Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Развитие России
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3, 4
Олири
Цитата(Tem'ka @ Aug 27 2016, 21:50) *
отсталая папуасия, с великоимперскими амбициями.

Ну Россия, если разобраться, всегда такой и была. Только СССР качественно выделялся. Там все были не богатыми, но одинаково небогатыми. И качество жизни было очень даже хорошее. Ну в лучшие периоды его существования.

Цитата(Скимоха @ Aug 27 2016, 22:11) *
Я тебе об чувствах, а ты в ответ мне доводы "потребителя". Вот поэтому между нами разница, я смотрю на небо, горы, море и чувствую себя свободным, а ты стоя перед витринами магазина и смотря на "вещи" облизываешься от того, что не можешь их купить. Поэтому мы с тобою разные.

А 20 миллионов россиян, живущих за чертой бедности ты не чувствуешь? И, интересно, о какой свободе сейчас можно говорить, живя в авторитарном полицейском государстве?

Конечно, если говорить лично за себя, то все вышеперечисленное справедливо и здорово, а если говорить за страну в целом, то это всё блеклый пафос. Сами идеи и мне нравятся, но не надо ими замещать существующие в стране в проблемы.

А то это удобно: показал, на сколько "свободен" русский человек по телевизору и 140 миллионов человек тут же забыли, что их только что вернули в 1998 год.

Был такой фильм: "Назад в будущее". А у нас реальность: "Вперед, в прошлое!" Вот об этом надо говорить, а не о "выйду в поле с конем". Не останется скоро коней этих, и полей тоже. Китайскими помидорами засеют.
Tem'ka
Цитата(Олири @ 27th August 2016 - 14:18) *
Только СССР качественно выделялся.

СССР - это вообще феномен. Слепить из говна и палок альтернативный глобализационный проект - это epic win.
Цитата(Скимоха @ 27th August 2016 - 14:11) *
ты увидел в моем тексте Амбиции?

Они у поцреотни рано или поздно начинают переть изо всех щелей. Опыт, так сказать.
Вот например:
Цитата(Скимоха @ 27th August 2016 - 14:11) *
"данное недоразумение" Украина будет возвращена в русский мир.

Собсна, оно. Не совсем понятно, что такое этот рузге мир. Не понятно, какие конкурентные преимущества это даст. Не известно, хочет ли Украина в этот ваш хрюзге мир. Идея фикс - набижать и зохватить. И потом вы ещё обижаетесь, что на вас там какие-то санкции накладывают. Совсем рехнулись.
Олири
Кстати, да. У нас до сих пор рабовладельческая цивилизация? Насильно захватим и заберем. Это и есть русский мир, да? Владеть рабами?

Не очень понятно как безграничная "свобода" сосуществует с идеей о порабощении чужих земель.
Enigo
Цитата(Олири @ Aug 27 2016, 15:19) *
Кстати, да. У нас до сих пор рабовладельческая цивилизация? Насильно захватим и заберем. Это и есть русский мир, да? Владеть рабами?

Не очень понятно как безграничная "свобода" сосуществует с идеей о порабощении чужих земель.

По вопросу Украины речь конечно же идёт об освобождении этого народа от тирании оккупационной администрации Запада и псевдонационалистов доведших их до нищеты. Причём со временем, судя по неспособности Украины поддерживать свою экономику, число желающих освободится будет только возрастать.

При этом, в конечном итоге всех перипетий, я хотел бы достичь ситуации, когда они не обидное "младшие братья" - дотационное государство, проедающее наши ресурсы и ноющее на москалей, нет, территории нынешней Украины нуждаются в пересборке, так чтобы они могли ощущать себя полноценными гражданами единой страны.
з.ы. Ну и Донбасс конечно нужно будет восстановить полностью и за наш счёт, наша доля вины в его нынешнем состоянии есть.
Олири
Может, они сами будут управлять своей волей? И решать, что плохо, а что нет? Зачем лишать людей воли? Эниго, что заставило тебя полюбить рабовладельчество?
Enigo
Цитата(Олири @ Aug 27 2016, 17:48) *
Может, они сами будут управлять своей волей? И решать, что плохо, а что нет?

Так и давайте им всем на Украине, как и в Крыму, дадим такую возможность - решать своей волей, а не олигархов, которые хранят свои деньги на Западе и поэтому ведут свою страну в статус колонии, из которой Запад высосет все деньги.
Tem'ka
А чем тогда от Украины отличается РФ?
Enigo
Для гилдхола местечко надо бы подобрать.

Тангар
Олири. Разведка следит за тобой.
Олири
Привет, как дела вообще?)
Князь
Цитата(Тангар @ Sep 9 2016, 10:18) *
Олири. Разведка следит за тобой.


О, кто очнулся. Привет.

Цитата(Олири @ Sep 10 2016, 3:22) *
Привет, как дела вообще?)

Присоединяюсь к вопросу.
Enigo

При подсчете 95% голосов на референдуме в Турции по расширению полномочий Эрдогана вариант ЗА набирает примерно 51 процент с хвостиком.
http://colonelcassad.livejournal.com
Кажется кое-кто всё мечтает стать Султаном, жадность власти до добра[обычно] не доводит.

Надеюсь хоть у нас в РФ так не будет, потому что если мы не извлечём урока, что наша элита легко предаст труд, цели и интересы народа(развал страны - СССР, приватизация, обнищание и т.д) и станет служить Западу ради своей личной выгоды, весь 20й век прошёл для нас зазаря.
Только руководимая народом, Россия может процветать, отсюда демократия(народовластие) единственный выход чтобы не оказаться в подчинении сил запада и соответственно, существовать.
iMagus
Цитата(Enigo @ 16th April 2017 - 22:37) *
Кажется кое-кто всё мечтает стать Султаном, жадность власти до добра[обычно] не доводит.

Надеюсь хоть у нас в РФ так не будет

Технически, у нас давно уже так и есть. И, можно сказать, по-другому почти никогда и не было. Несколько коротких периодов не в счет.
Enigo
Цитата(iMagus @ Apr 17 2017, 0:06) *
Технически, у нас давно уже так и есть. И, можно сказать, по-другому почти никогда и не было. Несколько коротких периодов не в счет.

Может и так, помню своё огромное разочарование когда наша послушная дума увеличила президентский срок с 4 до 6 лет и у властей стало в 1,5 раза(6:4) меньше причин делать хоть что-то полезное для людей. Хотя всегда может быть хуже. Запад не глуп, например в случае победы Ходоковского они имхо тут же введут военное положение и пресекут любую демократию в стране, просто потому что Запад понимает к чему приводит демократия в России(см. власть Советов).
Олири
На Западе лидеры стран тоже находятся у власти десятилетиями, без особых ограничений. Никакой разницы.
iMagus
Цитата(Enigo @ 17th April 2017 - 1:06) *
к чему приводит демократия в России(см. власть Советов)

К тому, что какой-нибудь "ленин" эти Советы разгоняет?
Enigo
Цитата(Олири @ Apr 17 2017, 2:01) *
На Западе лидеры стран тоже находятся у власти десятилетиями, без особых ограничений. Никакой разницы.

Да только и слышно что о деградации соц. сферы и не одобряемых народом решениях в той же Германии, ты ведь про Меркель, да? Западу больше демократии тоже не помешало бы, неолиберализм деградирует их так же как и нас. Единственное отличие - Запад всё же центр капитализма, у нас же периферия, не будучи другими, отделёнными границами от Запада, но не от мира разумеется, мы просто не сможем поддерживать значимое государство в Евразии. Мы можем быть лишь придатком, уверен что мы целостность даже России в скором времени не сможем поддерживать, если продолжим в том же духе, собственно та степень деградации к которой мы пришли на сегодня уже весьма показательна.

ИМХО, все страны счастливы одинаково, а несчастливы каждая по-своему.
Вот например, прогрессивная шкала налогообложения, везде есть у нас нет -> в казне пусто.
Преследования по закону олигархов и высших чиновников, практически везде в мире есть, у нас нет -> мощный импульс "воруйте!" направленный в общество.
Или например профсоюзы, в той же Германии они участвуют в управлении предприятием, наряду с заинтересованными гражданами, у нас такого нет -> все деньги уведены олигархами в офшоры и разворованы, основные фонды очень устарели.
и т.д и т.п.

Цитата(iMagus @ Apr 17 2017, 11:30) *
К тому, что какой-нибудь "ленин" эти Советы разгоняет?

Создаёт Страну Советов, сверхдержаву с вертикалью власти выстроенной снизу вверх, ты хотел сказать?
iMagus
Цитата(Enigo @ 17th April 2017 - 11:36) *
Создаёт Страну Советов, сверхдержаву с вертикалью власти выстроенной снизу вверх, ты хотел сказать?

Нет. Возвращает самодержавие с бюрократической формой наследования высшей власти.
Enigo
Цитата(iMagus @ Apr 17 2017, 12:07) *
Нет. Возвращает самодержавие с бюрократической формой наследования высшей власти.

Такой подход - иллюзия созданная властями чтобы убедить народ что они даже и не начинали жить свободно и править Россией. Но вся шутка в том что всегда когда у нас метят в коммунизм попадают в Россию.
iMagus
Не вижу никакого смысла в твоем высказывании.
Enigo
См. выше.
Цитата(Enigo @ Apr 16 2017, 22:37) *
Только руководимая народом, Россия может процветать, отсюда демократия(народовластие) единственный выход чтобы не оказаться в подчинении сил запада и соответственно, существовать.


Отвергая русский характер Великой Русской Революции, извращая историю, объявляя например всё это заговором евреев, будто русский человек не желает свободы, образования, прогресса они воруют у нас будущее. Запад делая это лишь пытается устранить цивилизационного конкурента, а наша элита соглашаясь с этим получает возможность больше воровать.
iMagus
Цитата(Enigo @ 17th April 2017 - 14:19) *
См. выше.

И в этом пассаже тоже смысла никакого не вижу. Только муть.
Enigo
Цитата(iMagus @ Apr 17 2017, 14:40) *
И в этом пассаже тоже смысла никакого не вижу. Только муть.

Возможно тебе требуются услуги окулиста.
Тут какую строчку видишь?
iMagus
В очках нижнюю обычно читаю.
Enigo
Вот статейка натолкнула, о вкладе Российских западников в общее дело страны(отрицательном разумеется)
https://ss69100.livejournal.com/3436420.html
Вот как это дело обстоит в Японии:
И почему вообще российская творческая интеллигенция требует себе каких-то особых привилегий? Что хорошего она сделала для страны?

Возьмем для сравнения их японских коллег, так невооруженным глазом видны резкие отличия в качестве работы. Видно, что люди трудились, кропотливо создавали своей стране положительный имидж. Отмыли самураев. Из кровожадных ублюдков[не думаю, что автор тут подобрал выбрал верный термин, прим меня, профессия такая], каковыми они были на самом деле, сделали безупречных рыцарей долга.

Подростки по всему миру фанатеют манг и аниме, представляют себя Сейлор Мунами и Нарутами, мечтают стать "простыми японскими школьниками". Народ давится суши даже в тех местах планеты, где свежих морепродуктов, необходимых для их приготовления, не бывает даже теоретически, разгадывает японские судоку и гоняется за японским покемонами. Можно еще вспомнить сакуру, сад камней, ниндзя, оригами и еще сотни подобных брендов.

И самое главное: японский "креативный класс" последовательно и четко внедрял и внедряет в головы своих сограждан необходимые для успешного развития страны стереотипы поведения: трудолюбие, честность, верность долгу, любовь к родине и так далее. То есть все эти успехи Японии не с неба свалились, тут потребовалась упорная творческая работа нескольких поколений тамошних деятелей культуры. Причем, следует отметить, практически без какой-либо финансовой поддержки со стороны государства.


Ну и у нас для сравнения:
Написана куча книг и снята масса фильмов, где Россия показана варварской тоталитарной страной, а русские агрессивными пьяными дикарями, где все мрачно и безнадежно и только российские интеллигенты все в белом в сиянии врожденной морали стойко защищают от местных варваров европейскую цивилизацию.

А сколько было походов в иностранные посольства, сколько деятелями культуры было подписано петиций в адрес "цивилизованного мира", призывающих покарать Россию, ввести против нее санкции, объявить ей бойкот и так далее.

А такой известный деятель российской культуры как Солженицын, помнится, даже водородными бомбами нас закидать призывал. Ради спасения человечества, ага.


Культурная шизофрения с её губительными штрафами к развитию нашей страны на лицо, пожалуй только индигенизация могла бы нас вылечить, тут пожалуй приведу абзац из Хантингтона "Столкновение цивилизаций"

Западный вирус и культурная шизофрения
В то время как лидеры Австралии в поисках решений обращаются в сторону Азии, руководители других разорванных стран – Турции, Мексики и России – попытались включить Запад в свои общества и включить свои общества в Запад. Однако практика этих стран стала ярким примером силы, упругости и вязкости местных культур: их способности обновляться и сопротивляться заимствованиям с Запада, а также ограничивать его и приспосабливаться к нему. Покуда оказывается невозможным отказаться от влияния Запада, то успешной будет кемалистская реакция. Но если не-западным обществам суждено модернизироваться, то они должны пойти своим, а не западным, путем, и, подражая Японии, использовать все и рассчитывать на свои собственные традиции, институты и ценности.
Политических лидеров, которые надменно считают, что могут кардинально перекроить культуру своих стран, неизбежно ждет провал. Им удается заимствовать элементы западной культуры, но они не смогут вечно подавлять или навсегда удалить основные элементы своей местной культуры. И наоборот, если западный вирус проник в другое общество, его очень трудно убить. Вирус живучий, но не смертельный: пациент выживает, но полностью не излечивается. Политические лидеры могут творить историю, но не могут избежать истории. Они порождают разорванные страны, но не могут сотворить западные страны. Они могут заразить страну шизофренией культуры, которая надолго останется ее определяющей характеристикой.

https://www.indoril.com/forum/index.php?sho...st&p=919040

Вообще надо наверно статейку по индигенизации России издать, пора теснить русофобов из интеллигенции ксенопатриотов.
iMagus
Аватарка у автора жовто-блакитная.
Enigo
Цитата(iMagus @ Oct 2 2017, 15:15) *
Аватарка у автора жовто-блакитная.

Я как-то больше привык смотреть на что говорят, а не на кто говорит, впрочем не уверен что это + в конкурентной борьбе.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.