Полная версия этой страницы:
Что там в Германии?
Цитата(iMagus @ Apr 11 2016, 19:42)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
А уж насколько низка свобода высказываний у Федерального канцлера...
Про это нам ничего не известно. Кто знает, на сколько её публичные заявления отличаются от того, что она хотела бы сказать от себя лично.
iMagus
Apr 11 2016, 11:50
Вопрос не в том, что она хотела бы сказать от себя лично. Возможно, все, что она говорит, она говорит от себя лично.
Вопрос в том, сколько ей приходится думать, прежде чем что-то сказать.
Эта пугающая комбинация огромных военных бюджетов в сочетании со слаборазвитой демократией и делает Европу и США столь агрессивными, мне кажется этому можно было бы противостоять, с одной стороны поощряя развитие демократии внутри западных режимов, с другой проявляя твёрдую готовность сдерживать их агрессию военными средствами. Только тогда можно будет добиться ответственного поведения этих стран в мировых делах.
Цитата(iMagus @ Apr 11 2016, 19:50)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Вопрос в том, сколько ей приходится думать, прежде чем что-то сказать.
Ну это не имеет отношения к свободе слова.
iMagus
Apr 11 2016, 13:03
Цитата(Олири @ 11th April 2016 - 12:01)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Ну это не имеет отношения к свободе слова.
Так ты задал тему свободы высказываний, а не свободы слова. Зачем пытаешься подменить тему?
Свобода слова - это общественный институт, гарантирующий отсутствие цензуры, но не последствий, вплоть до уголовного преследования, по результатам высказывания своих мыслей.
При этом, бывают более репрессивные реализации института свободы слова, и менее репрессивные. Где-то запрещено только разжигать, где-то запрещено что-то критиковать, а где-то - и просто недостаточно демонстрировать обожание солнцеликого отца нации.
Цитата(iMagus @ Apr 11 2016, 21:03)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Так ты задал тему свободы высказываний, а не свободы слова. Зачем пытаешься подменить тему?
Это я неточно выразился) виноват))
Цитата(iMagus @ Apr 11 2016, 21:03)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Свобода слова - это общественный институт, гарантирующий отсутствие цензуры, но не последствий, вплоть до уголовного преследования, по результатам высказывания своих мыслей.
Свобода слова во Франции гарантирует отсутствие (в том числе) уголовного преследования за высказывание своих мыслей в виде, к примеру, шаржей. Или я не прав?
Сказочник
Apr 11 2016, 15:02
Цитата(Олири @ Apr 11 2016, 14:35)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Свобода слова во Франции гарантирует отсутствие (в том числе) уголовного преследования за высказывание своих мыслей в виде, к примеру, шаржей. Или я не прав?
Это никак не противоречит Магусу. Ключевой параметр свободы слова - отсутствие цензуры, а не отсутствие последствий. Практически в каждом государстве с более менее развитым законодательством существует множество статей, предусматривающих ответственность за некоторые роды высказываний вроде клеветы, разглашения секретной информации или оскорбления чувств каких-либо групп людей (религия, раса, пол и т.п.). Кроме этого последствия также могут предлагать и социальные институты (вроде порицания обществом, освобождения от занимаемых должностей, или даже штрафом в некоторых корпорациях)
Это то же самое, как будучи свободным, я вполне могу совершить убийство, т.к. у меня в мозгу не стоит чип (надеюсь), проверяющий все мои поступки перед совершением. Но с большой долей вероятности я отгребу за это неприятных последствий.
Моё замечание тоже ни чему не противоречит. Я лишь упомянул частный случай, при котором помимо свободы высказываний, есть еще и свобода от последствий.
Сказочник
Apr 11 2016, 15:29
Цитата(Олири @ Apr 11 2016, 15:13)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Моё замечание тоже ни чему не противоречит. Я лишь упомянул частный случай, при котором помимо свободы высказываний, есть еще и свобода от последствий.
Во Франции нет свободы от последствий. Там точно также накажут за нарушение законов. Просто известные шаржи эти законы не нарушают. К примеру если бы они нарисовали что-то вроде отрицания холокоста, им бы вполне живо объяснили, что они не правы.
Но вообще это классический спор о свободе. Свободным человек может быть лишь один, как только их двое, их свободы начинают пересекаться и возникает несвободы. Чтобы от этого несколько защититься мы придумали делегировать право определения свобод. Это во многом снизило накал противоречий, но полностью решить их не в состоянии. Поэтому и существует одновременно и свобода слова, и тысячи возможностей посадить человека, если его слово не нравится. Основной вопрос в том, использует ли государство эти законы чтобы ставить себя выше граждан или старается держаться с ними на одном уровне.
Цитата(iMagus @ Apr 11 2016, 13:03)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Свобода слова - это общественный институт, гарантирующий отсутствие цензуры, но не последствий, вплоть до уголовного преследования, по результатам высказывания своих мыслей.
В твоей трактовке свобода слова ничем не отличается от несвободы слова. И да в современном информационном обществе работает в первую очередь не цензура а задвижение неправильной информации и продвижение правильной. Что активирует самоцензуру у людей боящихся перестать быть "своими" в среде неолибералов и потерять всё.
iMagus
Apr 11 2016, 16:12
Цитата(Enigo @ 11th April 2016 - 15:34)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
В твоей трактовке свобода слова ничем не отличается от несвободы слова.
Солнце светит при свободе слова точно так же, как при несвободе слова. Да, никакой разницы.
Цитата(iMagus @ Apr 11 2016, 16:12)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Солнце светит при свободе слова точно так же, как при несвободе слова. Да, никакой разницы.
Да, угнетение свободы слова на западе уже мало кого там беспокоит, возможно однажды придётся принести им демократию.
Цитата(Сказочник @ Apr 11 2016, 23:29)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
К примеру если бы они нарисовали что-то вроде отрицания холокоста, им бы вполне живо объяснили, что они не правы.
Вообще не факт.
Пару выпусков на CNN и этого не было. И вообще СССР не участвовал во Второй Мировой войне. А они давно уже - враги - у порога. И холокост - это такой еврейский праздник. Такое уже много раз обыгрывалось всеми сторонами конфликтов.
Сказочник
Apr 11 2016, 19:06
Цитата(Олири @ Apr 11 2016, 17:36)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Вообще не факт.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gayssot_ActФакт, у них там эта тема прописана и есть "пострадавшие".
Полина
Apr 11 2016, 20:47
В Германии, по оф. данным, так скажем... затерялось около 8к подростков-беженцев.
Цитата
Sie kommen nach Deutschland, werden registriert und dann verliert sich jede Spur - mehr als 8000 minderjährige Flüchtlinge gelten als vermisst. Doch wie viele tatsächlich verschwunden oder in kriminelle Hände geraten sind, ist unklar
...Для страны, где посещать школу/садик обязаны по закону все (даже глубокие инвалиды, приезжие и пр) дети, это катастрофа.
iMagus
Apr 11 2016, 21:04
Можно еще детей у нерадивых родителей отбирать, пусть даже и у беженцев.
Цитата(Полина @ Apr 11 2016, 20:47)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Для страны, где посещать школу/садик обязаны по закону все (даже глубокие инвалиды, приезжие и пр) дети, это катастрофа.
А образование бесплатное?
з.ы. Слышал во Франции случилась мода на съёмное жильё в преимущественно французских кварталах городов, так родители получают регистрацию в нужном им районе, чтобы можно было устроить детей в школу с преимущественно французскими учащимися. Французкие расисты подрывают таким образом идеи Евросоюза. Надеюсь родители в германии более идеологически сознательны.
Эниго,,ты почему ещё не работаешь на Кремль?! У тебя классно выходит писать пропагандистские тексты! Искренность, чувство, патриотизм! Всё при тебе)
Полина
Apr 12 2016, 14:36
Бесплатное.
Цитата(Олири @ Apr 12 2016, 5:09)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Эниго,,ты почему ещё не работаешь на Кремль?! У тебя классно выходит писать пропагандистские тексты! Искренность, чувство, патриотизм! Всё при тебе)
Так говорят все в Ольгино где-то сидят, это там жить нужно. Нет чтобы по аутсорсингу организовывать создание и распространение Правды - старые, неэффективные методы((. Приходиться ради красоты искусства работать(.
Tem'ka
Apr 12 2016, 16:02
Народ, вы головой рехнулись в соседней теме дискуссию разводить?
Я конечно понимаю, что благотворительность - это хорошо, но все же
Да, какая разница, где флудить?)
Цитата(Tem'ka @ Apr 12 2016, 16:02)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Народ, вы головой рехнулись в соседней теме дискуссию разводить?
Я конечно понимаю, что благотворительность - это хорошо, но все же
Ты о чём?
Tem'ka
Apr 12 2016, 16:36
Цитата(Олири @ 12th April 2016 - 17:06)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Да, какая разница, где флудить?)
Ну, посты набегают потихоньку, человеку копейка-другая падает)
Спишем на благотворительность, так и быть
О каких копейках речь? И кому набегает?
Сказочник
Apr 12 2016, 18:17
Спамеру. Спамер создает темку. Ссылочку на темку предоставляет в отчете. В условиях контракта стоит что-нибудь типа "засчитываются только темы с 20 сообщениями и более".
Или ты думаешь, что люди по доброте душевной заходят на странный полу-игровой форум, проходят регистрацию и создают тему с провокационным названием и пустым содержанием?
На это я могу ответить только так: Карина Стримерша зарабатывает до миллиона в месяц, а чего добился ты?
А что, простите, она стримит?
Сказочник
Apr 12 2016, 19:04
Цитата(Олири @ Apr 12 2016, 18:29)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
На это я могу ответить только так: Карина Стримерша зарабатывает до миллиона в месяц, а чего добился ты?
Ты задал вопрос, получил на него ответ, но вместо благодарности за информацию решил попробовать вякнуть что-то остроумное? Неплохо.
iMagus
Apr 12 2016, 19:29
Цитата(Hront @ 12th April 2016 - 18:55)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
А что, простите, она стримит?
Себя в основном.
Цитата(Сказочник @ Apr 13 2016, 3:04)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Ты задал вопрос, получил на него ответ, но вместо благодарности за информацию решил попробовать вякнуть что-то остроумное? Неплохо.
У тебя и с чувством юмора проблемы. Продолжай "вякать")
Цитата(Hront @ Apr 13 2016, 2:55)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
А что, простите, она стримит?
Там весь секс в том, что во время стрима ей можно отправить сообщение, в том числе с просьбой, которую она выполнит (не знаю, какие там есть ограничения на просьбы). Например, я видел просьбу выкрикнуть "Слава Украине" или повилять попой. За каждое сообщение надо заплатить минимум 30 рублей. Некоторые ребята кидают за раз десятки (сотни) тысяч рублей.
Вроде, ей как-то за раз 400 тысяч кто-то закинул, если не путаю.
Полина
Apr 12 2016, 23:14
Это что сделать надо за 400к? Вот какие-то нехорошие ассоциации возникают. Я бы сказала жутко брутальные.
iMagus
Apr 12 2016, 23:35
Цитата(Полина @ 12th April 2016 - 23:14)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Это что сделать надо за 400к?
Это не евро, а рублей.
Да, как правило, ничего такого. Просто благодарность от фаната. Я видел эпизод, как такое бывало. Никаких таких просьб. Обнаженки с ней я не видел.
400к и рублей это много. Самые дорогие ночные бабочки на ночь столько не стоят. Ну, кроме, может, исключений.
Полина
Apr 13 2016, 10:36
Цитата(Олири @ Apr 13 2016, 0:06)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Да, как правило, ничего такого. Просто благодарность от фаната. Я видел эпизод, как такое бывало. Никаких таких просьб. Обнаженки с ней я не видел.
400к и рублей это много. Самые дорогие ночные бабочки на ночь столько не стоят. Ну, кроме, может, исключений.
Да, я тоже считаю что 400к и рублей это дофига. Но я не про обнаженку говорила. Тю...какая то там обнаженка. Имела ввиду, что за такие деньги для обычной сетевой звиздушки - ну не знаю, вены там вскрыть в прямом эфире. Для многих жителей РФ это з/п даже не за один месяц. А как понимаю, эта Кристина на русскоговорящую аудиторию работает.
ivaJke
Apr 13 2016, 11:28
Сейчас на твиче тренд: девочка-стример. 90% играют как днища, но у них есть сиськи, они косплеят женских персонажей с сиськами, ну или за донат делают то, о чем писали выше. Их аудитория - малолетние дрочеры и, видимо, взрослые дяди, которые желают получить некие услуги за свой большой донат. Плюс подобные стримерши неадекватны чуть более, чем полностью.
Смотреть их смысла нет никакого, т.к. те же 90% из них не предлагают никакого нормального контента и энтертеймента в своих стримах. Но пипл хавает.
iMagus
Apr 13 2016, 11:55
Просто тебе жалко денег на донат
ivaJke
Apr 13 2016, 15:02
Ну вот, а я так старался.
Полина
Apr 14 2016, 17:58
В Германии впервые выпустили монету номиналом 5 евро![](http://www.dw.com/image/0,,19185138_303,00.jpg)
Цитата
Коллекционная монета произведена с помощью инновационной технологии: в нее встроено пропускающее свет голубое полимерное кольцо, которое отделяет внутренний металлический круг от внешнего. Не исключено, что в будущем эту технологию начнут применять в производстве и других монет, что позволит эффективнее бороться с фальшивомонетчиками.
Даешь пластиковые монеты в будущем!
Mandey
Apr 14 2016, 21:47
Цитата(Полина @ Apr 14 2016, 17:58)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
2 евро были такие же как 2 рубля, в афтоматы наши кидали их. интересно а эта будет с 10ку или даже с 5ку?
Diaspad
Apr 15 2016, 10:39
QUOTE(ivaJke @ Apr 13 2016, 11:28)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Смотреть их смысла нет никакого
Ну, как по мне, смотреть любой стрим нет никакого смысла. Не понимаю, что народ в этом находит.
QUOTE(Diaspad @ Apr 15 2016, 10:39)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Ну, как по мне, смотреть любой стрим нет никакого смысла. Не понимаю, что народ в этом находит.
Если стримится игра - то это всё похоже на просмотр матча по футболу.
Мало того, какой-нибудь там WORLD FIRST KILL в WOW для меня по зрелищности и эмоциям вполне может превзойти финальный матч ЧМ по футболу.
А вот если в стриме фокус идёт на человека - то я тоже не понимаю, зачем это смотреть.
Цитата(Hront @ Apr 15 2016, 19:15)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
А вот если в стриме фокус идёт на человека - то я тоже не понимаю, зачем это смотреть.
Это как порно, но в извращённо-подростковой форме.
Цитата(Олири @ Apr 15 2016, 14:05)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Это как порно, но в извращённо-подростковой форме.
Я бы занес в цитатник, с пометкой " про стримы"
![smile.gif](https://www.indoril.com/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
.
Полина
Apr 15 2016, 16:23
Ну если так перефразировать все, что выше написали, получается, что
стримы это игровое порно.
Тоже не понимаю зачем смотреть.
Mandey
Apr 15 2016, 16:26
Сколько раз тут писали что прошли игру на ютубле
Полина
Apr 15 2016, 17:02
Может быть это выход для тех, кто по каким-то причинам не может/не хочет купить себе игру? У кого-то санкции, у кого-то средств нету, времени и прочее, прочее.
iMagus
Apr 15 2016, 17:31
Цитата(Полина @ 15th April 2016 - 16:23)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
стримы это игровое порно.
Стримы - это разновидность шоу (не обязательно развлекательного характера) в реальном времени. Игровое порно - это, скорее, что-то в записи. Для игрового порно требуется монтаж. И не надо забывать, что уже много (с тех пор, как каналы связи стали позволять) лет существуют и порностримы. А до того существовал "секс по телефону".
Вообще, стрим - это то, что на ТВ называется "прямой эфир".
Цитата(Полина @ 15th April 2016 - 17:02)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Может быть это выход для тех, кто по каким-то причинам не может/не хочет купить себе игру?
Это не выход. Это просто шоу. Зачастую - интерактивное шоу с участием зрителей.
Полина
Apr 17 2016, 11:12
Партия "Альтернатива для Германии" (AfD) выступает против строительства минаретов и добиваются проведения законодательных реформ в отношении исламской религии в целом.
"Wir sind für ein Verbot von Minaretten und Muezzins"Для тех, кто не следил за недавними выборами, новая партия набрала в среднем от 10-30% на земельных избирательных участках.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.