Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что там в Германии?
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23
Enigo
Цитата(Полина @ Jan 11 2016, 14:56) *
Они вылетевшие, местные так сказать в каком-то смысле. Просто прижились.

Так ведь всегда и бывает.
Mandey
Цитата(Полина @ Jan 11 2016, 12:47) *
Германия - родина зеленых попугаев

У нас в позапрошлом уже году, в ноябре, тоже такие удрали на пару.

Купили мешок корма для попугаев, вместо обычного для птиц. Подсыпаю в кормушку перед домом каждый день, пока холодно.

у нас года 4 назад в деревне такой у кого-то улетел, с весны жил, с сороками в лесу, почему-то. Падла ко мне в старый парник летал огурцы жрал. Ничё, зима своё взяла.
Олири
Цитата(Mandey @ Jan 12 2016, 22:34) *
Ничё, зима своё взяла.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Полина
Такие зимы как у нас последние годы - попугаям, оказывается, тоже не страшно. Все меняется ...
Enigo
В Германии власти отдельных регионов на юге страны начали брать «плату» с беженцев за их пребывание на территории ФРГ. Об этом со ссылкой на немецкие СМИ сообщает англоязычный сайт RT.
Так, по данным издания Bild, в Баварии местные власти в некоторых случаях могут конфисковать «наличные и драгоценности стоимостью больше €750». Об этом газете рассказал баварский министр внутренних дел Иоахим Херрман.
В Баден-Вюртемберге ещё более жёсткие правила, позволяющие забирать у беженцев деньги и ценные вещи стоимостью свыше €350.


Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/143517

Вот это по-европейски, а то я уж было начал думать что что-то изменилось там.
Олири
Цитата(Enigo @ Jan 22 2016, 18:52) *
Вот это по-европейски, а то я уж было начал думать что что-то изменилось там.

Европейцам допускается нарушать правила, когда их соблюдение губительно. Неевропейцы не имеют права нарушать правила никогда.
iMagus
Если у человека есть машина и дача, но нет работы/зарплаты, можно ли считать его бедным?
Enigo
Цитата(iMagus @ Jan 22 2016, 12:12) *
Если у человека есть машина и дача, но нет работы/зарплаты, можно ли считать его бедным?

Причём тут это, беженцы же, бежали из разрушенных, в т.ч. Европой, своих стран, а тут их официально грабят. Не думаю что с точки зрения ООН такие действия власти по отношению к беженцам законны.
iMagus
За безопасность можно и заплатить.

На самом деле, немало беженцев очень даже состоятельных в европы приезжает. Тут надо выбирать - или беженец со всеми недостатками этого статуса, или живи за свой счет.

Российские власти сообщали, что с Донбасса в Россию приезжало до миллиона беженцев. Но только несколько десятков тысяч из них обратились за статусом беженца. Остальные предпочли официально беженцами не становиться.
Олири
Цитата(iMagus @ Jan 22 2016, 21:27) *
беженец со всеми недостатками этого статуса

То есть это многолетняя практика, что у беженцев в европейских странах отбирают их частную собственность? С каких пор "беженцы" - это люди, у которых можно отобрать право на частную собственность?
Другими словами, с каких пор европейские ценности позволяют воровать у беженцев?

П.С. Мне кажется, если у беженца слишком большие активы, то он лишается (не получает) статус беженца, но вот конфискации - это уже что-то из области советского коммунизма.
Enigo
Цитата(iMagus @ Jan 22 2016, 13:27) *
Тут надо выбирать - или беженец со всеми недостатками этого статуса, или живи за свой счет.

Почему беженец не может иметь денег? Он же бежит от гражданской войны, террора проевропейских умеренных террористов, ИГИЛа и т.д. Конфискация имущества у беженцев незаконна и аморальна, в сочетании с гетто, заставляет вспомнить самые мрачные времена Европы.
Hront
QUOTE(Enigo @ Jan 22 2016, 13:37) *
Почему беженец не может иметь денег? Он же бежит от гражданской войны, террора проевропейских умеренных террористов, ИГИЛа и т.д. Конфискация имущества у беженцев незаконна и аморальна, в сочетании с гетто, заставляет вспомнить самые мрачные времена Европы.

Он может иметь деньги. Но в таком случае - кажется логичным, чтобы он их тратил на проживание, а не получал всё целиком от государства, которое его приняло.
Олири
Цитата(Hront @ Jan 22 2016, 22:04) *
Он может иметь деньги. Но в таком случае - кажется логичным, чтобы он их тратил на проживание, а не получал всё целиком от государства, которое его приняло.

Тогда почему ему просто не давать статус бедного беженца? Пусть будет обеспеченным переселенцем.
Hront
QUOTE(Олири @ Jan 22 2016, 14:14) *
Тогда почему ему просто не давать статус бедного беженца? Пусть будет обеспеченным переселенцем.

А юридически это как разыгрывать? Визы-то у них нет. А даже если бы и была - там же куча требований для проживания.
Сказочник
Здесь следует отметить, что без статуса беженца они перейдут в раздел нелегальных иммигрантов.
iMagus
Цитата(Олири @ 22nd January 2016 - 13:33) *
С каких пор "беженцы" - это люди, у которых можно отобрать право на частную собственность?
Другими словами, с каких пор европейские ценности позволяют воровать у беженцев?

Например, если у тебя есть 750 евро, то ты просто не можешь претендовать на статус беженца. И тут выбирай - или отдать лишнее, или статус беженца.

Цитата(Сказочник @ 22nd January 2016 - 14:35) *
Здесь следует отметить, что без статуса беженца они перейдут в раздел нелегальных иммигрантов.

Не обязательно. Принимающая сторона всегда может оформить какой-то специальный вид на жительство. Или даже просто туристическую визу.
Сказочник
Цитата(iMagus @ Jan 22 2016, 15:15) *
Не обязательно. Принимающая сторона всегда может оформить какой-то специальный вид на жительство. Или даже просто туристическую визу.

Конечно. Оформить можно что угодно, а можно и не оформить. Но при отказе от статуса беженца статус нелегального иммигранта гарантирован, в отличии от всех остальных статусов, которые лишь возможны. А что-то не очень похоже, чтобы беженцам были особо рады.
Олири
Цитата(Сказочник @ Jan 22 2016, 23:23) *
Конечно. Оформить можно что угодно, а можно и не оформить. Но при отказе от статуса беженца статус нелегального иммигранта гарантирован, в отличии от всех остальных статусов, которые лишь возможны. А что-то не очень похоже, чтобы беженцам были особо рады.

Ну так, если не рады, пусть и переводят их в этот нелегальный статус.
Сказочник
я написал это к тому, что им(беженцам) не оставили выбора. Или вы играете по нашим(европейским) правилам и мы вас обираем, или переходите в нелегальный статус и получаете по полной, или проваливайте.
iMagus
Цитата(Сказочник @ 22nd January 2016 - 15:23) *
Конечно. Оформить можно что угодно, а можно и не оформить. Но при отказе от статуса беженца статус нелегального иммигранта гарантирован, в отличии от всех остальных статусов, которые лишь возможны. А что-то не очень похоже, чтобы беженцам были особо рады.

Нелегальным такой беженец станет только после истечения срока действия оформленного для него статуса. И вполне могут существовать условия для продления срока действия этого статуса.

Беженцам нигде никто и никогда не был рад. Во всяком случае, не всем подряд.

Цитата(Олири @ 22nd January 2016 - 15:26) *
Ну так, если не рады, пусть и переводят их в этот нелегальный статус.

В нелегальный статус перевести себя могут только сами беженцы. По своей воле, или в силу неодолимых обстоятельств, но только сами.
Enigo
Вы серьёзно, сначала страны ЕС их разбомбили, допустим в Ливии, ради того чтобы Каддафи не создал свою валюту(со временем, мы наверняка узнаем настоящую причину действий Запада и в Сирии), а теперь правительства ЕС грабят беженцев. Это за всякими рамками, так нельзя поступать, имхо.
Олири
Это уже не важно. И это даже не юридический факт. Но вот с моральной стороны, да.
iMagus
Цитата(Enigo @ 22nd January 2016 - 16:23) *
ради того чтобы Каддафи не создал свою валюту

В Ливии не было своей валюты?
Enigo
Цитата(iMagus @ Jan 22 2016, 19:10) *
В Ливии не было своей валюты?

Я об этом:
Недавно были рассекречены электронные письма Хиллари Клинтон, которые раскрывают мотивы интервенции в Ливию. Госдепартамент США опубликовал ряд писем, раскрывающих объём золотых запасов Каддафи. Согласно документам, эти запасы так велики, что могли стать основой для создания панафриканской валюты, которая, в свою очередь, могла конкурировать с долларом в регионе.
Также в качестве причин интервенции были названы крупные нефтяные запасы Ливии и усиление французского влияния в Северной Африке.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/140953


Очень забавно то усердие с которым французы участвовали в этом, за первую неделю бомбардировок(емнип) они истратили почти все свои запасы высокоточных бомб - попрошайничали в НАТО потом. При этом по воле США они боролись против усиления своего же влияния, насколько же сильно европейцев сковал в американской узде страх перед этой величайшей военной машиной. Найдётся ли в Европе хоть 1 достаточно храбрый народ чтобы сказать американцам нет?
iMagus
Неужто пропавшее золото Колчака нашлось?
Hront
QUOTE(Enigo @ Jan 22 2016, 19:22) *
Найдётся ли в Европе хоть 1 достаточно храбрый народ чтобы сказать американцам нет?

Не путай храбрость с глупостью. Второе мы сейчас ощущаем на себе.
Enigo
Цитата(Hront @ Jan 22 2016, 20:09) *
Не путай храбрость с глупостью. Второе мы сейчас ощущаем на себе.

Уже скоро как 2 года после американского нападения на Украину и её захвата Майданом, а в России всё пока норм, ещё лет 20 вполне протянем, сопротивление лучше чем если бы мы сами им помогали уничтожать самих себя.
Hront
QUOTE(Enigo @ Jan 22 2016, 20:18) *
Уже скоро как 2 года после американского нападения на Украину и её захвата Майданом, а в России всё пока норм, ещё лет 20 вполне протянем, сопротивление лучше чем если бы мы сами им помогали уничтожать самих себя.

Резервные фонды кончатся в 2017 году. Откуда ещё 18?
Enigo
Цитата(Hront @ Jan 22 2016, 20:21) *
Резервные фонды кончатся в 2017 году. Откуда ещё 18?

Очевидно, сейчас самое время для реформ, смены курса, министров, премьера, может быть. Коллаборационизмом тут делу не поможешь, американцы обманут предателей.
Олири
Цитата(Hront @ Jan 23 2016, 4:09) *
Не путай храбрость с глупостью. Второе мы сейчас ощущаем на себе.

Я бы сказал безрассудство.
Enigo
Цитата(Олири @ Jan 23 2016, 2:43) *
Я бы сказал безрассудство.

А кто это сделает, кто будет улучшать мир построенный, как метко заметил Бзежинский, «Против России, за счёт России и на обломках России»? У нас наибольшая мотивация и потенциал.

Цитата(Полина @ Jan 23 2016, 10:22) *

Господа, а у нас правда что-ли по первому ведётся пропаганда в стиле "беженцы разоряют Рим"? Я телевизор не смотрю. В тех блогах что читаю, говорится скорее о провале политики мультикультурализма в Европе, но с этим вроде мало кто спорит, гетто это неправильно. Нужно имхо выражать полную солидарность и моральную поддержку европейцам в этом общечеловеческом деле. Более того, имхо, Европа должна быть единой в своих ценностях и принимать беженцев одинаково во всех странах, ЕС всё таки следовало-бы договорится о квотах и распределении, кажется должно быть много места в Литве, Латвии и Эстонии, население которых за последнее время уменьшилось на 20-25%.
Олири
Цитата(Enigo @ Jan 23 2016, 19:04) *
А кто это сделает

Я выбрал тот термин, который не предлагает готовых выводов. Безрассудство может привести к чему угодно: и к успеху, и к поражению. Это просто нестандартный поступок.

Соответственно я так это воспринимаю.
Полина
Секретный бункер Бундесбанка

20 хороших фоток с коментами.

Секретный бункер около Хальберштадта, или Где похоронили деньги ГДР

Цитата
Бункер сыграл роль в одном из финальных актов истории ГДР. После обмена восточных марок сюда свезли всю выведенную из обращения наличную валюту Восточной Германии - 620 миллионов купюр на 100 миллиардов общим весом в три тысячи тонн, а также сберегательные книжки и чеки. Деньги решили похоронить, смешав с горной породой - в надежде, что со временем они сгниют. Вход надежно замуровали.
Олири
Что и требовалось сделать сначала.
Полина
Нетерпимость по отношению к беженцам выросла примерно в пять раз.
Небольшая заметка на нем, и карта с циферками где и сколько такого криминала стало больше по землям.

Angriffe auf Flüchtlingsheime verfünffacht


Нападения и поджоги на места размещения мигрантов продолжаются.
Олири
Политика неограниченной толерантности изначально была нежизнеспособной. Отрицание объективных различий между менталитетами разных культур и цивилизаций, да в таких концентрациях, нивелировать мгновенно нельзя.

Впрочем, раз это происходит, значит, есть те, кому это нужно.
Mandey
интересно, теперь по идее надо как было в Сербии и Полистине делать... Отчуждение части земель Германии в пользу теперь уже коренных жителей с востока
Полина
Чего-чего? ))))
Enigo
Цитата(Mandey @ Jan 29 2016, 10:32) *
Отчуждение части земель Германии в пользу теперь уже коренных жителей с востока

Для этого сначала проиграть нужно.
Олири
Цитата(Mandey @ Jan 29 2016, 18:32) *
интересно, теперь по идее надо как было в Сербии и Полистине делать... Отчуждение части земель Германии в пользу теперь уже коренных жителей с востока

Хорошая идея. По крайней мере у французских негров для этого уже оснований достаточно. А лет через сто, можно уже и вообще всех европейцев сгонять из Европы. Как когда-то англосаксы заселили будущий Туманный Альбион.
Mandey
Цитата(Полина @ Jan 29 2016, 10:41) *
Чего-чего? ))))

ну как чего... Сербию развалил и разрубили, недавно относительно (Американци с Европой подмышкой). Палестину после ВОВ, если память не изменяет, где-то в 50ых годах при поддержке той же Америки с той же подмышкой, поколошматили и отрезали кусок для нового государства - Израиля. Так до сих пор Палестина и пытается назад землю забрать, просто так чтоле там воюют. Поэтому, наученные опытом, в Сербии всех несогласных вырезали подчистую и вот тебе два государства уже. А виновата Россия, куле, агрессор.
Enigo
Вообще-то мы говорим о Германии - стране которая по состоянию на текущий момент как-бы выиграла разом и первую и вторую мировые войны. Поражение схожее с Югославией и Россией ей вряд-ли скоро грозит.
iMagus
Цитата(Mandey @ 29th January 2016 - 12:53) *
Палестину после ВОВ, если память не изменяет, где-то в 50ых годах при поддержке той же Америки с той же подмышкой, поколошматили и отрезали кусок для нового государства - Израиля.

Палестину делили в ООН. В том числе, при поддержке СССР.
Полина
Господа, я лучше не буду об этом с вами беседовать smile.gif Вы еще те ... фантазеры smile.gif
Enigo
Цитата(Полина @ Jan 29 2016, 13:08) *
Господа, я лучше не буду об этом с вами беседовать smile.gif Вы еще те ... фантазеры smile.gif

Думаю ты права, при нынешних размерах и силе ЕС просто невозможно имхо выстроить гармоничные отношения между Россией и Союзом. Возможно лучше немного подождать, вроде скоро ЕС должен потерять солидную часть своих стран-членов и тогда возможно он уже не будет вызывать разумную паранойю у своих соседей.
Олири
Что и говорить, Москва не сразу строилась, но и Рим не за один век развалился. Каждой цивилизации настаёт свой час.
iMagus
Цитата(Enigo @ 29th January 2016 - 13:19) *
вроде скоро ЕС должен потерять солидную часть своих стран-членов

Вряд ли.

ЕС - ученая страна.
Например, 4 февраля ученые устраивают конференцию: https://ec.europa.eu/research/conferences/2...lenge/index.cfm

Соберутся, подумают, и научат политиков уму-разуму.
Enigo
Миграция следствие, не причина, это просто такой инструмент давления, кем-то найденная брешь в их броне.
Я исхожу из более общих предпосылок(рассуждая конкретнее встречаешься с недостатком информации), а именно: ЕС создан не силой Германии и не силой союза Германии+Франции, да усталость европейских народов диктует им желание оптимизировать фронт, создавая определённую центростремительную силу, но гораздо больше сил на создание ЕС потратили США(продвигая своё влияние) и СССР, который тоже в определённый момент, как и другие европейские народы, почувствовал желание оптимизировать фронт. Но сейчас у ЕС нет ни силы США(fuck the EU), ни силы России - бандеровцы с пушками очень отрезвляют. Думаю самих сил Германии и центральной Европы не хватит чтобы удержать такую огромную группу стран вместе, а центробежные силы будут только нарастать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.