриализированная колония. Хорошо что по результатам ВОВ и деколонизации мира вновь появилась сильная Азия, теперь для нас всё проще, т.к. возможно не быть колонией не только в режиме осаждённая со всех сторон суверенная крепость. Это нужно использовать, имхо.
Полина
Эрдоган позвонил Путину. Вроде, как и не говорил ничего такого. Странный он, этот Эрдоган. Юморист.
Олири
Делали не как на Западе. Далеко. Но, может, и хотели. Но вышло нечто иное и по-своему уникальное.
Enigo
Цитата(Олири @ Dec 1 2016, 5:39) *
Делали не как на Западе. Далеко. Но, может, и хотели. Но вышло нечто иное и по-своему уникальное.

Ну так я и говорю, партия западников провалилась кажется по всем пунктам, условно говоря, хотели единую Европу, получили ЕС - Европу построенную против России, на обломках России и за счёт России, влияние РФ на европейские дела ничтожное, у РИ(века с 19го) и СССР оно было значительно выше. Бжезинский вообще считает что без Украины, РФ даже не может называться Евразией(и скорее всего он прав). Лично мне вот надоело что они вечно всё проваливают(или реализуют планы Бжезинского).
Олири
По поводу Россия не Европа.
На эту тему Познер (гражданин помимо прочего Франции и США) отлично высказался:
Цитата
...Были предложения включить Россию в НАТО, было высказано желание сделать её частью европейского государства... Но на все эти предложения был дан совершенно чёткий ответ: вы нам не нужны, вы проиграли холодную войну, так что сидите и помалкивайте в своей песочнице.

И
Цитата
Ей [жительнице Швеции] внушили, что Россия собирается напасть сперва на балтийские страны, а потом и на Швецию. То, что делает западное ТВ (замечу - у нас ТВ тоже не особенно-то объективно), - это, по сути, преступление. Внушение людям представлений о других странах, которые не соответствуют действительности. Это приводит к агрессивности, воинственности и вместе с тем к безразличию к ближнему.


Очень здравомыслящий человек этот Познер. Хотя местами я с ним, конечно, не согласен. Но по частным вопросам...
Enigo
Цитата(Олири @ Dec 1 2016, 11:34) *
По поводу Россия не Европа.
На эту тему Познер (гражданин помимо прочего Франции и США) отлично высказался:

В конечном итоге, нам даже повезло, вот например Великобритания, они смеют шантажировать эту страну распадом(!), если она выйдет из ЕС. Неужели они не понимают что им же ещё жить с англичанами столетия, там в Европе. Такой глупый оппортунизм.
Да и вообще слишком уж большим получился бы ЕС, остальному миру было бы не комфортно. имхо. Это рождало бы проблемы.
Олири
Цитата(Enigo @ Dec 1 2016, 19:52) *
В конечном итоге, нам даже повезло, вот например Великобритания, они смеют шантажировать эту страну распадом(!), если она выйдет из ЕС. Неужели они не понимают что им же ещё жить с англичанами столетия, там в Европе. Такой глупый оппортунизм.
Да и вообще слишком уж большим получился бы ЕС, остальному миру было бы не комфортно. имхо. Это рождало бы проблемы.

Ну никто не запрещает никому объединяться. Тем более золото "Золотого миллиарда" меркнет. И по этому они жмутся друг к дружке. Текущий вариант получается не очень эффективным. Подумают, подумают - придумают нечто более эффективное и, возможно, более справедливое. Запрос на справедливость надгосударственного управления в Европе очевиден. И, да, сейчас со справедливостью в Европе плохо. Поэтому ЕС и разваливается. Но ради выживания, наверно, придется возвращаться к забытым нормам морали. Ну, разберутся.

П.С. Через 50 лет вообще не факт, что загнивающий имперализм еще не загнется. Все вангуют, что экономический центр сместится в АТР. Мой план - чтобы центром экономического центра АТР стал именно Владивосток. Ну эта история известная, отдельный разговор...
Enigo
Справедливости ради, нужно отметить что Запад тоже часть гармонии этой планеты. Другое дело, что без нашего(РФ) позитивного влияния, они создают скорее проблемы миру чем решения.
Чтобы не быть голословным простой пример - позиция России по Ираку и Ливии, слушали бы нас(или хотя бы не нарушали законы ООН), проблем бы сейчас было бы много меньше, даже новый американский президент признал что будь Саддам и Каддафи у руля, сейчас бы ситуация в этих странах была бы лучше и некоторых мировых проблем удалось бы избежать. http://korrespondent.net/world/3571922-mne...sudarstvo-tramp
Киола
Цитата(Олири @ Nov 30 2016, 6:45) *
А мы всё как-то больше по халяве.

Мы не по халяве а по собирательным профам, только вот на этой стезе боты мешают да и ганкеров никто не отменял.
Олири
Пора уже и другие профы качать.
Enigo
Столько американцы флудили про свои высокоточные бомбы, а очередной пшик - союзный госпиталь разбомбили, опять. Плохо быть в союзе с США, то гонят в неподготовленные атаки к нужной дате календаря(выборам), то бомбят, а потом ещё и кинут, наверняка.

Жертвами ошибочного удара ВВС США в Мосуле стали около 90 человек, 100 получили ранения, сообщают местные СМИ со ссылкой на источник в штабе иракской армии.
Коалиция во главе с США разбомбила госпиталь в Мосуле Операция по освобождению Мосула от группировки "Исламское государство" продолжается с 17 октября, в ней участвуют иракские военные, курдские силы, ополчение и ВВС международной коалиции во главе с США. По данным портала Factiniraq, из-за ошибочного удара ВВС США также пострадала военная техника иракской армии, военным пришлось отступить из района, в котором они находились.
Сообщается, что несколько военнослужащих девятой дивизии, по позиции которой пришелся удар, оказались в плену у боевиков.
Hront
Ты же в курсе, что Иракские военные узнали об этом из новостей 1 канала?
Enigo
Цитата(Hront @ Dec 10 2016, 20:04) *
Ты же в курсе, что Иракские военные узнали об этом из новостей 1 канала?

Ну те которые выжили может так и узнали.
Олири
Цитата(Hront @ Dec 11 2016, 4:04) *
Ты же в курсе, что Иракские военные узнали об этом из новостей 1 канала?

То есть этого не было?
Hront
А хрен его знает.
Ирак заявил, что его не бомбили. Мы заявили, что нам виднее.
Enigo
Это тоже первый?

Hront
Это агенство ОБС, которое репостит чужие ролики.
Enigo
Цитата(Hront @ Dec 10 2016, 21:34) *
Это агенство ОБС, которое репостит чужие ролики.

И что? Роликов полно, есть и от ИГ, занявших этот госпиталь после бомбардировки. Первоисточник, говорят, вот: http://www.factiniraq.com/mod.php?mod=arti...mp;itemid=13550
Сказочник
В защиту высокоточных бомб хотелось бы заявить, что они здесь не причем. Они точно попали туда, куда их нацелили...
Enigo
Наверно опять там ошиблась американская разведка, что-то не так с этим Ираком, или Америкой.
Олири
Цитата(Hront @ Dec 11 2016, 5:34) *
Это агенство ОБС, которое репостит чужие ролики.

Я что-то не знаю крупных СМИ, работающих иначе...

Цитата(Сказочник @ Dec 11 2016, 6:08) *
В защиту высокоточных бомб хотелось бы заявить, что они здесь не причем. Они точно попали туда, куда их нацелили...

biggrin.gif
Hront
QUOTE(Олири @ Dec 11 2016, 8:01) *
Я что-то не знаю крупных СМИ, работающих иначе...

Ну не до такой степени.
"Наш собственный корреспондент, сидящий в высокоточной ракете, передаёт последние новости в своей жизни."
Enigo
А игиловцы то круты, говорят, Палимиру почти захватили, опять. И как им удаётся имея весьма слабую экономику и столько врагов ещё что-то проворачивать.
Олири
Цитата(Enigo @ Dec 12 2016, 0:54) *
А игиловцы то круты, говорят, Палимиру почти захватили, опять. И как им удаётся имея весьма слабую экономику и столько врагов ещё что-то проворачивать.

Почему слабые. Запад у них успешно покупает нефть. Или, как минимум, способствует продажи нефти ИГИЛ.
Enigo
Цитата(Олири @ Dec 11 2016, 16:56) *
Почему слабые. Запад у них успешно покупает нефть. Или, как минимум, способствует продажи нефти ИГИЛ.

Там всего 2-3 крупных города, некоторые из которых в осаде, им приходится воевать на нескольких фронтах с превосходящими технически и количественно противниками и при этом ещё как-то находить возможность для контратак. На ум приходит что нечто подобное можно было видеть при Наполеоне, когда французы круто сражались за свои добытые революцией права. Но что им даёт этот ИГ? Неужели при американском марионеточном правительстве людям в Ираке жилось настолько плохо, что ИГ для них стал так привлекателен?
Олири
Снабжает их тоже запад. Разведданные тоже им даёт. Операции они тоже ведут совместно. Несложно в общем.
Enigo
А ещё Запад с ними воюет, винить во всём Запад, сродни искать повсюду руку Путина.
Олири
Это в Ираке они с ними воюют. В Сирии они за них.
Tem'ka
Цитата(Enigo @ 11th December 2016 - 16:54) *
А игиловцы то круты, говорят, Палимиру почти захватили, опять.

Да и хрен с ней. Она больше имела идеологическое значение, чем стратегическое. Концерт там на виолончелях отыграть, да.
А вот пэрэмога под Алеппо - это эпик вин. Все-таки ихтамнеты могут в штурм миллионника.
iMagus
Цитата(Enigo @ 11th December 2016 - 16:54) *
А игиловцы то круты, говорят, Палимиру почти захватили, опять. И как им удаётся имея весьма слабую экономику и столько врагов ещё что-то проворачивать.

Да элементарно - оставили асадовцы пару сотен бойцов Пальмиру охранять, а остальных в Алеппо отправили. ИГИЛовцы это заметили, собрались числом в пару тысяч, и за несколько дней перебили пальмирский гарнизон.
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 11 2016, 19:37) *
Да элементарно - оставили асадовцы пару сотен бойцов Пальмиру охранять, а остальных в Алеппо отправили. ИГИЛовцы это заметили, собрались числом в пару тысяч, и за несколько дней перебили пальмирский гарнизон.

Точно мы конечно вряд ли узнаем, но говорят, силы примерно равные.

Цитата(Tem'ka @ Dec 11 2016, 19:31) *
Да и хрен с ней. Она больше имела идеологическое значение, чем стратегическое. Концерт там на виолончелях отыграть, да.
А вот пэрэмога под Алеппо - это эпик вин. Все-таки ихтамнеты могут в штурм миллионника.

Мы в постмодерне живём картинка часто(слишком) важнее реальности. У этого могут быть самые разные последствия.

Цитата(Олири @ Dec 11 2016, 17:25) *
Это в Ираке они с ними воюют. В Сирии они за них.

Если только союзники Запада, Саудовская Аравия и проч. Сам Запад до такого бардака ещё не дошёл, хотя и отбомбился в пользу ИГ под Дейр-эз-Зором недавно.
Tem'ka
Цитата(Enigo @ 11th December 2016 - 20:05) *
Мы в постмодерне живём картинка часто(слишком) важнее реальности. У этого могут быть самые разные последствия.

Да все, налетели стратеги уже, кина не будет.
iMagus
Цитата(Enigo @ 11th December 2016 - 20:05) *
Точно мы конечно вряд ли узнаем, но говорят, силы примерно равные.

Официальная пропаганда сообщает о 4 тысячах игиловцев. Думаю, можно смело делить на два, чтобы получить близкое к реальности число. Официальная же пропаганда сообщает и об "отступлении перед лицом превосходящих сил противника". Если игиловцев больше всего в два раза, то отступать вряд ли пришлось бы.
Enigo
Цитата(Tem'ka @ Dec 11 2016, 20:20) *
Да все, налетели стратеги уже, кина не будет.

Боюсь, если у наших нет чего-то такого под рукой, в поле, стратеги не помогут


Цитата(iMagus @ Dec 11 2016, 21:43) *
Официальная пропаганда сообщает о 4 тысячах игиловцев. Думаю, можно смело делить на два, чтобы получить близкое к реальности число. Официальная же пропаганда сообщает и об "отступлении перед лицом превосходящих сил противника". Если игиловцев больше всего в два раза, то отступать вряд ли пришлось бы.

Видимо сирийские ополченцы не очень мотивированны. Да и бомбокары ИГ, там ведь в каждой несколько сот кг взрывчатки, это примерно как в БЧ Точки У, какой-нибудь. Фактически у их войск тоже хорошая поддержка.
iMagus
Цитата(Enigo @ 11th December 2016 - 21:56) *
Да и бомбокары ИГ

Наши патриоты пишут, что в этот раз игиловцы обошлись без бомбокаров.
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 11 2016, 21:58) *
Наши патриоты пишут, что в этот раз игиловцы обошлись без бомбокаров.

Ты так ставишь вопрос будто у наших патриотов больше информации или они её лучше анализируют. Ну и да, применяли и не раз, иначе просто ничего не вышло бы.
iMagus
Цитата(Enigo @ 11th December 2016 - 23:33) *
Ты так ставишь вопрос будто у наших патриотов больше информации или они её лучше анализируют.

Все-таки, они гораздо более пристально следят за тамошними событиями, чем мы. Подписки на ютубоские каналы игиловцев и асадовцев у них есть, где публикуются соответствующие видео. Между собой информацией обмениваются. А некоторые из них даже и в самой Сирии ошиваются где-то относительно не очень далеко от событий.
Enigo
Наконец сирийские войска освободили Алеппо. Сирийцев можно поздравить.



Умеренные террористы массово сдаются


http://colonelcassad.livejournal.com/3124394.html
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.