Аль-Каида и сейчас друзья. Как и Бен Ладен. Террористы не имели отношения к 9-11, но признались в этом. Бен Ладен из саудовской аравии, периодически там лечился, все об этом знали. Не могли устранить? Да ладно.
Саудовская Аравия до сих пор финансирует аль-Каиду. А так же секретные операции США. На взаимовыгодной основе.

Хуссейн отказался идти по пути саудовской аварии. То есть всегда им поддакивать, быть на 100% от них зависимыми. Не знаю, на что он надеялся. Но проблема была в том, что он не хотел с ними сотрудничать.

В принципе с Панамой была схожая история. Американцы просто ввели войска, убили кучу людей и арестовали президента. За то, что тот не хотел отдавать управление панамским каналом американским компаниям. При нем он был национально управляемым. Предыдущий президент случайно взорвался в вертолете. Этот как-то не хотел взрываться, нарушая международное право, взяли и ввели войска.

А ничего, что ходили против тюрков?

И в крестовых походах участвовали и восточно-славянские княжества в том числе.

Ну ка. Подробно. В каком именно походе, какое княжество.

В первый ходили. Наиболее организованные отряды - из Галиции. Но не только оттуда. Добровольцы со всей Киевской Руси находились. Пропаганда похода была весьма мощной. И в нем, по большому счету, участвовали христиане всех церквей. Киевская Русь по линии Византии в них участвовала.

Даже если представить что это не очередная древнеукрская историческая легенда, призванная оправдать европейский выбор Украины, Россия в её нынешних границах тут не причём. О чём я и говорю без Украины Россия - Азия, даже не Евразия.

Родством с Византией в России даже гордятся.

Ссылочку.

Сколько можно повторять

Моя память. Поэтому, без подробностей. Вспоминая какую-то лекцию. Где-то у историков в архивах есть записи.

То есть ссылочки нет. Бездоказательно. Не то, чтобы я против, но без нее не считается) если это исторический факт, найти инфу не проблема же.

Интернет большой. Но оцифровано не все. Да и не все документы на русском языке. Более того, соответствующие документы заведомо не на русском языке. И не на английском.

Другими словами, ты хотел сказать, что русских князей там всё-таки не было, ты это придумал, а сейчас отмазываешься. Ясно.

Я рассказал, что знаю. И ничего больше. Киевская Русь участвовала в Первом Крестовом походе. Как звали тогдашних князей, сколько их было, и т.д., я вообще не в курсе. Однако, я однажды запомнил информацию о том, что военные отряды от Киевской Руси в Крестовом походе участвовали.

Когда тебе надо, источник ты находишь за 5 минут. Когда не надо: "не оцифровано", "просто вспомнил".

Пока что все это продолжает выглядеть достаточно нелепо.

а мы и есть приемники Византии, если более глубже, то приемники "консервативных" идей в отношении моральных ценностей: семья, дети, работа, дружба и т.д., а также в том, что нацией всегда должен управлять Вождь с его вертикалью власти. Магус, если брать "крестовые походы" то один из них "де факто" был против Руси и спасибо А. Невскому, за тот выбор, который им был сделан.

P.S.
Новости типа "Россия приступила к «военной интервенции в Сирии», в ближайшие дни в страну прибудут российские истребители, ударные вертолеты, советники, военные инструкторы, пилоты и прочий персонал, пишет израильский портал Ynetnews", а с учетом "Боевики ИГ продвигаются к центру сирийской столицы" это может означать, что Россия как всегда в истории будет "ставить точку в любом противостоянии" (не помню кто сказал).

Это который? С Ливонским орденом Новгородскоя республика боролась за сферу влияния. Решался, в основном, вопрос о том, кто будет доить Псков. И это еще вопрос о том, кто там "первый начал". Новгородцы не раз ходили в набеги на земли ордена.

Новгород победил.

ЗЫ. И, да, тогдашний Новгород не имеет никакого отношения к нынешней России. Тогдашний Новгород был сожжен до тла Иваном Грозным. И жителей Новгорода вырезали чуть ли не всех до единого.

А что война на 2 фронта никого не беспокоит, у нас как бы на границе отмобилизованная армия Украины, имеющая территориальные претензии, как можно начинать новую войну не победив в предыдущей? Надеюсь РФ будет только решать свои интересы по защите Сирии, а не всерьёз превозмогать ИГИЛ, у нас не так много ресурсов. Хотя было бы лучше, если бы новость была дутой.

контекст, Грозный это то, что выстроил в свое время Невский...а так Магус, твой "довод" из темы...куда делись индейцы северной Америки и в каком месте ихправа, и вообще их нация...когда ответишь, что с индейцами, тогда и пойешь где связь между Невским и Грозным.

А можно ссылочку на очередное событие по выризанию всего населения Новгорода?

В Википедии мягко написано про половину. Вырезали всех, кому не удалось сбежать. И потом по лесам еще отлавливали.


Индейцы проиграли в войне с колонистами. Колонисты оказались беспощадны и сильны. А индейцы слабы и тверды в своем желании с колонистами воевать.

Невский был кем-то вроде предводителя банды. Довольно успешным и жестоким предводителем. А Грозный, видимо, просто сошел с ума. Такое во многих странах с правителями иногда бывало. Обожествлять и того, и другого - не правильно. Пусть и, в том числе, их действия привели к тому, что именно я сейчас пишу этот пост. И что я вообще пишу этот пост. Кто сказал, что они повернули историю к лучшему? Возможно, если бы они вели себя иначе, люди уже давно колонизировали бы Марс, например.

"Кто захватит город, с давних пор пользующийся
свободой, и пощадит его, того город не пощадит. Там всегда отыщется повод
для мятежа во имя свободы и старых порядков, которых не заставят забыть ни
время, ни благодеяния новой власти. Что ни делай, как ни старайся, но если
не разъединить и не рассеять жителей города, они никогда не забудут ни
прежней свободы, ни прежних порядков и при первом удобном случае попытаются
их возродить, как сделала Пиза через сто лет после того, как попала под
владычество флорентийцев.. "

Это из Макиавелли, который изучая различные примеры итальянской истории в своём трактате "Государь", призывал правителей действовать благоразумно и наносить максимальный ущерб в таких случаях. Таким образом этот видный теоретик европейской стратегической мысли если бы ознакомился с действиями Ивана Грозного признал бы их мудрыми, имхо. Часто то, что кажется безумием невежественным потомкам, было тщательно просчитанным выбором, я уже говорил об этом, не стоит не разобравшись осуждать деятелей прошлого, это всегда приводит к ошибке. С учётом средневековых обычаев и тамошней тяги всё преувеличивать, истории о подобных событиях были типичными для Европы и мира в целом, Грозный был весьма разумным и просвещённым правителем в сравнении со многими своими коллегами из Европы.

Магус опять сочиняет. Расходимся.


А что не так с его действиями? В сравнении кровавыми королями Европы того периода, наш ни чем особым не выделялся. Куда нам до французов, которые за одну ночь вырезали 30 тысяч человек.


Ссылочку на первоисточник?


Что же он такого сделал?

Та же самая история о главном. Французские короли - кровь текла рекой, безумные короли и принцы резали друг друга столетиями, губили сотни тысяч подданных своими бестолковыми действиями во время войн, разрешали (приказывали) резать всех подряд кровавыми реками.
Но это цивилизованная Европа ей можно. А то что Иван Грозный погубил по разным оценкам от 4 тысяч человек до 20 тысяч за всё время опричнины, то это тоталитарный тиран, лишившийся рассудка.



П.С. Продолжаем слушать объективных либеральных "историков".

Да, немного ознакомившись с историей понимаешь какая это была обыденность в то время, ну была олигархическая Новгородская республика, проиграла - бывает. Конечно многие сторонники олигархов и простые люди погибли, но число жертв, как обычно в то время, наверняка завышено современниками где-то на порядок.

Летописи в России писались церковнослужителями. Вряд ли они заморачивались относительно точности. Да и проверять их записи, наверно, было не кому. Как вздумалось, как придучилось, так и записал.

А вообще, война же с Новгородом была очень ожесточенная, и победа очень многое значило. Было бы глупо захватить Новгород и не тронуть город. Лишние угрозы централизации власти. Макиавелли глупостей писать то не станет.

А что купеческая республика не победила, так, выходит, демократия - это неэффективно, что Иван Грозный и доказал. В то время, разумеется.

Макиавелли - это такое ругательство. На его родине это одно из обидных оскорблений.


Что это доказывает? Безумные правители были по всей Европе. В том числе, и в ее восточной части.


Демократия - это только часть либерализма.

а какая именно это часть? задняя?

Необходимая.

Ссылку про макиавелли? Опять промолчишь? Ахах.

Эти правители не считаются безумными. Ссылка доказывающая обратное есть?

Либерализм - лишь прикрытие для демократии капитала. Необходимое.

Попробуй сам поинтересоваться вопросом. Не ленись.

ЗЫ. Чуть-чуть помогу парой ссылок: https://answers.yahoo.com/question/index?qi...16172353AABJtWk
https://uk.answers.yahoo.com/question/index...06065641AAfKoVh

Это тут не при чем. Значительная часть подобных сентенций - твои выдумки или домысли. Зачем мне тратить время на несуществующие факты.

Самое забавное, ты сочинил несколько фактов. И только на это за 5 минут нашел ссылку. Вывод, если доказательства у тебя есть, ты их представляешь. Если нет, игнорируешь. И это бывает весьма и весьма часто.



Читаем:


Другими словами, то, что Макиавелли где-то считают ругательством, ничего другого, кроме безграмотности этих людей, это не доказывает. Слышу звон, да не знаю, где он.
Магус, как ты мог так облажаться?

Мне Макиавелли понравился, коротко, емко и по прежнему актуально. Интересно читать, плюс литературный стиль очень классный, сейчас так не пишут. Вот как начинается книга

http://lib.ru/POLITOLOG/MAKIAWELLI/gosudar.txt

Не считают, а именно ругательство и есть. Ни один современный политик, идущий к власти через выборы, не хотел бы, чтобы его называли Макиавелли. Это был бы крест на карьере.

Это чушь. Это не отражает сути достижений и значения Макиавелли. Политики боятся не значения слова, а то, как его воспринимают необразованные люди. Путин боялся бы, если бы его захотели назвать Обамой. Обама - Путиным. Оба они Сталиным или Гитлером. Даже Наполеоном если назовут любого лидера, ничего хорошего ему это не светит.

Смени, наконец, тему и перестань подменять понятия.

Макиавелли талантливейший теоретик своего времени. Любой профессионал согласится с этим. И только боящиеся собственной тени люди побоятся сравниться с ним.

И как же это достойно великого искатели истины апеллировать к заблуждениям, сформированным одной единственной фразой, неудачно истрактованной.

Знаете, я люблю настоящих либералов. У них есть "яйца". У наших же есть только язык.

Индонезия заменит американские истребители на российские

Министерство обороны Индонезии приняло решение заменить американские истребители на российские сообщает агентство Antara.

"Мы согласились приобрести российские Су-35 и заменить ими американские истребители F-5 Tiger", - приводит агентство слова министра обороны Индонезии Рямизарда Рякуду.

По словам министра, сейчас на вооружении Индонезии находятся истребители производства США, Китая и России. Как пояснил Рямизард Рякуду, выбор российских Су-35 связан с тем, что у российских истребителей более простой процесс технического обслуживания.

Договор о поставке истребителей должен быть подписан до конца сентября. Рякуду подчеркнул, что машины будут приобретаться поэтапно, "основываясь на финансовых возможностях государства".

Добавим, что в мае нынешнего года о намерении закупить российские Су-35 заявил и Китай.

"Ни один китайский истребитель не может сравниться с российским Су-35, который обладает сверхманевренностью, может выходить на запредельные углы атаки и обладает увеличенным запасом топлива", - пишет Want China Times.

Издание добавляет, что Су-35 необходим КНР, чтобы ликвидировать не только технологическое, но и численное отставание национальных ВВС. Даже если Китай увеличит производство J-11 (китайские истребители, построенные на базе российских Су-27) до двух в месяц, этого будет недостаточно, чтобы сократить отрыв от других стран по числу современных истребителей.

До сих пор Су-35 на экспорт не поставлялись. В 2013-2014 годах, после цикла войсковых испытаний, 24 истребителя поступили на вооружение 23-го истребительного авиаполка в Хабаровском крае. Еще 10 машин базируются в авиацентрах Ахтубинска и Липецка.

http://www.rg.ru/2015/09/04/istrebitel-site.html

Индонезия заменит американские истребители на российские

Министерство обороны Индонезии приняло решение заменить американские истребители на российские сообщает агентство Antara.

"Мы согласились приобрести российские Су-35 и заменить ими американские истребители F-5 Tiger", - приводит агентство слова министра обороны Индонезии Рямизарда Рякуду.

По словам министра, сейчас на вооружении Индонезии находятся истребители производства США, Китая и России. Как пояснил Рямизард Рякуду, выбор российских Су-35 связан с тем, что у российских истребителей более простой процесс технического обслуживания.

Договор о поставке истребителей должен быть подписан до конца сентября. Рякуду подчеркнул, что машины будут приобретаться поэтапно, "основываясь на финансовых возможностях государства".

Добавим, что в мае нынешнего года о намерении закупить российские Су-35 заявил и Китай.

"Ни один китайский истребитель не может сравниться с российским Су-35, который обладает сверхманевренностью, может выходить на запредельные углы атаки и обладает увеличенным запасом топлива", - пишет Want China Times.

Издание добавляет, что Су-35 необходим КНР, чтобы ликвидировать не только технологическое, но и численное отставание национальных ВВС. Даже если Китай увеличит производство J-11 (китайские истребители, построенные на базе российских Су-27) до двух в месяц, этого будет недостаточно, чтобы сократить отрыв от других стран по числу современных истребителей.

До сих пор Су-35 на экспорт не поставлялись. В 2013-2014 годах, после цикла войсковых испытаний, 24 истребителя поступили на вооружение 23-го истребительного авиаполка в Хабаровском крае. Еще 10 машин базируются в авиацентрах Ахтубинска и Липецка.

http://www.rg.ru/2015/09/04/istrebitel-site.html

Армата изнутри

«Есть интегральный показатель – коэффициент военно-технического уровня, – объясняет замгендиректора УВЗ Вячеслав Халитов. – По этому показателю за единицу мы берем танк Т-72Б. По отношению к нему показатель военно-технического уровня «Арматы» вырастает практически в четыре раза. Создаваемый на базе платформы «Армата» танк – это танк пятого поколения. По своим характеристикам он будет превосходить на 25–30% все существующие аналоги танков в мире».
...стоимость Т-90А – где-то в пределах 70 млн руб. за единицу, американского танка Abrams – 217 млн руб., французского Leclerc – 255 млн, немецкого Leopard-2 – 167 млн, а украинского Т-80 – 120 млн руб. Другими словами, наш танк – самый дешевый. Но вот стоимость одного танка проекта «Армата», по оценкам, звучавшим в открытых источниках, превысит 400 млн руб (никаких официальных подтверждений этой цифры не было и быть не могло).

http://vz.ru/society/2014/11/18/715884.html

Впрочем, 400млн, это говорят с учётом НИОКР и пока в серию не вошёл, из-за унификации с другими машинами, получающаяся массовость должна сильно всё удешевить. Хотя дорогущий конечно, но если по прежнему войны будут локальными профит очевиден. Ещё хорошая концепция БМП с защищённостью танка, опять таки если война не будет массовой и на каждую нашу не будет по 3 их, то больше солдат останутся живы, наших во всяком случае.
З.ы. Из-за девальвации конкурентоспособность увеличилась, в статье цены за ноябрь 14.

Нарушение международных договоров и очередной пример агрессивной милитаристской политики США:

Американские власти планируют разместить в Германии новые атомные бомбы типа B61-12, сообщает ZDF. Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова раскритиковала эту инициативу, отметив, что это «прямое нарушение» статей 1 и 2 Договора о нераспространении ядерного оружия. Планы США вызвали недовольство и у немецкого политика Вилли Виммера, который назвал их «сознательной провокацией нашего российского соседа».

http://russian.rt.com/inotv/2015-09-22/Nem...mnie-bombi-SSHA

Юбилейная сессия ООН
Путин, Обама, Си и др.

Я лично, удовлетворен.

Это нехорошо, я знаю. Но я также удовлетворен новостью о госпитализации М.С. Горбачева в тяжелом состоянии. Ну не могу я ему пожелать здоровья. Виноват. Не каюсь.

У Обамы повестка убедительнее, и подготовился он лучше (без бумажки вещал). А про Путина, видимо, правильно говорят, что он хотел бы вернуться в Ялтинско-Потсдамскую систему. Выступил только потому, что надо было выступить. Все надежды на встречу с Обамой, что удастся договориться о какой-то форме раздела сфер влияния.

ЗЫ. Какие у Обамы длинные руки.

Ему в ухо надиктовывали, речь оч. длинная. А почему речь вообще может идти о разделе сфер влияния, колониальный термин, сейчас 21ый век такие вещи неуместны, малые страны сами выбирают в каких союзах им состоять и если Украина отвергла ассоциацию, ЕСу нельзя было устраивать там переворот чтобы затянуть в свою сферу влияния. Не только Путин, но и многие другие президенты как раз и говорили о недопустимости навязывания сильными государствами своей воли малым, свержения их выбранных правителей шантаж революцией и т.д., кажется наша планета всё больше движется в унисон с Россией и Китаем всё меньше дрожа перед мощью США.

А точно ли переворот устроил ЕС? Я бы сказал, ЕС его не осудил и поддержал. Но вот устроил ли? У того же Путина в бумажке было написано, что лидеры переворотов/восстаний/майданов не глупее лидеров ЕС и США. Наверно, и без подсказок ЕС и США могут сообразить, как переворот устроить.

США и ЕС совместно похоже, хотя и не находясь в гармонии "Fuck the EU", в том разговоре она же фактически назначила украинских министров. Но да, украинцы не глупее ИГИЛа, и тоже могут кинуть США, думаю по мере осознания украинским народом этой картинки, шанс такого исхода будет увеличиваться.

Какое осознание? Они ж будут надеяться достичь хотяб уровня Польши.

Наверно, могут. Но официально их получали, на курсах подготовки.

Громко...

Только вот для ЕС и США Россия становится не центром озабоченности и необходимости поддержания отношений как со сверхдержавой, а уже просто основной переменной в отношениях с Китаем.

Каким боком РФ сверхдержава? При коммунистах да, сейчас при либералах нет. По объёму ВВП в мире идет ЕС, Китай и США на 3м месте, остальные страны с большим отрывом дальше и Россия даже не первая среди них. Было бы глупой гордостью заявлять о нашей сверхдержавности в таких условиях. Россия маленькая, далёкая от своих нормальных размеров и силы страна, но это не значит что мы не можем победить США и получить гешефт, так даже получится интереснее. Просто нужно не впадать в боевое безумие как Германия и воевать 2 раза на 2 фронта, а вступать в союзы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)
Там, по отдельным системам расчёта(ЦРУ) Китай даже обгоняет ЕС.

Повлияли на назначение министров до или после переворота?

Вообще, когда мы занимаемся проверкой утверждения "ЕС/США устроил(и) переворот на Украине" на истинность, мы должны искать не подтверждения этого утверждения (при должном старании мы можем найти их хоть миллион; и тут следует сделать отсылку, например, к зависимости числа самоубийств от расходов на науку), а мы должны искать опровержения. И будет достаточно единственного факта, чтобы опровергнуть утверждение. И такой факт у нас есть. Это Янукович.

это ты ищешь опровержения да подтверждения
умные люди определяют степень влияния