Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Политика и спорт
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Enigo
Цитата(iMagus @ Feb 6 2018, 11:41) *
Я знаю, в среде политологов мнение о ненаучности геополитики распространено довольно широко. Более того, научность геополитики отрицает и марксизм-ленинизм. Правда, по своим причинам.

А вред, конечно, есть.

А вот у Наполеона геополитика работала: "Ключ политики государств – в их географии" - наука, доказано эмпирически.
iMagus
Некоторым и гомеопатия помогает.

ЗЫ. И мельдоний.
Олири
Среди политологов-конспирологов, возможно.
Enigo
Сомнения звучат абсурдно, геополитика - наука обладающая предсказательной силой, достаточно взглянуть на карту мира что бы понять, что например США, выгодно создавать конфликты на нашем континенте, между Россией и Европой, между Китаем и Индией, Россией и Китаем и пр. просто иначе, если процессы глобализации на континенте Евразия достигнет определённого уровня и у наших народов появиться единая судьба, будет невозможно поддерживать статус сверхдержавы для Северной Америки.
Поэтому этот их эффективный удар по Украине, захват там власти, построение нацистского государства и этноцид был предсказуем, об этом говорилось многажды.
Впрочем вероятно, бабло от глобализации победит зло США.
Олири
Критика геополитики не лишена оснований. Проблема в том, что основное её (критики) содержание на касается современных трудов. Да, изначально геополитика как наука выстроена на крайне спорных тезисах её основателя, дальше с развитием науки от этих принципов отошли. А критика осталась на том же уровне.

Это как критиковать экономику как науку за ошибки Маркса. Или психоанализ за ошибки Фрейда.

Впрочем, конспирологов традиционно это не смущает. Так во всех сферах их деятельности. Официальная же наука проблемы такой не видит. И ежедневно ведущие ученые пользуются геополитикой.
iMagus
Цитата(Олири @ 6th February 2018 - 14:52) *
Среди политологов-конспирологов, возможно.

Геополитика - это раздел конспирологии.

Цитата(Олири @ 6th February 2018 - 15:45) *
Или психоанализ за ошибки Фрейда.

Если бы он хоть в чем-то был прав... на уровне, отличном от случайного угадывания. А угадал он, разве что, только наличие неосознаваемых процессов в мозгу. И то, я не уверен, что угадал это именно он.
Олири
Ну нет же. Ведущие экономисты в мире занимаются геополитикой. И они точно не конспирологии. В отличие от твоих конспирологических заявлений.

Фрейд ничего серьёзного не создал, да, да, да. Ещё одна конспирологическая теория. А, учитывая, что Магус и медицина, как уже успешно доказано на форуме, не знакомы друг с другом, то по этому поводу тебя можно не слышать ваапче.
Hront
QUOTE(Олири @ Feb 7 2018, 1:03) *
А, учитывая, что Магус и медицина, как уже успешно доказано на форуме, не знакомы друг с другом, то по этому поводу тебя можно не слышать ваапче.

Вот тебя прёт обижать Магуса, да?
Олири
Ну он же знает, что не разбирается в психотерапии, но лезет, раз за разом, что-то доказывает. Я не знаю, зачем он каждый раз так делает.

Вот, про Фрейда начал. Если критику геополитики я действительно встречаю, то говорить, что труды Фрейда - это только пиар и ноль научных открытий (в части, какой психологию вообще можно считать научной) - это очередной повод нарваться на комплимент.

Ну нельзя же каждый раз вести себя глупо и удивляться, что тебя назовут глупцом.

Нерен, вон, в каждом втором сообщении пишет ко мне в тоне, как будто я даже школу не смог по неуспеваемости закончить. А он за год школьную программу прошёл. Ничего, не жалуюсь))
iMagus
Цитата(Олири @ 7th February 2018 - 2:09) *
говорить, что труды Фрейда - это только пиар и ноль научных открытий (в части, какой психологию вообще можно считать научной) - это очередной повод нарваться на комплимент

Ох, Ваня. Выкинь Фрейда из головы. Истории болезней он собрал, и это все, что он сделал для науки полезного. Все его психоаналитические методы - пустышки.
Олири
Цитата(iMagus @ Feb 7 2018, 19:04) *
Ох, Ваня. Выкинь Фрейда из головы. Истории болезней он собрал, и это все, что он сделал для науки полезного. Все его психоаналитические методы - пустышки.

Я его и не закидывал. Я же не практикующий психотерапевт. И даже толком его не читал. И вот мнение по Фрейду я предпочту услышать от практикующего психотерапевта, который посещает все основные сборы психотерапевтов России. Где обсуждаются каждый год новые достижения психотерапии, пересматриваются прошлые и тому подобное.

У меня такой человек есть, он меня родил. И она, слава богу, не заинтересована "топить за Фрейда".
iMagus
Психоанализ приносит денег. Ясно дело, редко какой практикующий фрейдист будет открыто критиковать психоанализ. Но по сути всякий психоанализ - это шарлатанство.
Олири
Цитата(iMagus @ Feb 8 2018, 6:43) *
Психоанализ приносит денег. Ясно дело, редко какой практикующий фрейдист будет открыто критиковать психоанализ.

Сейчас нет практикующих фредистов. Разве что самоучки, без медицинского образования. Что еще глупое скажешь?
Цитата(iMagus @ Feb 8 2018, 6:43) *
Психоанализ приносит денег. Ясно дело, редко какой практикующий фрейдист будет открыто критиковать психоанализ. Но по сути всякий психоанализ - это шарлатанство.

Экономические прогнозы приносят денег. Ясно дело, редко какой практикующий экономист будет открыто критиковать экономические теории, которыми руководствуется. Но по сути любая существующая экономическая теория - это шарлатанство.
iMagus
Цитата(Олири @ 8th February 2018 - 0:45) *
Сейчас нет практикующих фредистов

Есть. Я специально как-то смотрел услуги психотерапевтов на сайтах клиник. У некторых прямо указывается, что практикуют психоанализ. Не знаю (не помню, уточнялось ли) уж, насколько они именно фрейдисты, но психоанализ - один черт - шарлатанство. Пусть даже и услуга эта предоставляется в авторитетных мед. учреждениях.

ЗЫ. В конце концов, и гомеопатия у нас проникла всюду.

Цитата(Олири @ 8th February 2018 - 0:45) *
Экономические прогнозы приносят денег. Ясно дело, редко какой практикующий экономист будет открыто критиковать экономические теории, которыми руководствуется. Но по сути любая существующая экономическая теория - это шарлатанство.

Логическая ошибка.

Психоанализ делает шарлатанством вовсе не то, что он приносит денег. То, что он приносит денег, лишь защищает его от критики со стороны тех, кто его практикует, даже если они знают, что это шарлатанство.
Олири
Рукалицо. Во-первых, психоанализ и Фрейд между собой слабо связаны. Как алхимики и химия.

Во-вторых, экономика не менее ненаучна, чем психология.

В-третьих, занятие экономикой приносит деньги, а бесконечный экономический рост - это шарлатанство, и лишь защищает от критики. Всем проще делать вид, что бесконечный рост это благо.
Иными словами, справедливо как для психотерапии, так и для экономики.

Психоанализ вообще небольшой раздел психотерапии. И никто только им не занимается. Это как врач, который занимается только осмотрами.
Олири
П. С. Но, вообще, презумпция. Утверждаешь, что шарлатанство - докажи.
iMagus
Цитата(Олири @ 8th February 2018 - 3:01) *
Но, вообще, презумпция. Утверждаешь, что шарлатанство - докажи.

Тут ты не прав. Доказывать должен шарлатан, что его метод действует. В случае с психоанализом таких доказательств нет. Не существует качественно поставленных экспериментов, которые бы доказывали эффективность психоанализа.
Олири
Цитата(iMagus @ Feb 8 2018, 19:30) *
Тут ты не прав. Доказывать должен шарлатан, что его метод действует. В случае с психоанализом таких доказательств нет.

Еще раз рукалицо. Им ничего не нужно доказывать.


Впрочем, я с тобой согласен. Все экономисты - шарлатаны. И любые экономические теории - откровенная намеренная ложь.

Цитата(iMagus @ Feb 8 2018, 19:30) *
Не существует качественно поставленных экспериментов, которые бы доказывали эффективность психоанализа.

Конечно, существует. Их множество.

П.С. Можно поинтересоваться, зачем ты акцентируешь внимание на термине "психоанализ". Думаешь, есть какие-то "психоаналитики", которые занимаются исключительно психоанализом?

Я бы сказал, что действительно нет доказательств эффективности использования тарелки при приёме пищи. Но высока вероятность, что эффективность ненулевая.

П.П.С. После фраз типа:
Цитата(iMagus @ Feb 8 2018, 19:30) *
Не существует качественно поставленных экспериментов, которые...

я вообще начинаю сомневаться, что тебе вообще в чем-то можно доверять, как "человеку неглупому".

Ты так убедительно споришь по вопросу, про который не дочитал даже статью в википедии, что я начинаю понимать, почему ты считаешь, что "экономика" и "[современная] экономическая теория" - это одно и тоже понятие.
iMagus
Цитата(Олири @ 8th February 2018 - 17:56) *
почему ты считаешь, что

Это ты считаешь, что я что-то считаю.

Но, с точки зрения науки, психоанализ - шарлатанство.
Олири
Цитата(iMagus @ Feb 9 2018, 2:43) *
Это ты считаешь, что я что-то считаю.

Ты заявил примерно такое: "[современной] экономической теории" тысячи лет. Так что тут нечего "считать".

Цитата(iMagus @ Feb 9 2018, 2:43) *
Но, с точки зрения науки, психоанализ - шарлатанство.

С точки зрения естественной науки, все гуманитарные - шарлатанство. И что с того. Сжечь все гуманитарные дисциплины и не изучать?)
iMagus
Цитата(Олири @ 8th February 2018 - 19:18) *
Ты заявил примерно такое

Не придумывай. Современная она на то и современная, что начало ей когда-то еще при нашей жизни.

Цитата(Олири @ 8th February 2018 - 19:18) *
С точки зрения естественной науки, все гуманитарные - шарлатанство.

Нет. Просто нет. Психоанализ, если бы это была настоящая наука, следовало бы изучать в рамках анатомии человека. Если бы психоанализ был наукой, а не шарлатанством, то быть бы ему наукой естественной, а не гуманитарной.
Олири
Цитата(iMagus @ Feb 9 2018, 7:25) *
Не придумывай. Современная она на то и современная, что начало ей когда-то еще при нашей жизни.

Ничего я не придумываю. Я что-то сказал про экономическую теорию. А ты заявил, что ей тысячи лет. Вот и вся история.



Если бы у нас был нормальный поисковик на форуме, я бы нашел эту переписку. А так каждый раз пугаюсь, когда думаю, что им нужно воспользоваться))

Цитата(iMagus @ Feb 9 2018, 7:25) *
Психоанализ, если бы это была настоящая наука, следовало бы изучать в рамках анатомии человека. Если бы психоанализ был наукой, а не шарлатанством, то быть бы ему наукой естественной, а не гуманитарной.

Психоанализ - если говорить именно о нём, работает с сознанием. А сознание - структура очень непостоянная, малоизученная, поэтому никак не может попасть в категорию точной науки.
Цитата(iMagus @ Feb 9 2018, 7:25) *
Нет. Просто нет.

Ну как нет, когда да. Что, экономика - это точная наука?) Не смеши меня. Экономика пытается объяснить, почему люди в процессе взаимодействия делают то-то или то-то. В этом точности не больше, чем в толковании человеческих снов.

Вон, до сих пор никто не может даже дать признаков экономического пузыря. Что вот там, да, был экономический пузырь - могут сказать только постфактум. А каждый "экономист", который уже 2-3 года предсказывает кризис американской экономики занимается ни чем иным, как "шарлатанством". Потому как точно ни черта не знает, не понимает, а только лишь гадает на финансовой гуще.
iMagus
Цитата(Олири @ 9th February 2018 - 5:42) *
Я что-то сказал про экономическую теорию. А ты заявил, что ей тысячи лет.

Конечно, тысячи. Вот как сложились экономические отношения между людьми, так и начала мысль в этой области работать. Уже много тысяч лет тому.

Цитата(Олири @ 9th February 2018 - 5:42) *
Что, экономика - это точная наука?

Довольно точная, да. Но основанная на статистике. Исходные данные для экономического расчета не очень точные. Но сами методы экономического расчета точны настолько, насколько точна математика.

Цитата(Олири @ 9th February 2018 - 5:42) *
А каждый "экономист", который уже 2-3 года предсказывает кризис американской экономики занимается ни чем иным, как "шарлатанством". Потому как точно ни черта не знает, не понимает, а только лишь гадает на финансовой гуще.

Я тут не раз говорил, что не все, кто называет себе экономистами, действительно являются экономистами. В экономике много шарлатанов ошивается. Но вот в психоанализе шарлатаны - вообще все.
Олири
Ладно, Магус, проехали.
Олири
Да. Игры, призванные быть вне политики, теперь её оружие. Неудивительно, что людям на планете это не нравится:

Политизация Олимпийских игр отталкивает значительную часть целевой аудито-рии спортивных турниров. Об этом говорит история Игр. Подтверждением тому стали и чрезвычайно скромные продажи билетов на южнокорейскую Олимпиаду. В конце декабря оргкомитет «Пхенчхан-2018» сообщил, что удалось реализовать 655 тыс. билетов — 61% от первоначаль-ного плана. Продажи «идут медленными темпами», сообщает официальный сайт организации.
Источник: эксперт, 2018, 6 выпуск.

П.С. Да и поигрывание американскими дутыми мускулами в Японском море провоцируют конфликт на Полуострове. Как говорится, спасибо США.
Hront
Открытие красивое было, мне понравилось.
Imagination, опять-таки, спели.
Олири
А я не смотрел ещё. Надо заценить.
Enigo
Российские спортсмены прошли под нейтральными флагом 55-ми по счету на олимпийском стадионе в Пхенчхане. Делегация россиян была особенно восторженно принята зрителями. Ни одну из других делегаций зрители не встречали такими овациями.
http://www.mk.ru/articles/2018/02/09/zrite...-olimpiady.html
зрадо-перемога!
iMagus
Цитата(Enigo @ 9th February 2018 - 18:15) *
Ни одну из других делегаций зрители не встречали такими овациями

Угу. Остальные делегации встречали овациями потише и погромче, а ровно такими же не встречали.

Цитата(Олири @ 9th February 2018 - 17:54) *
удалось реализовать 655 тыс. билетов — 61% от первоначаль-ного плана

Просто киберспорт забыли в программу игр включить.
Олири
Самое смешное, Магус сейчас будет любую антирусскую нелепицу поддерживать. Не сдвинешь.
А любую поддержку России (россиян) за совпадение, случайность, надуманность. Патриот, что сказать.
iMagus
Цитата(Hront @ 9th February 2018 - 17:59) *
Открытие красивое было, мне понравилось.
Imagination, опять-таки, спели.

Имеджин, да, зубовный скрежет у геополитиков, клерикалов и ревнителей традиционных ценностей.

А в остальном - довольно скромное шоу.
Enigo
Так, по золотым медалям и общему их числу Россия выиграла в прошлый раз, интересно какие там у них ещё есть другие, более необычные способы победить на Олимпиаде? Спортсмены точно не залуживают этих политических репрессий от МОК.
iMagus
Цитата(Enigo @ 11th February 2018 - 0:12) *
Спортсмены точно не залуживают этих политических репрессий от МОК.

Мутко мог бы принести себя в жертву. Даже если он "ни в чем не виноват", его своевременный уход в отставку МОК воспринял бы позитивно, и, скорее всего, допустил бы российский флаг до игр.
Enigo
Цитата(iMagus @ Feb 11 2018, 1:22) *
Мутко мог бы принести себя в жертву. Даже если он "ни в чем не виноват", его своевременный уход в отставку МОК воспринял бы позитивно, и, скорее всего, допустил бы российский флаг до игр.

МОК настолько запятнал себя, полагаться на эту организацию абсурдно.
Олири
Согласен с обеими ораторами. Хоть МОК и катастрофически потерял к себе мировое доверие спосоменов, все равно другого МОК нет. И Мутко вполне мог бы и уйти.
Enigo
А хороший матч вышел, конечно это не победа во всей Олимпиаде, как в прошлый раз, но откатали наши здорово.
Россия—Германия 4 – 3, Сборная России по хоккею впервые за 26 лет выиграла Олимпиаду
Олири
Молодцы!
iMagus
Все, кончилась Олимпиада, что ли?
Hront
Угу. Наши заработали две золотых медали.
Был бы Виктор Ан и Шипулин - было бы штук 6. Что всё ещё заметно меньше Сочинских.
Олири
Хоккеисты подарили потрясающую валидольную золотую) уже одно это запомнилось)
Hront
Угу. В прямом эфире я смотреть не стал - лениво было в 7 утра вставать.
Но уже зная результат матча и смотря в повторе - мне всё равно поплохело , когда нашего удалили за 2 минуты до конца матча.
Олири
А как нервно было 4 период смотреть?! Любая ошибка и все. Проиграли.
Hront
Документальный фильм «Икар» о допинге в российском спорте получил «Оскар»
НЬЮ-ЙОРК, 5 марта. /ТАСС/. Лента «Икар» (Icarus) о допинге в российском спорте удостоена премии «Оскар» в номинации «Лучший полнометражный документальный фильм».


Гы-гы-гы...

P.S.

Последних два года российские власти на всех уровнях твердили, что спорт должен быть вне политики.
Олимпийский комитет России утверждает, что российские спортсмены никак не вовлечены в политический процесс.
Российские олимпийцы заверили, что они всегда были вне политики и в полном составе пришли на митинг в поддержку кандидата в президенты Путина.
iMagus
Политика политике рознь. Спорт должен быть вне политики США.
Олири
В Америке чуть проще. Там спорт вне политике, но не вне откатов не серых схемам. Впрочем, почему нет.
Полина
Оскара намедни дали в кат. док. фильмов про допинг-скандал.
Олири
В этом точно не было никакой политики, а на выборщиков никакого давления.

П.С. Демократия на марше
Hront
я ПОПРОБУЮ посмотреть всех кандитатов на оскара в этому ракурсе и сравнить для себя.
Но ничего не обещаю - не уверен, что меня хватит.
iMagus
Цитата(Олири @ 6th March 2018 - 0:45) *
В этом точно не было никакой политики, а на выборщиков никакого давления.

Так российские культурные ценности популяризируются в мировом масштабе.
Enigo
Что собственно и ожидалось. Стандартный приём управления с помощью лжи от стран Запада:

В конце прошлого года Международный Олимпийский Комитет, находясь под глубоким впечатлением от басен Григория Родченкова и Ричарда Макларена, лишил многих отечественных спортсменов олимпийских наград, завоёванных на Олимпиаде в Сочи. В числе этих спортсменов оказался и лыжник Александр Легков. Спортсмен был признан виновным в нарушении антидопинговых правил. Через это распрощался с золотой и серебряной медалью, а также был отстранён от участия в Олимпийских играх навсегда. Естественно, Александр подал апелляцию. Спортивный арбитражный суд, расположенный в городе Лозанна, 1 февраля признал дисквалификацию необоснованной. Александр вместе с ещё двадцатью семью российскими спортсменами были восстановлены во всех правах. Ещё одиннадцать атлетов получили смягчение санкций.

Ну а 23 апреля на сайте Спортивного арбитражного суда в Лозанне опубликован документ, где расписано, почему принято именно такое решение. Выяснилось настолько интересное, что аж оторопь берёт.

На слушаниях Родченков сообщил, что свой допинг-коктейль, известный как "Дюшес", российским спортсменам не давал никогда. Как они его употребляли, не видел. Инструкций по его употреблению, предназначенных для спортсменов или тренеров, не видел тоже. Более того, выяснилось, что свидетелем ловких манипуляций с мочой для прохождения допинг-тестов Родченков никогда не был.

Согласно россказням Родченкова, на которых был основан так называемый доклад Макларена, отечественный спортсмен, пройдя в ходе Олимпиады допинг-пробу, должен был отправлять фотки заполненных им документов куда надо. Ну а там благодаря фоткам понимали, какую банку с мочой следует подменить. Теперь выяснилось, что это был всего лишь коварный план.

Мастер переобуваний на лету не смог назвать и точный состав «Дюшес-коктейля», автором которого якобы является.

Тут уже попятился и Ричард Макларен.
В своем докладе я не утверждал, что определенные россияне участвовали в допинг-схеме. Только сказал, что они могли участвовать. Это не значит, что они нарушили антидопинговые правила.

Начал оправдываться — Родченков, мол, когда дул ему в уши про “Дюшес” и прочее, находился в США под программой защиты свидетелей, и якобы очень боялся депортации. А значит, по мнению Макларена, врать просто не мог. Логика странная — на кой чёрт государству США нужен свидетель невиновности России? Вот когда усатая гнида льёт на Россию говно — это отличная, полезная гнида, такую депортировать рановато.

https://oper.ru/news/read.php?t=1051620548
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.