Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Корейский полуостров
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Yagros
Читая новости, наткнулся на сайт - http://nuclearsecrecy.com/nukemap/ где вы можете потренироваться в сбросе атомных бомб, и посмотреть последствия. Если верить счётчику внизу, добрые люди сбросили 131 млн. бомб.
Enigo
Цитата(Yagros @ Nov 27 2017, 0:33) *
Читая новости, наткнулся на сайт - http://nuclearsecrecy.com/nukemap/ где вы можете потренироваться в сбросе атомных бомб, и посмотреть последствия. Если верить счётчику внизу, добрые люди сбросили 131 млн. бомб.

Добавил парочку. Так себе программка, физику воды не учитывает и горы тоже и вообще, в Мастер оф Орион бомбить планеты было круче.
Олири
За точность перевода источника не уверен...

Цитата
Южная Корея выделила деньги на ликвидацию Ким Чен Ына. Для тренировки и оснащения отряда из тысячи человек в оборонный бюджет Южной Кореи на будущий год заложили 340 млн вон ($310 тыс.). Средства пойдут на приобретение оборудования, включая беспилотные самолеты-разведчики, дроны-самоубийцы и гранатометы, — проинформировал изданию источник в Министерстве обороны Южной Кореи. На подготовку и оснащение отряда в оборонный бюджет на 2018-й год заложены нужные средства. С течением времени расходы на отряд собираются увеличить, потратив на него 26 млрд вон ($24 млн). Власти Южной Кореи решили сделать специальный отряд для ликвидации марксистского лидера КНДР Ким Чен Ына. Спецназовцы, предположительно, будут тренироваться по программе американского SEAL Team Six, которому удалось ликвидировать Осаму бен Ладена. Как мы до этого писали, 4 декабря в районе Корейского полуострова стартовали самые масштабные в истории военные учения США и Южной Кореи.
Сказочник
Цитата(Олири @ Dec 24 2017, 12:28) *
Южная Корея выделила деньги на ликвидацию Ким Чен Ына. Для тренировки и оснащения отряда из тысячи человек в оборонный бюджет Южной Кореи на будущий год заложили 340 млн вон ($310 тыс.). Средства пойдут на приобретение оборудования, включая беспилотные самолеты-разведчики, дроны-самоубийцы и гранатометы

Они за 310к $ собрались обучить тысячу человек, да еще и оборудование закупить? Экономненько... я бы на месте Ким Чен Ына обиделся бы.
iMagus
Цитата(Олири @ 24th December 2017 - 12:28) *
За точность перевода источника не уверен...

Идея в том, чтобы объявить лидеру КНДР, что, если он начнет войну, то живым не останется. Иначе зачем публично объявлять о подготовке отряда? Объявляется только для того, чтобы предостеречь Ына от дачи приказа о начале войны.

ЗЫ. Новость уже не свежая. И, кажется, ты ее тут уже постил.
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 24 2017, 13:36) *
Идея в том, чтобы объявить лидеру КНДР, что, если он начнет войну, то живым не останется. Иначе зачем публично объявлять о подготовке отряда?

Военный бюджет Южн. Кор. более чем в 10 раз выше чем военный бюджет Северной, очевидно запугивание соседа нормальная реализация превосходства, я такое тыщу раз делал во всяких стратежках, зря на армию тратились что-ли?
iMagus
Цитата(Enigo @ 24th December 2017 - 14:16) *
Военный бюджет Южн. Кор. более чем в 10 раз выше чем военный бюджет Северной

Население больше в 2 раза. И уровень жизни выше в 20 раз.

КНДР - самая милитаризированная страна на планете. Это не делает ее непобедимой, но это делает ее опасной для окружающих. И, чем дальше КНДР идет по пути милитаризации, тем выше риски для нее самой. Соседи боятся все больше и больше. А страх толкает людей на разные не очень хорошие поступки.
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 24 2017, 14:42) *
Население больше в 2 раза. И уровень жизни выше в 20 раз.

КНДР - самая милитаризированная страна на планете. Это не делает ее непобедимой, но это делает ее опасной для окружающих. И, чем дальше КНДР идет по пути милитаризации, тем выше риски для нее самой. Соседи боятся все больше и больше. А страх толкает людей на разные не очень хорошие поступки.

Что же им остаётся делать при таких-то соседях?
iMagus
Цитата(Enigo @ 24th December 2017 - 14:55) *
Что же им остаётся делать при таких-то соседях?

Учиться. Перенимать лучшие практики. И не надо угрожать тому, кто может научить тебя чему-то хорошему.
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 24 2017, 17:09) *
Учиться. Перенимать лучшие практики. И не надо угрожать тому, кто может научить тебя чему-то хорошему.

Учиться и перенимать практики у того кто хочет тебя убить, примерно как это делала элита послесталинского СССР? Дураков не так много.
iMagus
Если тебе не хватает ума, то можешь не учиться. Если хватает - учись.
Олири
КНДР опасна только потому, что об этом без конца толдычат в западной прессе, осуществляя против страны информационную войну (по её дискредитации). Опасности она соседям никакой не предоставляет. В отличие от армии США, которая имеет реальный опыт нарушения международного права, вторжения в суверенные страны по надуманным причинам. И сохраняется тенденция к желанию вторгнуться и в КНДР.

Кому КНДР предоставляют угрозу? России? Конечно, нет. Китаю? Что смеяться. Японии? Это надуманно. Южной Кореи? Ну пока угроза исходит именно от неё. Со всеми их оперативными планами по вторжению в КНДР.

Самая милитаризованная страна - США. И больше всего рек крови и человекосмертей тоже на ней. И эта страна представляет реальную угрозу не только соседям, но и всему миру. Потому как потенциально готовы вторгнуться в любую страну
iMagus
Цитата(Олири @ 25th December 2017 - 0:09) *
КНДР опасна только потому, что об этом без конца толдычат в западной прессе

А как насчет того, что западная (и никакая другая) пресса не имеет возможности работать в КНДР? Неизвестность равно опасность. Самая закрытая страна на планете. Никто не знает, что они там готовят. Даже достоверно не известно, что у них там с бомбами ядерными, и про ракеты не понятно.

Да, для России КНДР тоже представляет опасность. Наши власти не раз об этом говорили, и наши власти последовательно поддерживают санкции против КНДР.

Олири
Цитата(iMagus @ Dec 25 2017, 8:18) *
А как насчет того, что западная (и никакая другая) пресса не имеет возможности работать в КНДР? Неизвестность равно опасность. Самая закрытая страна на планете. Никто не знает, что они там готовят. Даже достоверно не известно, что у них там с бомбами ядерными, и про ракеты не понятно.

Да, для России КНДР тоже представляет опасность. Наши власти не раз об этом говорили, и наши власти последовательно поддерживают санкции против КНДР.

1. Ну не хотят они, чтобы она там работала. Наша там работает. Да, под надзором местных силовиков. Но это опять же их дело.

2. Неизвестности для опасностей нет никаких. Да и неизвестностей никаких тоже нет. Ничего неожиданного они не готовят. А вот что готовят во множестве биологических лабораторий США, размещенных в странах СНГ, очень большая неизвестность. И это создает реальную угрозу вспышек новых неизвестных болезней, которые там, вероятно, разрабатываются ежедневно (и никаких СМИ внутрь там как раз и не пускают).

3. С ракетами всё более менее понятно. Не придумывай. До угроз, которые исходят от ядерного оружия России и США, им далеко.

4. Россия, разумеется, сказала пару раз что-то. Мы придерживаемся санкций относительно КНДР также, как Япония относительно нас. И наши власти последовательно пускают неконтролируемое количество северокорейцев на территорию России на заработки валюты.
iMagus
Цитата(Олири @ 25th December 2017 - 0:35) *
Но это опять же их дело.

Вот и жаловаться не на что. Не хочешь ничего рассказывать-показывать, так и не жалуйся, что тебе не доверяют.
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 25 2017, 14:29) *
Вот и жаловаться не на что. Не хочешь ничего рассказывать-показывать, так и не жалуйся, что тебе не доверяют.

Традиция немного подшпионивать в пользу своих стран, очень древняя среди Западных журналистов, учитывая политику их стран приглашать в свою страну их журналистов, ну это как демонстрировать себя стае волков в лесу, зазывая их на "обед".
Олири
Цитата(iMagus @ Dec 25 2017, 22:29) *
Вот и жаловаться не на что. Не хочешь ничего рассказывать-показывать, так и не жалуйся, что тебе не доверяют.

Не доверят только потому, что журналистам платят, чтобы они создавали соответствующий образ. Других реальных причин недоверия нет.
iMagus
Всегда найдутся журналисты, которые захотят уличить коллег в непорядочности. Только вот таких журналистов в КНДР тоже не ждут. То ли поклеп не поклеп. То ли жаловаться не на что.
Олири
Цитата(iMagus @ Dec 26 2017, 2:02) *
Всегда найдутся журналисты, которые захотят уличить коллег в непорядочности.

Каждый такой "находящийся" автоматически становится персоной нон грата во всех крупных СМИ, попадает в статус аутсайдеров, борцов с мировым закулисьем и так далее. Правдорубы на острые политические темы (сиречь, настоящие журналисты) на Западе не нужны.

Поэтому, нет, не найдутся. Исключения только подтверждают правило.

Цитата(iMagus @ Dec 26 2017, 2:02) *
Только вот таких журналистов в КНДР тоже не ждут. То ли поклеп не поклеп. То ли жаловаться не на что.

Внутренние отношения в КНДР дело самих жителей КНДР.
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 25 2017, 18:02) *
Всегда найдутся журналисты, которые захотят уличить коллег в непорядочности. Только вот таких журналистов в КНДР тоже не ждут. То ли поклеп не поклеп. То ли жаловаться не на что.

Ну вообще-то множество честных(и уличающих коллег в непорядочности) журналистов работает в КНДР, возможно ты этого не замечаешь из-за своего круга источников информации, честные статьи о КНДР не попадают на прозападные ресурсы.
iMagus
Цитата(Олири @ 26th December 2017 - 13:56) *
Каждый такой "находящийся" автоматически становится персоной нон грата во всех крупных СМИ, попадает в статус аутсайдеров, борцов с мировым закулисьем и так далее. Правдорубы на острые политические темы (сиречь, настоящие журналисты) на Западе не нужны.

Да даже помимо журналистов в современном мире полно всяких видеоблогеров-путешественников. Их КНДР к себе тоже не пускает.
Олири
Цитата(iMagus @ Dec 27 2017, 0:05) *
Да даже помимо журналистов в современном мире полно всяких видеоблогеров-путешественников. Их КНДР к себе тоже не пускает.

По запросу "путешествие по КНДР" множество ссылок как блогеры гуляют по Северной Корее.

Более того, сейчас вообще активно туры в КНДР продают.
iMagus
Цитата(Олири @ 26th December 2017 - 16:45) *
множество ссылок как блогеры гуляют по Северной Корее

Да, и что от этих блогеров можно узнать? В основном то, что, похоже, репутация КНДР оправданна. Жители КНДР поголовно зомбированы, живут очень бедно, а страна тратит ресурсы на подготовку к войне.
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 26 2017, 18:18) *
Жители КНДР поголовно зомбированы, живут очень бедно, а страна тратит ресурсы на подготовку к войне.

К оборонительной войне. Все же видят как подчинение Западу ухудшает жизнь людей, ну например во множестве стран на постсоветском пространстве, кто же ещё захочет сделать свою жизнь хуже?

События вокруг КНДР очень важны, имхо. В прошлый раз Запад смог колонизировать планету из-за организованной военной силы, применяемой к населению планеты несколько сотен лет, но сейчас, большинство потенциальных колоний имеют ядерное оружие, сможет ли организованная военная сила Запада превзойти способность стран к обороне в такой ситуации? Будет ли откат от достижений Великой Русской Революции(деколонизация мира и др.) абсолютным?
iMagus
КНДР не самая бедная страна на планете. Есть пяток стран победнее. Но идеологическое насилие над людьми, осуществляемое этим государством, ставит под сомнение право этого государства на существование. Определенно, спасает это государство только наличие у него оружия. Только этот факт не позволяет человечеству произвести спасательную операцию по вызволению миллионов своих собратьев из морока чучхеизма.
Олири
Цитата(iMagus @ Dec 27 2017, 2:18) *
Да, и что от этих блогеров можно узнать? В основном то, что, похоже, репутация КНДР оправданна. Жители КНДР поголовно зомбированы, живут очень бедно, а страна тратит ресурсы на подготовку к войне.

Весьма неумело переобуваешься в воздухе))
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 26 2017, 22:55) *
КНДР не самая бедная страна на планете.

А вот кстати, почему мы так думаем? Вызывающую доверие статистику КНДР обычно просто публикуют, хоть сам езжай-смотри.

А уж про идеологию, неолиберализм, вот как бы его официально и нет, но он есть и здорово портит жизнь и вполне себе убивает людей. Скорее всего в КНДР официально говорят об идеологии, потому что она выгодна их народу, а у нас не говорят о нашей идеологии(неолиберализм) просто потому что она не выгодна народу, а выгодна знати.
Олири
Субъективно, в КНДР самые счастливые люди. Кажется, именно к этому люди и стремятся, субъективное счастье. В среднем люди там счастливее европейцев и американцев.
iMagus
Самые счастливые - на кладбище.
Hront
QUOTE(Олири @ Dec 27 2017, 17:40) *
Субъективно, в КНДР самые счастливые люди. Кажется, именно к этому люди и стремятся, субъективное счастье. В среднем люди там счастливее европейцев и американцев.

Ну так-то да. Но какое-то это счастье сомнительное.
Enigo
Откуда мы знаем что они субъективно счастливее?

Ну и да, они совершенно точно станут не счастливее, если на них начнут падать бомбы.
iMagus
Я, конечно, человек не религиозный, и не верующий, но библейская история про то, как бог даровал людям свободу воли, забрав у них возможность жить в счастливом неведении, очень хорошо иллюстрирует, что счастье может быть мерилом, скажем так, правильности происходящего далеко не всегда. То, что происходит с людьми в КНДР, это отвратительно, это святотатство, осквернение человеческой природы, сути того, что значит быть человеком. Люди, которые вырастают в этой стране, оказываются во многом лишены знания о существовании свободы воли. И это позор для человечества, что такое вообще оказывается возможным.

Да, КНДР далеко не единственное явление, которым человечество не может гордиться, но значимость его велика. Оно показывает нам, каким может быть альтернативное человечество. И картинка эта весьма смахивает на антиутопию. Никакое счастье не стоит потери свободы воли.
Олири
Природа человека никак со свободой воли не связана. Ты ещё про ее генетическую обусловленность скажи. Какая-то идеологическая антинаучность.
Олири
Цитата(Hront @ Dec 28 2017, 5:03) *
Ну так-то да. Но какое-то это счастье сомнительное.

Помню, уже же был разговор. Ты просто развращен знанием о существовании хорошего коньяка.

Субъективное счастье вообще не мерило. Но сами человеки считают иначе. Им не важно, как их действия отражаются на человечестве, им важно только как это отражается на них лично. И на сколько они счастиливы при этом.

Откуда знаем? Да у меня одноклассника 10 лет в КНДР прожила, знает что там и как.

П.С. Для человечества КНДР не идеал, но в общей картине это все равно стимулирует развитие технологий, а это почти самое главное. Ну там Нерен скажет, что не оптимальное расходование ресурсов, но это уже не КНДР виноваты.
iMagus
Цитата(Олири @ 28th December 2017 - 0:01) *
Природа человека никак со свободой воли не связана. Ты ещё про ее генетическую обусловленность скажи. Какая-то идеологическая антинаучность.

Я в начале оговорку сделал. И ты вполне мог бы помнить, что я тут не раз ставил существование "природы человека" под сомнение.

Однако, библейская метафора хорошо подходит для иллюстрации того, почему КНДР - это плохо. С гуманистической точки зрения происходящее там - позор для человечества.
Enigo
Цитата(iMagus @ Dec 27 2017, 23:30) *
То, что происходит с людьми в КНДР, это отвратительно, это святотатство, осквернение человеческой природы, сути того, что значит быть человеком. Люди, которые вырастают в этой стране, оказываются во многом лишены знания о существовании свободы воли. И это позор для человечества, что такое вообще оказывается возможным.

Да, КНДР далеко не единственное явление, которым человечество не может гордиться, но значимость его велика. Оно показывает нам, каким может быть альтернативное человечество. И картинка эта весьма смахивает на антиутопию. Никакое счастье не стоит потери свободы воли.

Наступает новый год и крестоносцы вновь поднимают знамёна? Ни единого года без войны!

з.ы. Кстати мало кто знает, но период феодальной раздробленности и крах единого государства наступил на Руси почти сразу как только исторические крестоносцы успешно захватили прибрежные города в Палестине и проложили прямые торговые пути через Средиземное море, а наш речной торговый путь "Запад-Восток" который сплачивал Русь воедино доп. доходом угас, просто не ради чего было дольше сохранять единство государства. Вот так вот, жажда золота и войны и извращение Западом Божьих Заповедей(Христианство - религия мира), приносило нашему народу беды и раньше.

Это я всё к тому, что все эти "крестовые походы" стран Запада создают всем вокруг кучу проблем, даже и не кажущихся нам очевидными с первого взгляда и поддерживая это сейчас, помогая странам Запада распространять неолиберализм(извращение Божьих Заповедей сейчас), ты очень вероятно лично себя в будущем лишаешь дохода, безопасности, других ценностей, впрочем так бывает практически всегда если поддерживать страны Запада.
Олири
Цитата(iMagus @ Dec 28 2017, 8:20) *
С гуманистической точки зрения происходящее там - позор для человечества.

С точки зрения любой идеологии, что-нибудь да обязательно является "позором для человечества".
iMagus
А как насчет идеологии пофигизма?
Олири
Цитата(iMagus @ Dec 28 2017, 21:18) *
А как насчет идеологии пофигизма?

Пофигизм не значит, что у пофигистов нет своего мнения. И ничто не осуждается.
iMagus
Пофигистам пофиг на свое мнение.
Олири
Конечно, не пофиг. Им же не может быть пофиг на то, что им должно быть всё пофиг. И им не может быть пофиг, что их кто-то пытается заставить работать. Пофигистам вообще не пофиг.
Enigo
Цитата(Олири @ Dec 28 2017, 16:30) *
Конечно, не пофиг. Им же не может быть пофиг на то, что им должно быть всё пофиг. И им не может быть пофиг, что их кто-то пытается заставить работать. Пофигистам вообще не пофиг.

Из Партии Пофигистов исключить за идеологический оппортунизм.
Олири
Цитата(Enigo @ Dec 29 2017, 0:42) *
Из Партии Пофигистов исключить за идеологический оппортунизм.

мне пофиг)
Enigo
Коммунистическая наука научилась воскрешать мёртвых!
В прошлом году мировые СМИ со ссылкой на южнокорейскую прессу писали, что солистка популярного в КНДР оркестра электромузыкальных инструментов Хён Сон Воль, которой приписывают роман с Ким Чен Ыном, была расстреляна. Ее, а также других артистов обвинили в том, что они снимались в порно. Кроме того, у некоторых нашли Библию, находящуюся в стране под строжайшим запретом.

Однако:
Солистку популярного в Северной Корее оркестра электромузыкальных инструментов Хён Сон Воль заметили в видеосюжете на местном ТВ. Как передает Agence France-Presse со ссылкой на корейское центральное телевидение, в эфире были показаны кадры с одного из торжественных мероприятий, на которых видна одетая в военную форму певица.
http://www.mk.ru/social/2014/05/19/v-sever...om-pevitsa.html
iMagus
В новости за 2013 год то же самое видео вставлено, что и в новости за 2018 год. А ссылка на AFP не рабочая.

В МК работают недотепы.
Enigo
Цитата(iMagus @ Jan 25 2018, 23:50) *
В новости за 2013 год то же самое видео вставлено, что и в новости за 2018 год. А ссылка на AFP не рабочая.

В МК работают недотепы.

Они все в Партии Пофигистов, с Олири)
iMagus
Enigo
А там есть фильм который Горбачёву показывали?

з.ы. Ну и да, может кто Трампу фильм покажет, про то что Pax Americana устарел, и что глобальный, многополярный мир без паразитизма Америки на гегемонии доллара лучше, эффективнее, выгоднее всем.
Сказочник
Цитата(Enigo @ Jun 13 2018, 20:29) *
А там есть фильм который Горбачёву показывали?

з.ы. Ну и да, может кто Трампу фильм покажет, про то что Pax Americana устарел, и что глобальный, многополярный мир без паразитизма Америки на гегемонии доллара лучше, эффективнее, выгоднее всем.

Трамп - миллиардер. Работал сперва вместе со своим отцом, а потом уже сам над созданием своего капитала. Честно или не очень, но работал. Также и Америка получила свои капиталлы и влияние. Где-то повезло, но где-то постарались и серьезно. И особых причин внезапно отказываться от этого у них нет. Китай - отличный пример того, чего можно достичь с чуть меньшим везением, но с большим старанием. РФ тоже весьма солидно повезло с возможностями, как бы вообще не на уровне США, но вместо работы у нас принято ныть, какие все вокруг нехорошие и не делятся.
Enigo
Пожалуй не соглашусь, США очень крупно повезло, сначала бедолаги индейцы с их богатствами, отсталостью и доверчивостью, а затем, после гражданской войны собственный континент - безопасность от мировых войн, где их основные европейские конкуренты попросту самоубивались. Что до именно РФ, то страна родилась порабощённой, из развала СССР, паши - не паши, а а все доходы всё равно уйдут в оффшоры триллионами, потому что современный мир(Pax Americana) построен "на обломках России, за счёт России и против России".
Что до Китая, они вон сколько тысячелетий существуют, пожалуй они и есть тут самые везучие.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.