Вас не исправить =\

Интересные цифры попались, вот уж не думал что немцы работают меньше всех, даже чем во Франции и чуть ли не в 2 раза меньше "ленивых" греков. нужно ломать стереотипы.
https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=ANHRS
з.ы. Да и японцы пашут значительно меньше чем в России.
з.ы.ы Причём указана только официальная работа, без приработков. В итоге для РФ это наверняка гораздо больше часов, в итоге возможно самый трудолюбивый народ планеты - русские.

Работаю как работают. Работяги по 40-45 часов в неделю, офисные по 35-40. Из личных наблюдений. Не считая тех, кто на пол дня, а таких мамочек много довольно.

Проводящий время на работе....

Низкая производительность труда ведь связанна в первую очередь с выводом олигархами всех денег в офшоры, вместо обновления основных фондов. Когда собственность была народной(public), наша производительность труда была одной из самых высоких в мире.
Повышение производительности труда было важным условием всех советских пятилеток. В результате, в советскую эпоху 900%-ое отставание от уровня производительности США сократилось до 65-70%, с вариациями по секторам.
Сейчас так:
По отраслям производительность труда в России составляла: 33% от уровня США — в сталелитейной промышленности, 31% — в розничной торговле (отставание здесь во многом объяснялось более широким распространением мелкоформатной торговли), 23% — в розничном банковском бизнесе, 21% — в жилищном строительстве и 15% — в электроэнергетике.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Производитель....B8.D0.BE.D0.B4

Не знаю, как за рубежом, но у нас очень многие просто просиживают штаны. Или работают максимально неэффективно. Самое забавное, многие директора даже думают, что это нормально.

Я вот сейчас из-за этого нового закона про профстандарты переквалифицируюсь на диплом по манагерству, так во всех умных книжках пишут что вина за неспособность эффективно организовать работу людей лежит либо на неэффективности системы организации, либо на руководящих кадрах.
Частный собственник как видно попросту менее эффективен, чем народ.

Народ - это и есть частный собственник.

Нет это различные типы собственности частная(privat property) и народная(public property), с разными характеристиками и отличиями в управлении.

А то абсурдно у нас выходит, не обновляют основные фонды, выводя капитал за границу - > обвиняют народ в криворукости из-за относительно низкой производительности труда - >снижают зарплату, да ещё и протестовать по ТК в РФ почти невозможно.

В обоих случаях собственник - народ, народ в целом или его представители.

Народная собственность - это что-то из истории про коллективную безответственность.

А вообще, да, руководитель отвечает, да. Но он, как уже замечено, тоже народ. Отдельные личности создают эффективные компании, тот же Тинькоф. Но пока общей тенденцией это не назовёшь.

Тут-то я в осадок и выпал.

Или про коллективную ответственность. Такое тоже бывает. Но, вероятно, не при социализме.

Всё нормально было в СССР с коллективной ответственностью, взять хотя бы результаты Референдума за сохранение СССР, была бы у нас развита культура демократии, прислушивались бы к мнению людей, страна бы до сих пор существовала бы[возможно].
Ну и да, где у нас какой руководитель за что-то отвечает? Можно угробить всё, провороваться и тебя переведут куда-нибудь в Совет Федерации, а то и повысят, контроля над элитой в стране очень не хватает со времён Сталина, потому его многие в элите и не любят да сочиняют всякое.
В итоге у народа в России обычно больше ответственности(нам то тут жить) чем у "нашей" элиты, без развития демократии пожалуй при развитии страны и не обойтись.

А практическом же плане в России следует сейчас составить мощную позицию сотрудников корпораций и заинтересованных в работе предприятия граждан в совете директоров корпораций, по примеру Германии, т.к. в нынешних советах исполнительные менеджеры и акционеры слишком тесно переплетены, что полностью подрывает эффективность компании, генерирует не прибыли и налоги, но жирных котов. Только подобные институциональные решения могут дать толк.

Секрет нормальной работы:
а) Показать людям, что ты ценишь хорошую работу, разбавляя обоснованными пинками;
б) Если п. а) не помогает, выгнать и набрать новых. Повторять пункты по очереди.

Собственно, все. Дальше там детали, как и кому показывать или давать пинки, и каковы критерии хорошей работы. Если руководитель слакает, те же пункты повторяет руководитель уровнем выше.
Но если на высшем уровне руководителю(ям) плевать, то все, привет, болото.

Все вопросы к ГКЧП.

Почему?

Сорвали исполнение решения референдума.

Мне нравится версия, что ГКЧП - театр, по сговору с Горбачёвым, нацеленный на окончательную дискредитацию СССР. И спланированная пиар-акция Ельцина.

Киола, да, согласен. Просто, судя по всему, руководителям обычно пофиг. Судя по персоналу везде и всюду.

Тут-то и пригодились навыки рейд лидера, да?

Как ни странно, да. Принципиальной разницы, где и кем руководить, нет =/

Наш статик распался

ну так-то и на работе подчиненным никто не мешает уволиться . На работу, в отличии от статика, всегда принять новых людей можно

Нет. Абсолютно тоже самое.
Берешь танка на фирму, говоришь что первый рейд будет в понедельник в 10-30. В результате - на работе никого нет, телефон у танка выключен и т.д.
А ты уже потратил 4 часа на проведение собеседований.

А это тут причём?

Не причём, конечно, интересуюсь как дела.

Тех, кто дурика валяет на работе очень быстро заменяют на тех, кто хочет работать. Желающих хватает.

То может у Олири в армии так, а в обычной экономике у нас как и везде, капиталисты установили выгодную для себя высокую конкуренцию рабочей силы и сбивают теперь на неё цену/завышают стандарты и т.п.
У нас ещё и соц. гарантий никаких -> переговорная сила работника очень низка.

Трудоголиков очень мало. А почти все остальные (в том числе и самые отчаянные карьеристы) имеют мечтой работать поменьше. В идеале - иметь доход, ничего для его получения не делая. Редкое исключение - те, кто не ощущает работу работой. Последнее бывает (но тоже далеко не всегда) характерно для творческой деятельности.

Безусловный доход и роботизация, чтобы люди творили, а не работали, конечно очевидное решение для России, но когда до них там дойдёт в Москве. У Российской элиты после контрреволюции рабовладельческое сознание, они и другим создают проблемы и сами страдают, вместо позитивной повестки развития они скорее бросят теперь народ в безнадёжную конкурентную борьбу за выживание с роботами.

Народ сидит на своих штанах и ничего не делает. И главное не знает специальность. Весь Сбербанк такой, к примеру. Что не сотрудник, так просто квинтэссенция некомпетентности, нежелания работать и неадекватных действий. Адекватный сотрудник - просто находка. В любом офисе, большинство сидят, выполняют исключительно необходимый минимум, чтобы не уволили, и вообще не парятся ни о чём. Изображают бурную деятельность только карьеристы. А трудоголизм в России сейчас не распространен.

П.С. В Армии - как и в обычной экономике. Многие зависит от руководителя. Но кадровый вопрос существенно инертнее, поувольнять всех разом и набрать новых просто так не выйдет. Это целая эпопея. Но в общем-то не про армию речь.

Низовые работники вполне себе норм работают, шустро, причём говорят у них там стресс постоянный - клиенты с топорами бывает приходят, а охраны в залах теперь нет. Но я тут недавно Грефа смотрел, наверно чем сидит выше тем твоё утверждение вернее.

Мне полгода целое центральное отделение Сбербанка города не могло заблокировать карту, которую я даже не получал на руки. За то дважды снять за годовое обслуживание по этой невыданной карте - почему нет! Ну и ещё двухгодовое по выданной. Чего мелочиться то...
Сначала они заявили, что блокировкой карт занимается специальный сотрудник, больше никто и он сейчас болеет.
Впрочем, когда он вышла, сказала, что так как номер карты ей полностью не виден, помочь она ничем не сможет. Спустя 4 месяца звонков и обещаний она все-таки решилась позвонить в Москву и, о казалось, что знать полностью номер было необязательно. А вообще в неё были идеи отправить меня в другие отделения, чтобы там закрыли карту.

И это только один случай. А я туда часто хожу.

У меня со Сбербанком исключительно положительный опыт работы. Не от слова "положить" :)

Да банки все одинаковые. Люди одни и те же работают, технологии тоже везде одинаковые. Разве что Тинькофф чуть другой.

О вот ещё волна гастарбайтеров из России в Китай:
МОСКВА, 9 июн — РИА Новости. Российские авиакомпании обеспокоены утечкой кадров в Азию: за последние два с половиной года туда уехали работать более 300 пилотов, еще 400 человек находятся в процессе трудоустройства, пишет "Коммерсант" со ссылкой на источники в отрасли.
...
Сотрудник одного из зарубежных рекрутинговых агентств, которое занимается подбором летчиков для китайских авиакомпаний, уточнил, что зарплата пилота в стране в среднем в четыре раза превышает российский уровень — до 25 тысяч долларов в месяц.

Привлекательны и другие условия работы: 80 часов налета в месяц (в России — 90) и не менее 96 дней отпуска (в России — 70). Кроме того, с 2016 года китайские власти упростили выдачу разрешений на работу, что "лишь стимулирует приход летного состава".
https://ria.ru/society/20170609/1496158826.html

Этак весь народ и перебежит из РФ(некоторые может даже и по примеру Крыма), ведь зарплаты рыночного уровня у нас только у "эффективных" менеджеров госкорпораций.

Рынок услуг пилотов много где в мире является регулируемым. Где-то со стороны государства, где-то со стороны профсоюзов. Речи о "рыночных" зарплатах тут нет.

Оно справедливо не только для пилотов, для всех специалистов, причём барьер знания языков со временем только слабеет(машинный перевод, рост образованности населения в языках), бегство талантов похоже будет только нарастать. Западные советники что организовывали схему работы российской экономики, основанную на переэксплуатации местного населения и его нищенских зарплатах, сделали так специально, ведь в условиях "конца истории" кадры из России очевидно перебегали бы на Запад, но приключился Китай как первая экономика планеты, вот так поворот для нашей колониальной администрации в России.

В новых условиях, им придётся начать развивать Россию.

Нищенские зарплаты - это парадигма Ленина-Сталина. До сих пор не вполне преодоленная.

Просамоцитируюсь:


При Ленине и Сталине они правильно делали - народ установил диктатуру пролетариата и назначил себе 2К(современных) долларов средней зарплаты и кучу разных льгот ещё, отпуск, 8, а не 14(как при царе) часов рабочий день и т.д.
Это вот при олигархии только 400$ получается.

з.ы. Зарплаты в стране при царе выглядят как-то недостоверно высокими, возможно это потому что большинство населения страны - крестьяне работали на себя и не попали в статистику?

Мои бабушки-дедушки в 34 году голодали. И родители их никаких денег, кроме трудодней, не знали. Такова была "эффективность коммунистического хозяйствования".

Учитывая что "К 1913 году выпуск продукции обрабатывающей промышленности не западных стран равнялся примерно двум третям от того, каким он был в 1800 м. Начиная с середины девятнадцатого века, доля Запада стала стремительно расти, достигнув своего пика в 1928 году – 84,2% от мирового выпуска." Хантингтон "Столкновение цивилизаций", перегибы у наших предков можно понять, ведь им приходилось развиваться в очень агрессивной среде, ведь Запад крайне отрицательно относился к идее русских обрести свободу и лучшую долю.
Впрочем голод он тогда и в США, говорят был во время Великой депрессии. Времена просто были суровее. Ну и да демографически голод 33го, выглядит на порядок слабее катастрофы недавней перестройки с миллионами не вписавшихся в рынок(умерших от голода, морозов)

Не знаю насчет "слабее", но описан свидетелями куда как красочнее. Вплоть до людоедства.

Сейчас в наш информационный век хорошо видно что факт описания чего либо и густота красок могут быть вовсе и никак не связанны с реальными событиями. Когда вся экономика запада хотела чтобы советская альтернатива с общественной собственностью на средства производства казалось неэффективной и исчезла, у "правильных" писателей внезапно обнаруживается мотивы писать "правильные" книги/статьи, меня вот впечатлило в своё время насколько на 146% лживым был, например, Солженицин.

Я хочу тебе еще напомнить, что конечной целью преобразований Ленина-Сталина была полная отмена зарплат (и денег). Согласно мечте, к которой они официально стремились, люди должны были работать просто так и с максимальной отдачей. А государство за это должно было обеспечивать их всем необходимым. И запросы этого необходимого должны быть скромными: лежак под крышей, пайка и что-нибудь из одежды прикрыться от холода. Все остальное должно быть общественным - общественным начиная от такой роскоши, как зубная щетка, вплоть до жен и детей. Ну, да, все лучшее - детям. Извините, на всех никак хватить не может.

Полностью отменить зарплаты не получилось - подвела теория - вводили суррогаты (трудодни), но и на этой позиции не удержались, и в конце концов остановились на варианте, когда зарплаты просто нищенские. А потом вообще все рухнуло.

Вот оно как, однако))
Про жён и детей особенно хорошо вышло, удачный пример очередной западной лжи. А теперь и наша пропаганда стараясь оправдать нынешнюю переэксплуатацию народа и пытается представить что всегда так жили или даже раньше было хуже. Не было.
Речь у коммунистов шла о борьбе за собственность на средства производства, а вовсе не личную и смотря в будущее кажется что было бы лучше и безопаснее для нашего вида, если бы действительно собственность на роботизированные фабрики и сельхозпредприятия было бы общественной(public). Чтобы не приходилось конкурировать с роботами, а то глядишь и весь выживший в 90е народ тоже не впишется в рынок.
А на самом деле было бы вот так: «Заменив частную собственность на средства производства и обращения общественною и введя планомерную организацию общественно-производительного процесса для обеспечения благосостояния и всестороннего развития всех членов общества, социальная революция пролетариата уничтожит деление общества на классы и тем освободит все угнетенное человечество»
http://leninism.su/lenin-now/4188-lenin-v-...1.html?start=20

з.ы. Хотя вот имхо зря они от демократии отказались, если цель "обеспечение благосостояния и всестороннего развития всех членов общества" то нужно обеспечить чтобы и власть у них тоже была, ведь у кого власть у того и благосостояние. А когда власть есть только у Партии, то случается то что случилось с СССР - партийцы со временем перераспределили всё в пользу себя и стали олигархами.
Ещё наверно сейчас следовало бы отбалансировать отношение к мелкой буржуазии, для кого-то вполне может быть что например открытие кафе служит его личностному развитию, приложению его творческих сил.
Да и религии точно можно и нужно было найти применение, с Божьей помощью вести борьбу за благосостояние и освобождение народов сподручнее - богоугодное дело ведь..

Личная собственность - это было послабление. И про отмену денег (и, соответственно, зарплат) при коммунизме я еще чуть ли не в детском саду узнал - пропаганда велась вплоть до последних дней режима. А Ленин и Сталин были просто уверены (по крайней мере публично и в своих записях), что деньги - это пережиток прошлого.

ЗЫ. С женами и детьми еще в первые годы советской власти ничего не вышло. Отказались. Но попытки, как известно, были.

Не могло быть никаких поползновений в сторону "обобществления" женщин и детей, потому как в СССР они утверждались полноправными членами общества, СССР находился на передовой в борьбе за права женщин и детей.

А по деньгам, сейчас хорошо видно как технологическое развитие повысило производительность труда людей так что сейчас в некоторых обществах вводится безусловный доход, что сильно подрывает саму суть денег - их начинают раздавать бесплатно. Да и деньги сейчас уж очень виртуализировались, действительно видна тенденция на исчезновение денег, во всяком случае в их привычном понимании.

Ну и да, столько лапши людям развесила элита ради перераспределения в пользу себя общей собственности, нужно делать на это поправку.

Про детей:


Обобществление детей.

Про женщин:


Обобществление женщин.

Были попытки. Были.

Ну и что, долго этой глупостью страдали? Сразу же стало ясно, что тема тухлая. Вопрос закрыли.