Чем этот спорт развивать, который сильно зависим от политической конъюнктуры и несмотря на презумпцию невиновности, подвержен бездоказательным ущемлениям от Запада, лучше бы танки строили на эти деньги.

Американцы ведут нечестную игру, сами официально применяют допинг своими "больными" спортсменами и под предлогом ложных обвинений преследуют наших, "О спорт, ты - мир", боюсь больше не работает.

Слышали, да? Всё встает на свои места. Чуваку заплатили деньги, он испортил пробы наших спортсменов, и их, разумеется, совершенно объективно обвинили в доппинге.

Скандал изначально был ни о чём. Но как это уже много раз вскрывалось, ложь США каждый раз спустя годы выходит наружу.

Как говорится, привет, Вьетнам! Привет, Ирак! Привет, 11 сентября! И 100500 других громких лживых событий)

Новость линкуй.
А то я видел только https://lenta.ru/news/2017/11/09/skidoping/
А по цитате - «Черноусов? Он может быть спокоен только по одной причине: он тоже в этом заговоре, сдает своих партнеров и товарищей, с которыми долго шел к вершине. Теперь смотрит, похихикивая, желая получить эту медаль» - я могу только счесть происходящее добровольным признанием.

Ага. Именно так предателей и вычисляют. Молчал, когда все яростно выступали "в поддержку".

Собственно, еще одно подтверждение того, что спортсмены плохо знают логику.

Я как настоящий гражданин смотрел об этом по телевизору на государственном канале!

Следственный комитет России раскрыл новые подробности уголовного дела в отношении бывшего главы московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова.
Как отметили в ведомстве, информатор имел удалённый доступ к базе лаборатории уже после отъезда в США.

В СК также сообщили, что ими получены сведения об уязвимости электронной базы данных московской антидопинговой лаборатории, в которую заносятся сведения о тестировании спортсменов. Предусмотрена возможность удалённого доступа в базу —в неё можно вносить любые правки, меняя информацию. Вплоть до 2014 года, когда допинговый скандал даже не начался, WADA указывала на недостатки существующей системы и хотела их устранить, но эта просьба осталась без ответа.

«Несмотря на заявление президента WADA о получении предложений о совместной работе по исследованию поступившего в распоряжение WADA электронного файла, якобы являющегося базой данных лабораторной информационной системы московского Антидопингового центра (так называемой ЛИМС) о тестированиях спортсменов, никаких реальных шагов с их стороны до настоящего времени не предпринято», — говорится в заявлении СК.
https://russian.rt.com/sport/article/453876...stvenny-komitet

Да надоел этот спорт, только деньги тратятся, тогда как есть такие прекрасные новые гаубицы и другое, много чего можно построить.

Просьба осталась без ответа со стороны кого? Что-то они там в СК плохо думают, о чем пишут. Смысл написанного: московская лаборатория игнорировала указания WADA. Собственно, это составляющая претензий, и одна из причин репрессий в отношении российских спортивных структур.

Можно посмотреть на несколько страничек из дневника Родченкова: https://www.nytimes.com/2017/11/28/sports/o...sia-doping.html

Этот дневник можно написать за пару ночей)

Не напишешь. И за миллион не напишешь.

Ты ничего не понял. Утомляешь прям, приходится разжевывать. Я про условного себя условный дневник.

Другими словами, этот товарищ при определенной просьбе мог бы сейчас (пере/на)писать дневник с нуля, так чтобы написанное свидетельствовало против России.

Учитывая, что Запад как следователь себя полностью дискредитировал политической ангажированностью, бесконечными фейками и просто бездоказательными заявлениями, верить "на слово" просто глупо.

Без независимой экспертизы (а на Западе такое понятие как "независимый" в громких политических ситуациях - банально не существует) всерьёз воспринимать этот дневник, как минимум, преждевременно.

И из кого бы могла быть эта независимая экспертиза еще большой вопрос. Хотя и, конечно, решаемый.

Инопланетяне могли бы помочь.

Почему-то практически всегда выходит что через какое-то время оказывается что все западные доказательства - полная ложь, см. например ОМП в Ираке.

з.ы. Впрочем как casus belli в любой сфере(в т.ч. спорт) вполне работает.

Да уже многое обвинения недавних лет рассыпаются.

Зато имхо этот кризис даёт РФ возможность проапгрейдить организацию спорта, сделать профессиональный спорт не государственным, а частным. Сейчас спорт это шоу, а в информационном веке разных шоу появилось и появляется всё больше и больше, тогда как старые теряют актуальность. Стоит ли тратить на них такую уйму денег? Наша наука получает в разы меньше чем эти пафосные и уязвимые для политической конъюнктуры события(Олимпиада, ЧМ), думаю это настоящие гири для нашей страны.
Обвинив их там всех во лжи(международные организации профессионального спорта) можно освободиться от лишних трат, имхо.
При этом вовсе и не факт что мы потеряем в развитии спорта, кто знает какой спорт окажется популярным шоу в будущем, может ДОТа или битвы гигантских роботов или ГСФ из СВТОРА ? Думаю частная компания адаптируется во всём этом лучше и быстрее бюрократии.

Например?

ЗЫ. По российской версии, Родченков - глава и организатор масштабного допингового заговора в российском спорте, действовавший по собственной инициативе, в собственных интересах, и без уведомления властей. Так не бывает.

Шанс! Он выпадает только раз!...


Всё бывает.

В твоих, в частности, версиях бывает, что 50 тысяч ведущих архитекторов Нью-Йорка не разбираются в архитектуре.

Твоим мнениям тоже цена, соответствующая ))

Нас как бы тут многих честно завоёванных наград Олимпиады в Сочи лишают, иногда даже вообще не пытаясь представлять доказательства. Единственный адекватный ответ, громко хлопнуть дверью - официально выйти из всех этих организаций способствующих организации нечестных соревнований, где спортсмены определённых стран официально принимают допинг.
Наша репутация страдает пока наша страна является членом этих мошеннических организаций, поддерживая таким образом их легитимность.
Как уже писал выше, лучше эти средства направить на военные нужды и на развитие полезного для здоровья граждан любительского спорта.

Да даже наши официальные лица и спортсмены, лишенные медалей, не говорят, что не было никакого допинга.
Футболисты с хоккеистами только говорят чистые.

Да он круче Путина. ФСБ вовлек в свою деятельность. И министра впридачу. И спортсменам ничего не сказал, чтобы они думали, что они чистые.

Специально обманом (кстати, действительно, не факт, что все спортсмены в курсе, чем их поят/кормят) опоил спортсменов по списку планов на награды, подменил пробы (подрядив на это ФСБ), а потом сам себя разоблачил, представившись мелкой сошкой. Гигант!

Думаю это пока, не говорят.

Это как? Арестовывают человека, обвиняют в убийстве, сажают, он десять лет спокойно сидит в тюрьме и тут внезапно спохватывается и заявляет, что никого не убивал, а в тот день вообще был в другом городе, читал лекцию на семинаре с тысячной аудиторией?
Скандал с допингом так-то давно уже идет...

Спортсмен человек подневольный, а неэффективная стратегия нашего министерства похоже сводится к перетерпим всё хотя бы до ЧМ или что-то в этом роде.

Какой ещё «скандал». Нет никакого скандала. Есть политическое давление на Россию.

Допинг принимают все. Скандалов этих было множество. Не так давно только один спортсмен, пойманный на допинге (американец, вроде) заявил, что начал принимать допинг, потому что вся Европа активно его жрет и победить нереально.

Иными словами, все принимают, но уцепились по понятной причине сейчас только к нам.

- Информатор Всемирного антидопингового агентства (WADA) Григорий Родченков заявил, что за участие в съемках фильма о российской государственной допинг-программе получил квартиру и автомобиль Infiniti. Слова бывшего главы Московской антидопинговой лаборатории приводит НТВ со ссылкой на видеозапись, оказавшуюся в распоряжении телеканала. «За фильм мне платят вот эту квартиру достаточно дорогую и машину последней модели, Infiniti», — сказал Родченков. При этом он признался, что находится в затруднительном финансовом положении. «Так как события все идут более-менее в нужном направлении, то цена моя растет, несмотря на то, что мой бюджет пришел в истощение. А, плевать», — отметил информатор.
https://lenta.ru/news/2017/11/30/rodchenkoninfinity/
Это то о чём я говорил ранее, Из-за принятой в РФ идеологии неолиберализма и руке рынка во всех сферах, у всех придерживающихся этой идеологии теперь просто ценник на лбу. А Хозяин на этом рынке тот у кого есть деньги, см. ФРС США.

Еще там что-то про харакири было.

Про ледоруб читал, про харакири ничего не было.

По НТВ в субботу в 19-00 будет эксклюзивное интервью - это оттуда.

А еще его государство награждало грамотами-орденом в период, когда он уже был под следствием.

В этом смысле СК не врет, Родченков - жулик. Но этого жулика целенаправленно вовлекли в работу государственной важности.

Для РФ такое нормально где-то с 91 года.

А тех кто мог бы сейчас активно защищать Россию, привлекая к этому народ, выдают Украине по сфабрикованным СБУ обвинениям.

Исполком Международного олимпийского комитета (МОК) отстранил сборную России от участия в зимних Олимпийских играх 2018 года.

Спортсмены, доказавшие, что не применяли допинг, смогут соревноваться под нейтральным флагом. Олимпийский комитет России (ОКР) был дисквалифицирован по решению исполкома. Также всем чиновникам из Министерства спорта России отказано в получении аккредитации на Игры в Пхенчхане.

Российский вице-премьер Виталий Мутко пожизненно отстранен от участия в Олимпийских играх.
----
Ох-ох-ох...

Мутко в отставку!

И пенсии чиновничьей лишить.

Да что министра, он 1 из банды, страна потому напоминает выеденное изнутри паразитами яйцо, что правящий класс такой.

з.ы. Хех, у меня с Лукъяненко похоже близкие точки зрения по вопросу что делать или это все умные люди считают так...
https://vz.ru/opinions/2017/12/5/898152.html

Меня тут только процессуальный вопрос волнует. С каких пор надо доказывать свою невиновность? Когда в международное право ввели презумпцию виновности.

А так, я не знаю, кого в отставку. Такой же процесс можно устроить хоть по германской сборной, хоть по американской, хоть по китайской.

Это вопрос политического противостояния. И защититься от этого удара было невозможно. Только нанесение ответного удара. Только у России нет, к сожалению, своих «независимых комиссий» и международных организаций.

Пока мы самоизолировались от всего мира, США выстроили систему отношений под себя. Теперь пользуются.

Да все можно было бы. Но у нас чинуши с мутко во главе языки в попку засунули и начали поддакивать - да мы виноваты простите нас грешных.
Вся страна офигивает как такие долбоклювы постоянно обсераются и при этом остаются на местах.

Когда ты, вдруг, принесешь в банк миллиард рублей, к тебе придут, и попросят объяснить его происхождение. Плохо объяснишь - отнимут.

С давних пор так оно заведено.


В США, кстати, даже министерства спорта нет.

ЗЫ. На самом деле, МОК объявил несколько однозначных критериев, которым должны соответствовать российские спортсмены, для допуска на игры.

Не аргумент. Ситуации разные.


То есть спорт сам по себе, страна на сама по себе? Никаких связей между правительством и спортсменами?)


Подобные обвинения слышу от самых разных людей.

Ты спросил, я привел пример, когда надо доказывать свою невиновность/добросовестность.

Но, что касается решения МОК, то его решение - это не про виновность, а про установление правил допуска к соревнованиям. Виновным признан Олимпийский комитет России. ОКР отстранен от участия в играх до выполнения им некоторых условий. Для спортсменов и игровых команд установлены правила допуска к играм в обход ОКР (в обычном режиме допуск осуществлялся через ОКР).

Я не знаю. Но минспорта нет.

У ОКР есть моглашение с Минспорта РФ: http://www.olympic.ru/about-committee/minsport/
Согласно этому соглашению, деятельность ОКР оплачивает государство.

А у ОКСША на сайте есть кнопка "Донат": https://www.teamusa.org
Также, можно найти информацию о том, что ОКСША не получает ни цента от правительства: https://www.teamusa.org/us-olympic-and-para...tion/endowments

Правда, утверждается, что он такой единственный в мире.

Получается, да, олимпийский спорт в США сам по себе. От государства - только флаг и гимн.

Нам надо проапгрейдить свой профессиональный спорт как-то так, имхо. В мире американских правил такая орг структура станет более эффективной.

Только флаг и гимн. Так мы и поверили)))

Впрочем, в США страной рулят иначе, чем у нас. Поэтому раз американский олимпийский комитет - это коммерческое предприятие, очевидно, что для этих «спортсменов» главное бизнес. Они там бодро рекламируют пиво и водку. Зависят почти полностью от NBC, которая оплачивает значительную часть банкета. И, раз это бизнес, что-что, а допинг в США должен быть самый передовой.

Кажется, очень многое в спорте работает именно так. Не хочу в это лезть) спорт и какой спорт «чище» мне совершенно не интересно.

Проблема не в допинге, а в запрещенном допинге. Не всякий допинг является запрещенным. В конце концов, еда - это тоже допинг. Будешь плохо кушать, высоко не прыгнешь.



Ну, законы еще, позволяющие спорту существовать и развиваться.

Забавляет другое, что ФИФА по каких-то причинам принципиально (по крайней мере пока) отказывается слышать про допинг в российском спорте.

Интересно, с чем это связано.

А вообще, конечно, понятно, что вся эта возня с МОК - политический заказ. Но вот зачем? Очевидное лезет Сирия и Крым, но есть версии, что это удар по пенсионным планам Путина. Что тоже выглядит логично, но никаких конкретных фактов у меня нет.

ОК по не может быть коммерческим. ОК - это везде НКО. Просто источники финансирования разные. Где-то это только государство, где-то это частично государство, где-то это только частные жертвователи и спонсоры.

Ну как-же, об этом даже учат в детских компъютерных играх(см. total war), нужно всегда давать надежду, не окружать врага полностью, а оставлять путь отхода, тогда он вместо боя насмерть имея надежду на спасение побежит и вот тогда...
Конфуций, говорят, так поймал без боя банду воров.
В общем я к тому, что РФ сейчас несёт небывалые репутационные потери вместо адекватного ответа потому что нам ФИФА ещё даёт надежду на ЧМ 2018.

Еда не допинг. Слава богу, это конкретный термин с конкретным определением.

А качели про разрешённый/запрещённый напоминают наркоторговцев, спокойно продающих синтетику, которую ещё не успели признать наркотическим средством.

Слишком много спонсорских денег на кону. Или потому, что в футболе запрещенный допинг в принципе менее значим/распространен, и есть гораздо меньше соблазнов для того, чтобы им пользоваться. Да и личные финансовые потери для футболистов велики. Что, впрочем, не отменяет той возможности, что кто-то может и рискнуть.


На самом деле, никаким образом не понятно. История начала раскручиваться еще даже до Крыма.


Правильная еда в правильный момент - вполне себе допинг.

А какое дело кому-то кроме наркоконтроля до допинга у артистов?