Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Навальный
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Нордлинг
Позорище пздц
_Ам
Полина, многие в Германии ходят в футболках с надписью "Меркель - шлюха"? А тут в зал суда безмятежно проходят люди с баннерами "Путин - вор" и требуют соблюдения законности. Для них вина Навального недоказуема, а вина Путина - непререкаема. Они уже осудили. И свой вердикт носят на пузе.
Если им не нужно решение суда для того, чтобы осудить, почему они ждут, что суд должен, не рассматривая улики и свидетельства, оправдать?
iMagus
Закрыли на 5 лет.

Кто бы сомневался.
_Ам
Цитата(iMagus @ Jul 18 2013, 12:26) *
Закрыли на 5 лет.
Кто бы сомневался.
Теперь посмотрим, закроют ли Васильеву. Там-то сворованные суммы всяко больше.
iMagus
Всяко больше нуля. И не Васильеву (хотя и ее тоже), а Сердюкова. И не притворяйся, будто не понимаешь, что Путин Бастрыкин Блинов посадил невиновных.
Вэлмонт
Никак не сторонник Навального. Но отследив весь судебный процесс был впечатлен. Все таки заказ "сверху" покруче "креста животворящего" будет.
_Ам
Цитата(iMagus @ Jul 18 2013, 12:57) *
...Блинов посадил невиновных.
Может быть. Судебная власть в этой стране никому не подконтрольна, и - увы - необъективна.
Тем более хорошо, что хоть одного посадили. Хотя, по хорошему, минимум половину свидетей надо бы туда же.
В соседнем государстве бывшего премьера тоже посадили, причём не за воровство, которое надо было суметь доказать - при всей очевидности. И сидит.
И скорее там уничтожат 2000 танков по просьбе NATO, чем её выпустят...
iMagus
Цитата(_Ам @ 18th July 2013 - 13:24) *
Может быть. Судебная власть в этой стране никому не подконтрольна, и - увы - необъективна.

Тьфу ты, на колу мочало...

Цитата(_Ам @ 18th July 2013 - 13:24) *
Тем более хорошо, что хоть одного посадили.

Хорошо, что посадили невиновных (двух, кстати, а не одного). Ага. Очень хорошо.
Velent
Товарищ Навальный поживет в деревне пять лет. В дальнейшем могут быть два варианта развития событий.
1. Кристально честный борец за справделивость "Лёша из народа" будет оттуда писать неполживые записки а-ля Солженицын. И данные опусы тиражируемые СМИ будут подогревать интерес.
2. Сочтут, что "Лёша из народа" свою роль уже отыграл и через три недели о нём все забудут.


Во многих странах - "светочах демократии", "невиновного" Навального только за то, что он кричал с трибун давно бы закрыли без церемоний. И не в "колонию-поселение", а на строгач лет на 10.
Cosa
Навальный такой же дурак, что и Муртазин, только решил ступить по-своему.
_Ам
Цитата(iMagus @ Jul 18 2013, 13:43) *
... посадили невиновных.
Тот факт, что их вину не доказали тебе, не исключает их виновности.
iMagus
Цитата(_Ам @ 18th July 2013 - 14:52) *
Тот факт, что их вину не доказали тебе, не исключает их виновности

Похоже, ты поймешь только если тебя стукнуть smile.gif

Тот факт, что наличие Бога не доказано, не исключает его наличия. Ага.

ЗЫ. Судья мотивировал приговор аналогией (подкрепленной решением Верховного Суда) на тему, что "когда кто-то ворует что-то дорогое со склада, и взамен кладет кирпич, то это мошенничество на стоимость уворованного, а вовсе не на стоимость уворованного минус стоимость кирпича". По мнению суда, Навальный и Офицеров своровали 10 тысяч кубов леса леса, а взамен положили 14 миллионов рублей + пара миллионов долга, что суд счел недостаточным возмещением (и, вообще, возмещение тут не имеет значения, т.к. см. решение Верховного Суда), и признал Навального и Офицерова виновными в хищении леса на 16 миллионов.

Вынос мозга.
_Ам
Т.е. всё-таки своровали. Ну-ну.

ЗЫ: обидно только, что основной бенефициар "пары миллионов долга" не привлечён. Нет статьи за намёки в устных распоряжениях sad.gif
iMagus
Цитата(_Ам @ 18th July 2013 - 15:25) *
Т.е. всё-таки своровали. Ну-ну.

Ага, если договоришься на рынке о скидке, а продавец потом передумает, когда ты рассчитаешься и заберешь товар, тоже своруешь.

Цитата(_Ам @ 18th July 2013 - 15:25) *
ЗЫ: обидно только, что основной бенефициар "пары миллионов долга" не привлечён. Нет статьи за намёки в устных распоряжениях

Пара миллионов долга висит на Офицерове. В арбитраже суды идут. Долг признан. Если бы ты следил за процессом, то знал бы, что Офицеров в этой всей истории погорел на два миллиона. Организованный им бизнес по продаже леса оказался убыточным.
Полина
Цитата(Velent @ Jul 18 2013, 10:44) *
Во многих странах - "светочах демократии", "невиновного" Навального только за то, что он кричал с трибун давно бы закрыли без церемоний. И не в "колонию-поселение", а на строгач лет на 10.


Про "светочи" не знаю, но нем. сми, судя по оперативным репортажам прямо у суда, на стороне Навального.
Velent
Цитата(Полина @ 18th July 2013 - 16:50) *
Про "светочи" не знаю, но нем. сми, судя по оперативным репортажам прямо у суда, на стороне Навального.

"Светочи" - уже выразили своё сожаление по этому поводу. Как известно всем: и США и ЕС - спят и видят, чтобы в России было всё хорошо, ничего другого им и не надо.
"Завтра" покажет разыграли они уже карту Навального или он ещё нужен.
СМИ всегда на стороне тех, кто платит деньги.
iMagus
СМИ всегда на стороне рекламодателей!
Полина
Манежная, лайф




Как свидетельствуют данные бирж, в 12 часов (сроки Навальному и Офицерову судья Сергей Блинов огласил примерно в 12:20) российский фондовый рынок начал снижаться. Индекс ММВБ рухнул на 1,3%, долларовый индекс РТС успел упасть на 1,4%. По данным Национальной ассоциации участников фондового рынка (НАУФОР), капитализация российского рынка акций составляет 817 млрд рублей. Следовательно, приговор Навальному стоил рынку 10 млрд рублей.
отсюда


Европейский Союз утром 18 июля выступил с официальным осуждением приговора, вынесенного российскому политику, кандидату в мэры Москвы Алексею Навальному.
Раскрывающийся текст
В заявлении внешнеполитического ведомства ЕС сказано, что обвинение Навального в хищениях было необоснованным, а вынесенный ему приговор вызывает серьезные сомнения относительно верховенства права в России.
С осуждениями приговора выступили также власти Германии. Андреас Шокенхофф, представитель правительства ФРГ по связям с Россией, назвал проходивший в Кирове суд «показательным процессом», а приговор политику — «репрессивными мерами», направленными на нейтрализацию политического оппонента.

отсюда
iMagus
Все перегородили. Войсковая операция по защите Кремля от мирных граждан.
Bors
Цитата(Полина @ Jul 18 2013, 16:57) *
Как свидетельствуют данные бирж, в 12 часов (сроки Навальному и Офицерову судья Сергей Блинов огласил примерно в 12:20) российский фондовый рынок начал снижаться. Индекс ММВБ рухнул на 1,3%, долларовый индекс РТС успел упасть на 1,4%. По данным Национальной ассоциации участников фондового рынка (НАУФОР), капитализация российского рынка акций составляет 817 млрд рублей. Следовательно, приговор Навальному стоил рынку 10 млрд рублей.
отсюда

У рынка огромная волатильность - 1.5% это ничто.
_Ам
Цитата(iMagus @ Jul 18 2013, 15:31) *
...бизнес по продаже леса оказался убыточным.
Для кого-то (в т.ч. Офицерова), вероятно, да. Но явно не для всех.
А что касается полит.заказа - приговор Навальному ощутимый удар по его оппонентам, дающий повод говорить о том, что дело заказное. Кремлю выгоднее было бы, чтобы Навальный угорел в сауне или врезался в автобус пьяным. Один Ходорковский уже ощутимо вредит имиджу существующей власти.
Однако суд - это суд, а политика - это политика.

Вы можете мне долго рассказывать, какими честными и прекрасными людьми бывают подобные "помощники губернаторов", но я их видел. Благодаря таким помощникам в последние год-два у меня работы стало вдвое больше, а доходы не выросли. Так что всех их вместе с губернаторами лес валить - туда и дорога.
iMagus
Цитата(Bors @ 18th July 2013 - 18:52) *
У рынка огромная волатильность - 1.5% это ничто.

Действительно, ничто, но упало сразу после оглашения срока, на который закрывают Навального.

Цитата(_Ам @ 18th July 2013 - 19:49) *
Но явно не для всех.

Да, сотрудники ВЛК получили зарплату. А государство получило налоги.

ЗЫ. Блинов перестарался - прокуратура обжаловала заключение Навального и Офицерова под арест в зале суда.

Цитата(_Ам @ 18th July 2013 - 19:49) *
А что касается полит.заказа - приговор Навальному ощутимый удар по его оппонентам, дающий повод говорить о том, что дело заказное. Кремлю выгоднее было бы, чтобы Навальный угорел в сауне или врезался в автобус пьяным. Один Ходорковский уже ощутимо вредит имиджу существующей власти.

Ой, ну не надо этой конспирологии. Все гораздо проще. Им пофиг, что о них подумают. Иначе бы Блинов сегодня застрелился сразу после оглашения приговора.

ЗЗЫ. Потусовался на площади Революции. А движуха вся с другой стороны. Мимо меня только автозаки проезжали. Ну и ладно - не ради движухи приходил.
Полина
Цитата(iMagus @ Jul 18 2013, 17:40) *
ЗЗЫ. Потусовался на площади Революции. А движуха вся с другой стороны. Мимо меня только автозаки проезжали. Ну и ладно - не ради движухи приходил.


главное не победа, а участие (с) smile.gif
Полина
песенка "матрасиков"

Сказочник
Цитата(iMagus @ Jul 18 2013, 20:40) *
Ой, ну не надо этой конспирологии. Все гораздо проще. Им пофиг, что о них подумают. Иначе бы Блинов сегодня застрелился сразу после оглашения приговора.

Здесь ты против конспирологии, а в соседней теме про олимпиаду ее вовсю разводил smile.gif
Keman
Хронос_
iMagus
Цитата(Сказочник @ 18th July 2013 - 21:51) *
Здесь ты против конспирологии, а в соседней теме про олимпиаду ее вовсю разводил

Неправда. Про олимпиаду не разводил. И про универсиаду - только факты.

А, если где действительно увидишь, что я апеллирую к конспирологии, знай - это сарказм, или флуд.

ЗЫ. Едроботы повылазили =\
_Ам
Цитата(iMagus @ Jul 18 2013, 20:40) *
Иначе бы Блинов сегодня застрелился сразу после оглашения приговора.
Ты же после написанного в этом форуме не стреляешься.
iMagus
Интересно, какую ты видишь связь/аналогию?)

Кстати, если бы мне пришлось (очевидно, вынужденно) несправедливый приговор, обрекающий кого-то на длительное заключение, я бы таки застрелился - до или после.

А то, что я тут пишу иногда безосновательные суждения - это только суждения, а не приговоры на 5 лет заключения. И я в курсе, когда мои суждения безосновательны.
iMagus
Я периодически вспоминаю - когда принимали закон об ужесточении порядка проведения митингов, некий важный чин объяснял, почему гуляния футбольных болельщиков не требуют согласования. Он говорил, что это так, потому, что такое событие является прогнозируемым - к нему и без согласования можно подготовиться заранее. Вопрос - почему митинги, посвященные планируемым событиям не являются прогнозируемыми? В конце концов, например, сегодня успели с манежной площади увезти складированную там тротуарную плитку, и огородить все успели.

Вот, давно хочется этот вопрос кому-нибудь задать, чтоб ответили доходчиво. Ответьте кто-нибудь. А?

Почему нельзя было помочь людям провести сегодняшний митинг культурно и цивилизованно? Еще за неделю, ведь, знали, что митинг будет.
Velent
Цитата(iMagus @ 19th July 2013 - 1:39) *
Почему нельзя было помочь людям провести сегодняшний митинг культурно и цивилизованно?

Валяюсь. Пожалуйста не останавливайся. smile.gif
Цитата(iMagus @ 19th July 2013 - 0:56) *
А то, что я тут пишу иногда

Мир кардинально меняется, когда дело касается собственной попы, неправда ли? smile.gif
Хронос_
iMagus
Цитата(Velent @ 19th July 2013 - 1:10) *
Мир кардинально меняется, когда дело касается собственной попы, неправда ли?

Нет, совсем не меняется. У тебя мания величия, если тебе кажется, что мир может меняться при смене точки зрения.

Цитата(Velent @ 19th July 2013 - 1:10) *
Валяюсь. Пожалуйста не останавливайся.

Тупость. Беспросветная тупость людей, управляющих страной, не позволяет это сделать. А, если и есть там кто поумнее, Система быстро приводит его в соответствие стандарту.

Цитата(Хронос_ @ Jul 19 2013, 10:17) *
Ехидная картинка.

Ну и что?

Вот идешь по улице, смотришь на людей - большинству пофиг ведь на все. Абсолютное большинство даже не допускает мысли о том, что можно чуть-чуть напрячь мозги, и разобраться даже не в том, справедливо ли посадили Навального, а в том, кто же это такой Навальный? Откуда взялся? Зачем нужен? С чем его едят?

Или толпа, спрессованная ОМОНом, а рядом на парковке - шеренга сверхдорогих авто, недовольные водители - им перекрыли выезд. Хозяева, видимо, гуляют по элитным бутикам соседнего ТЦ, или сидят в дорогих ресторанах с видом на зажатых на узком тротуаре людей. Некоторые журналисты тоже сидят в этих ресторанах. И некоторые "протестующие", наверно, тоже.
Velent
Цитата(iMagus @ 19th July 2013 - 12:25) *
Нет, совсем не меняется.

Ну дык ты об этом пишешь, не я. smile.gif
Цитата(iMagus @ 19th July 2013 - 12:25) *
Беспросветная тупость людей, управляющих страной

Не понятно ровно одно: почему не тупые, светочи не могут самостоятельно провести цивилизованный и красивый митинг? Как могут "тупые" им помочь? smile.gif


Цитата(Velent @ 19th July 2013 - 12:28) *
И некоторые "протестующие", наверно, тоже.

Надо же какое открытие.
iMagus
Цитата(Velent @ 19th July 2013 - 11:29) *
Как могут "тупые" им помочь?

Тупые настолько тупы, что делают все, чтобы помешать. Вчера вот взяли, и все перекрыли. В течение многих часов упорно унижали человеческое достоинство собравшихся людей.

Цитата(Velent @ 19th July 2013 - 11:29) *
Ну дык ты об этом пишешь, не я.

Примеры, пожалуйста.

Не надо упрекать меня в том, чего я не писал.
Velent
Цитата(iMagus @ 19th July 2013 - 12:37) *
Тупые настолько тупы, что делают все, чтобы помешать.

Ещё раз. Непонятен твой пассаж, про "должны были помочь". Как могут помочь "тупые"? Почему "не тупые" не могут сделать всё правильно самостоятельно?
Цитата(iMagus @ 19th July 2013 - 12:37) *
Примеры, пожалуйста.

Он был дан изначально.
Оно вот так часто: когда делаю/пишу я, то это просто "заблуждения", а когда "оппонент" - он тупой и там совершенно другое дело.

Как пример: на прошлой работе был коллега, который всегда с яростью называет милиционеров взяточниками и гандонами которые только и могут, что ездить везде нарушая правила, мол нет у них совести и чести, о том как это недопустимо и т.д.. Через пять минут он восхищенно рассказывает истории про то, что они, когда ездят на рыбалку, берут специального товарища, который показывает удостоверение и "Рыбнадзор" их не трогает, молча уезжая. Плюс отдыхают в ресторане хорошего человека друга-милиционера. И всё это у него не вызывает никаких противоречий. Человек 40 лет.
iMagus
Цитата(Velent @ 19th July 2013 - 11:46) *
Он был дан изначально.
Оно вот так часто: когда делаю/пишу я, то это просто "заблуждения", а когда "оппонент" - он тупой и там совершенно другое дело.

Чо?

Ты про меня или про себя сейчас говоришь?) Если про меня, то нигде на этом форуме ты не найдешь случая, чтобы я назвал оппонента тупым.

А, если ты упрекаешь меня в том, что людей, управляющих страной, я назвал тупыми, то:
а) они не являются моими оппонентами (хотя бы, на данном форуме их нет);
б) никого персонально я тупым не называл (называл только "дураком деятельным" сенатора Гаттарова, и "дураком самодовольным" сенатора и автора программы "Человек и закон" - не помню его фамилию);
в) и это все не столько оценка интеллектуальных качеств людей, сколько оценка их деятельности.

Цитата(Velent @ 19th July 2013 - 11:46) *
Как пример

А я тут при чем?
Velent
Цитата(iMagus @ 19th July 2013 - 14:15) *
ты не найдешь случая, чтобы я назвал оппонента тупым.

Я про отношение и оценку событий в т.ч.
Не прослеживаешь аналогии, забей.
Цитата(iMagus @ 19th July 2013 - 14:15) *
А я тут при чем?

Это поясняющий пример, когда человек приводит "суждения" в корне противоположные своим собственным поступкам. Оно было приведено не в качестве: "про жизнь Имагуса", а в качестве пояснения, как люди примеряют/не примеряют на себя те-же самые ситуации и акценты совершенно иные.
А потом получается, что когда речь про меня любимого - это просто "безосновательные суждения", а когда про другого, это в корне противоположное.
iMagus
По-моему, ты не понял ничего из того, что я писал про "безосновательные суждения". Безосновательное суждение - это высказывание, не основанное на доказанных фактах. Иногда это бывает метафора, иногда аллегория, иногда то, что я писал выше про конспирологию.

Цитата(Velent @ 19th July 2013 - 13:37) *
Я про отношение и оценку событий в т.ч.
Не прослеживаешь аналогии, забей.

Нет, ты объясни.
Velent
"Безосновательные суждения" - фантазии из головы. О чём я тебе постоянно пишу.
Мозг, устроен таким образом, что когда человек во что-то "безосновательно" верит, он из предоставленной информации "выбирает" и подгоняет под "картину мира" то, что соответствует верованию.
Я давно являюсь читателем этого форума и масса того, во что ты веришь (см. безосновательные суждения) уже давно понятна. Порой она соответствует фразе: "верую ибо абсурдно".
Касаться это может чего угодно: Навального ли, истории ли, политики ли, Бога - не важно.
Базисные принципы и четкие ориентиры, которые основываются на воспитании и в последующем их внимательном взрослом осмыслении (про которые ты часто пишешь, что это фанатизм) + тренировка критического взгляда, составляют целостную личность. Когда этого нет, человек бултыхается как известная субстанция в проруби, пытаясь кинутся сразу во все стороны.
iMagus
Цитата(Velent @ 19th July 2013 - 14:04) *
"Безосновательные суждения" - фантазии из головы

А что откуда как в голове берется?

Вот, скажем, Стандартная модель - это фантазия из головы, или откуда?

Цитата(Velent @ 19th July 2013 - 14:04) *
Мозг, устроен таким образом, что когда человек во что-то "безосновательно" верит, он из предоставленной информации "выбирает" и подгоняет под "картину мира" то, что соответствует верованию.

Ты ведь и про свой собственный мозг говоришь? Или твой - особенный - "взрослоосмысленный"?)

ЗЫ. Я тебе открою по секрету большую тайну - в одном форумном посте, как правило, невозможно охватить все стороны обсуждаемой проблематики. Если где-то что-то написано, это еще не значит, что это что-то делит мир только на белое и черное.
Пользуйся этим знанием smile.gif
Velent
Цитата(iMagus @ 19th July 2013 - 15:51) *
А что откуда как в голове берется?

Воспитание, мораль, познания, осмысление, эмоции, опыт. Этот "борщ" у разных людей разный. У одних "бульона" больше, у других "мяса", у третьих "моркови" и т.д.
Цитата(iMagus @ 19th July 2013 - 15:51) *
Ты ведь и про свой собственный мозг говоришь?

Само собой. Работа над собой - самый тяжкий труд.
Цитата(iMagus @ 19th July 2013 - 15:51) *
Если где-то что-то написано, это еще не значит, что это что-то делит мир только на белое и черное.

Жду не дождусь, когда же ты это применишь к себе.
В том то и дело, что критического мышления у тебя нет.
Ты достаточно начитан, чтобы придумать или выразить (см.безосновательные суждения) любое подтверждение/опровержение.
Создавать из знаний конструкции, которые бы подтверждали то, что хочется подтвердить может практически любой с 5-ти летнего возраста.
Оценить и критически осмыслить в т.ч. эти кострукции на предмет их достоверности и истинности, качество развиваемое и поддерживаемое каждый день.
Мириной
Цитата(Velent @ Jul 19 2013, 15:05) *
Само собой. Работа над собой - самый тяжкий труд.



Velent
Ржака smile.gif
iMagus
Цитата(Velent @ 19th July 2013 - 15:05) *
Создавать из знаний конструкции, которые бы подтверждали то, что хочется подтвердить может практически любой с 5-ти летнего возраста.

Сходи расскажи это судье Блинову. Он 10 лет получал для этого специальное образование.
Velent
Цитата(iMagus @ 19th July 2013 - 16:34) *
Сходи расскажи это судье Блинову.

Куда ещё сходить? Составь список, я пойду лапти обую.
iMagus
Сходи напиши доказательство отсутствия у Магуса критического мышления. И наличия оного у себя smile.gif
_Ам
Цитата(iMagus @ Jul 19 2013, 16:00) *
Сходи напиши доказательство отсутствия у Магуса критического мышления. И наличия оного у себя smile.gif
Всё логично, чо. В мире Магуса только он решает, что и кому делать. Остальным разрешается только изредка высказывать свои неумные мысли, для разнообразия, дабы ему было на чём оттачивать своё остроумие.
iMagus
Цитата(_Ам @ 19th July 2013 - 16:14) *
Всё логично

Ты бы, хоть, потрудился прочитать несколько постов Велента выше sad.gif

Цитата(_Ам @ 19th July 2013 - 16:14) *
Остальным разрешается

Каким образом разрешается?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.