Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Легализация
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Страницы: 1, 2, 3
Velent
Откреплено от темы "платное среднее образование"

Цитата(iMagus @ 27th April 2010 - 12:46) *
Эта же реформа на первый взгляд ничего не меняет, а только легализует некоторые явления.


Есть ещё явления проституции, наркомании и педофилии. Надо срочно их легализовать!!!!1
Левисс
Проституцию давно пора легализовать. И лицензировать. И обложить налогами как на игорный бизнес, ввести строгий медицинский контроль.
ИМХО

Trifonych
Цитата(Левисс @ Apr 27 2010, 13:35) *
Проституцию давно пора легализовать. И лицензировать. И обложить налогами как на игорный бизнес, ввести строгий медицинский контроль.
ИМХО

А также гильдию наемных убийц, детский труд с 7 лет (как при св. Николае 2) и 16-ти часовой трудовой день. Ну и крепостное право, чего уж там лукавить, давно пора вернуть. От себя я бы добавил в этот список еще институт наложниц, рабство и гладиаторские бои.
Левисс
Ты серьезно?
Trifonych
Цитата(Левисс @ Apr 27 2010, 14:19) *
Ты серьезно?

Легализация проституции без этого комплекта как-то не катит. Забыл еще добавить - конечно, раздать всем оружие нужно. Но не более 155-мм, пусть стреляют, но знаю меру.
Оркид
Trifonych
Ерунду пишишь.
Проституция была, есть и будет и бороться с ней бесполезно.
Левисс
Иронизировать не стоит. В Европе многие страны поступают именно как я и написал о данной проблеме.


Если по каждой фразе заниматься балтологией - нормального диалога не построишь.
Trifonych
Цитата(Оркид @ Apr 27 2010, 15:04) *
Trifonych
Ерунду пишишь.
Проституция была, есть и будет и бороться с ней бесполезно.

Все, что я написал - было есть и будет и бороться с этим бесполезно.
Более того, практикуется во многих странах. Особенно в африканских - авангарде всего цивилизованного мира. К тому же не стоит забывать утраченные исконные традиции. Археологическая наука давно доказала, что еще 15 000 лет назад в европе широко практиковалось человекоедение. Отчего забыто?! В свете грядущего продовольственного кризиса - непорядок.

К тому же не стоит не брать в расчет данные вот с этой диаграммы:
Возраст сексуального согласия




Предлагаю не отставать от передовых стран мира.


Воруй, убивай, люби детей!
Оркид
Цитата(Trifonych @ 27th April 2010 - 15:16) *
Более того, практикуется во многих странах.

Мы говорим об этой стране.
Речь идет только о обложении налогом жриц любви, которые и так их платят, только уходят они не государству, а местым оборотням в пагонах, а ты истерику о пидофилах в ватикане и людаедах в европе поднял.
Левисс
Цитата(Trifonych @ Apr 27 2010, 15:16) *
Воруй, убивай, люби детей!


Тяжелый случай. Весна так действует? Некоторые фразы все же не стоит писать ни при каких обстоятельствах.
Velent
Цитата(Trifonych @ 27th April 2010 - 14:13) *
А также гильдию наемных убийц, детский труд с 7 лет (как при св. Николае 2) и 16-ти часовой трудовой день. Ну и крепостное право, чего уж там лукавить, давно пора вернуть. От себя я бы добавил в этот список еще институт наложниц, рабство и гладиаторские бои.



ухахахах

Цитата(Оркид @ 27th April 2010 - 15:34) *
Речь идет только о обложении налогом жриц любви


Речь вообще о другом была, если вдруг незаметно.

to Левисс

Это ирония. Горькая.
Trifonych
Цитата(Оркид @ Apr 27 2010, 15:34) *
Мы говорим об этой стране.
Речь идет только о обложении налогом жриц любви, которые и так их платят, только уходят они не государству, а местым оборотням в пагонах, а ты истерику о пидофилах в ватикане и людаедах в европе поднял.

В ЭТОЙ стране так же за деньги доступно многое, но не все еще легализовано. В том числе и педофелия и рабство.

И, кстати, где это ты истерику усмотрел?
Желаешь, чтобы твоя дочь или сын выросли уважаемыми людьми, имели почетную специальность "проститутка"? Я не против, пожалуйста.

Цитата(Левисс @ Apr 27 2010, 15:35) *
Тяжелый случай. Весна так действует? Некоторые фразы все же не стоит писать ни при каких обстоятельствах.


Например "легализация проституции".
Оркид
Цитата(Velent @ 27th April 2010 - 15:47) *
Речь вообще о другом была, если вдруг незаметно.

Ну да. Тогда посты Трифоныча выглядят еще более станно.
Цитата(Trifonych @ 27th April 2010 - 15:48) *
И, кстати, где это ты истерику усмотрел?

Со стороны выглядит как истерика. smile.gif
"Педофилы в Ватикане!!! МЫВСЕУМРЕМ!!!111"
Velent
Цитата(Trifonych @ 27th April 2010 - 15:48) *
В ЭТОЙ стране так же за деньги доступно многое, но не все еще легализовано. В том числе и педофелия и рабство.


Ещё заказные убийства. Киллеры работу делают, деньги получают, а налоги не платят.
Требую срочную легализацию на отстрел человеков!!!!!1
Убил - заплатил налог и живи спокойно!!!!
Оркид
Кстате я против легализации проституции, но все же сравнивать ее с каннибализмом и педофилией станно.
Не говоря уже о гладиаторских боях. o_O

Можно пойти в обратную сторону:
От алкоголя и табакокурения умирает больше людей чем от проституции - запретить!
Школьники забивают на учебы и по 20 часов в сутки просиживают за онлайновыми играми - запретить ВоВ!
Velent
Цитата(Оркид @ 27th April 2010 - 15:51) *
Ну да. Тогда посты Трифоныча выглядят еще более станно.


Странно выглядят твои посты.
Посты Трифоныча выглядят адекватно.

Цитата(Оркид @ 27th April 2010 - 15:53) *
Кстате я против легализации проституции, но все же сравнивать ее с каннибализмом и педофилией станно.
Не говоря уже о гладиаторских боях. o_O


Это к вопросу о легализации моментов "которые и так есть".
Аналогия просматривается?
Левисс
Цитата(Trifonych @ Apr 27 2010, 15:48) *
Например "легализация проституции".


Неуместное сравнение. Педофилия, рабство, незаконный оборот оружия и наркотиков - все это уголовно наказуемые деяния и направленны против общества в целом. Проституция никоим образом под это определение не попадает smile.gif



ЗЫ Кем вырастут дети целиком зависит от воспитания и ценностей, привитых родителями.
Trifonych
Цитата(Левисс @ Apr 27 2010, 16:00) *
ЗЫ Кем вырастут дети целиком зависит от воспитания и ценностей, привитых родителями.

И обществом. В обществе, где проституция - всего лишь прибыльная уважаемая профессия, кем вырастут дети?
Velent
Цитата(Левисс @ 27th April 2010 - 16:00) *
ЗЫ Кем вырастут дети целиком зависит от воспитания и ценностей, привитых родителями.


Дети растут в обществе. В обществе есть законы определяющие, что является преступлением, а что нет.
На этом и воспитывают.

Сравнение уместное.
Trifonych
Цитата(Левисс @ Apr 27 2010, 16:00) *
Проституция никоим образом под это определение не попадает smile.gif

Именно по этой причине правоохранительные органы накрывают один публичный дом за другим.

Цитата(Оркид @ Apr 27 2010, 15:53) *
Можно пойти в обратную сторону:
От алкоголя и табакокурения умирает больше людей чем от проституции - запретить!


Я за, но. Людям всегда нужны были средства быстрого снятия стресса. Алкоголь и курение - наименее опасные для общества из существующих. Плюс культурная традиция, будь она проклята.

Цитата(Оркид @ Apr 27 2010, 15:53) *
Школьники забивают на учебы и по 20 часов в сутки просиживают за онлайновыми играми - запретить ВоВ!

Ну ты бы еще ковыряние в носу припомнил. Это - аргумент.
Левисс
Ихде пример страны, в том числе соответственно и общества где ЭТО уважаемая профессия?
Проституция - была,есть и останется для большинства людей неприемлимым занятием.
Velent
Цитата(Левисс @ 27th April 2010 - 16:24) *
Ихде пример страны, в том числе соответственно и общества где ЭТО уважаемая профессия?
Проституция - была,есть и останется для большинства людей неприемлимым занятием.


Правильно я понимаю, что проституция для тебя ужасное и постыдное занятие, которое нужно легализовать и назвать профессией?
Левисс
Цитата(Velent @ Apr 27 2010, 16:20) *
Дети растут в обществе. В обществе есть законы определяющие, что является преступлением, а что нет.
На этом и воспитывают.

Сравнение уместное.


Где в обществе? В театре или в подворотне? Что выберут дети зависит от того, как их воспитают, покажут личным примером, научат и объяснят родители, а не абтрактное общество. Почему- то при твоем сравнении сразу подумалось про детский дом sad.gif

Цитата(Velent @ Apr 27 2010, 16:35) *
Правильно я понимаю, что проституция для тебя ужасное и постыдное занятие, которое нужно легализовать и назвать профессией?

Постыдное - да. Ужасное - нет.
Trifonych
Цитата(Левисс @ Apr 27 2010, 16:24) *
Ихде пример страны, в том числе соответственно и общества где ЭТО уважаемая профессия?

Легализация = легитимизация = норма. Вопрос времени.

Цитата(Левисс @ Apr 27 2010, 16:36) *
Где в обществе? В театре или в подворотне? Что выберут дети зависит от того, как их воспитают, покажут личным примером, научат и объяснят родители, а не абтрактное общество. Почему- то при твоем сравнении сразу подумалось про детский дом sad.gif


Ты демонстрируешь непонимание роли общества в жизни человека.
Velent
Цитата(Левисс @ 27th April 2010 - 16:36) *
Где в обществе?


В обществе.
Общество — это сложная, объемная, многоуровневая, открытая органическая система, основанная на коллективной деятельности людей.

Цитата(Левисс @ 27th April 2010 - 16:36) *
В театре или в подворотне?


В обществе.

Цитата(Левисс @ 27th April 2010 - 16:36) *
Что выберут дети зависит от того, как их воспитают, покажут личным примером, научат и объяснят родители, а не абтрактное общество.


Это оно, видимо, для тебя абстрактное. Родители - часть общества.

Цитата(Левисс @ 27th April 2010 - 16:36) *
Почему- то при твоем сравнении сразу подумалось про детский дом


Вот бы узнать почему.


Цитата(Левисс @ 27th April 2010 - 16:36) *
Постыдное - да. Ужасное - нет.


Постыдная торговля своим телом, которую надо узаконить и назвать профессией.
Вопросов к тебе больше нет.
iMagus
Вы завидуете доходам жриц любви? Хотите обложить их налогами?)


Цитата(Velent @ 27th April 2010 - 16:41) *
Постыдная торговля своим телом, которую надо узаконить и назвать профессией.
Вопросов к тебе больше нет.

К примеру, спортсмены и грузчики тоже торгуют своим телом.
Левисс
ОМГ у вас дети есть, уважаемые оппоненты?
Velent
Цитата(iMagus @ 27th April 2010 - 16:46) *
К примеру, спортсмены и грузчики тоже торгуют своим телом.


Не надо упражняться плодить сущности.
Всё предельно ясно.
Левисс
Цитата(iMagus @ Apr 27 2010, 16:46) *
Вы завидуете доходам жриц любви? Хотите обложить их налогами?)


Я доходам не завидую, вот налогами обложить бы не мешало smile.gif
iMagus
Я, честно говоря, не вижу принципиальной разницы между видами торговли собственным телом по собственному желанию. Будь то спорт, погрузочно-разгрузочные работы, или оказание услуг сексуального характера. Разница появляется только если смотреть на эти явления с точки зрения религии, или кастовой организации общества. А я -- атеист и противник кастовости.

ЗЫ. Проблема проституции не в том, что она существует, а в том, что она далеко не всегда добровольная. Именно поэтому слишком сложно, просто невозможно ее легализовать. Даже не думайте об этом. Это невозможно. А если вы говорите, что где-то это будто бы сделано, будьте уверены, там все не так просто.
Taras
Цитата(Velent @ Apr 27 2010, 15:48) *
Не надо упражняться плодить сущности.
Всё предельно ясно.

Ясно тебе?

P.S. И вообще, как связаны проституция и среднее образование? Я, конечно, понимаю, что многие ПТУшницы именно так и заканчивают своё печальное существование, однако, это оффтопик. Так что на плаху Велента и Трифоныча за начало недохоливара.
iMagus
Уехали в отдельную тему smile.gif
Trifonych
Цитата(iMagus @ Apr 27 2010, 17:14) *
Уехали в отдельную тему smile.gif

Ну все, убил тему! smile.gif
iMagus
Цитата(Trifonych @ 27th April 2010 - 17:24) *
Ну все, убил тему!

Ты хотел флудить под прикрытием более приличного/благозвучного названия темы?)
Velent
Цитата(iMagus @ 27th April 2010 - 17:03) *
Я, честно говоря, не вижу принципиальной разницы между видами торговли собственным телом по собственному желанию. Будь то спорт, погрузочно-разгрузочные работы, или оказание услуг сексуального характера.


1. Разница в морально-нраственной оценке. Если говорить о разнице.
2. Речь шла конкретно об одном явлении - проституции. Не надо плодить сущности и спорить самому с собой.

Цитата(Taras @ 27th April 2010 - 17:07) *
И вообще, как связаны проституция и среднее образование?


Вот бы узнатЬ!!!!

Дорогой друг, прежде чем говорить о разведени "холивара", надо внимательно прочитать весь диалог.
Было сказано о том, что явление есть, поэтому просто легализуют. Были приведены аналогии о "явлениях, которые есть".
Из всех аналогий оппонентов искренне заинтересовала одна - проституция.
Диалог начался на эту тему.
Taras
Цитата(Velent @ Apr 27 2010, 16:28) *
Дорогой друг, прежде чем говорить о разведени "холивара", надо внимательно прочитать весь диалог.
Было сказано о том, что явление есть, поэтому просто легализуют. Были приведены аналогии о "явлениях, которые есть".
Из всех аналогий оппонентов искренне заинтересовала одна - проституция.
Диалог начался на эту тему.


В том то и дело, что "диалог" начался со следующей фразы:

Цитата(Velent @ Apr 27 2010, 12:31) *
Есть ещё явления проституции, наркомании и педофилии. Надо срочно их легализовать!!!!1


А это самая фраза является эталонным примером того, как начинаются на всех форумах "недохоливары".
Она во-первых призывает к агрессивному спору, а во-вторых никогда не была бы принята как аргумент в нормальном обществе. Говорю тебе как человек, недавно прослушавший курс "дебатов и ораторского искусства". Приём называется "red herring" и является запрещенным в спорах.
Trifonych
Цитата(Taras @ Apr 27 2010, 17:40) *
В том то и дело, что "диалог" начался со следующей фразы:

Вообще-то все началось с предложения легализовать проституцию. Остальное - развитие.
Velent
Цитата(Taras @ 27th April 2010 - 17:40) *
В том то и дело, что "диалог" начался со следующей фразы:


Это аналогия. Чем она для тебя является мне не ведомо.
На курсах ты должен был одно усвоить, что приписывание своих выводов априоре другогому человеку и есть холивар.
Trifonych
Цитата(Taras @ Apr 27 2010, 17:40) *
Приём называется "red herring" и является запрещенным в спорах.

Запрещенных приемов в споре нет (пойди расскажи это парламентариям), а есть методы возвращения дискуссии в заданное русло или нейтрализации деструктивных аспектов спора.
Taras
Цитата(Velent @ Apr 27 2010, 16:45) *
На курсах ты должен был одно усвоить, что приписывание своих выводов априоре другогому человеку и есть холивар.

Не очень понятно, что ты имел ввиду.

А вообще, пойду я лучше спать. Тем более, что ваша точка зрения на проституцию меня слегка раздражает. Почитайте лучше книги интересные.
Милтона Фридмана, Эйн Рэнд, Смита, ну или Никонова на крайняк.
iMagus
Цитата(Trifonych @ 27th April 2010 - 17:46) *
Запрещенных приемов в споре нет (пойди расскажи это парламентариям)

Парламент - не место для дискуссий (с) сами знаете кто smile.gif
Левисс
Цитата(Velent @ Apr 27 2010, 13:31) *
Есть ещё явления проституции, наркомании и педофилии. Надо срочно их легализовать!!!!1


Цитата(Velent @ Apr 27 2010, 17:28) *
Не надо плодить сущности и спорить самому с собой.



Вопросов больше к тебе нет
iMagus
Цитата(Velent @ 27th April 2010 - 17:28) *
1. Разница в морально-нраственной оценке. Если говорить о разнице.

Я специально для тебя написал, когда возникает морально-нравственная оценка.
А возникает она в двух случаях:
1. Когда речь идет о религиозном табу
2. Когда речь идет о той или иной форме принуждения

С первый я согласиться не могу. А во втором случае даю сугубо негативную оценку с точки зрения морали, и утверждаю, что по этой причине легализация невозможна в обозримом будущем.

ЗЫ. Ты лишь частично процитировал мой пост, тем самым обрезав 90% его смысла. Это плохой прием.
Velent
Цитата(iMagus @ 27th April 2010 - 18:02) *
Я специально для тебя написал, когда возникает морально-нравственная оценка.
А возникает она в двух случаях:
1. Когда речь идет о религиозном табу
2. Когда речь идет о той или иной форме принуждения


Речь идёт о воспитании. О том, в каком обществе человек воспитан. Именно через это ты оцениваешь.
Кстати вопрос. Откуда ты взял эти пункты? Источник можно?

ЗЫ О проблемах проституции и о её "существовании" тут не говорили, говорили только о легализации.
Trifonych
Цитата(Taras @ Apr 27 2010, 17:51) *
Почитайте лучше книги интересные.
Милтона Фридмана, Эйн Рэнд, Смита, ну или Никонова на крайняк.


Назови конкретные работы. Или нам читать собрание сочинений? И еще - там про ведение дискуссий или про проституцию?
Velent
Цитата(Taras @ 27th April 2010 - 17:51) *
Почитайте лучше книги интересные.


Учебник логики почитай, эксперт по общению.
Скимоха
Проститутка отличается от шлюхи или бл... только тем, что берет деньги, за то, что другие делают бесплатно и с удовольствием, а любой доход подлежит налогообложению – это с юридической точки.
iMagus
Цитата(Velent @ Apr 27 2010, 18:13) *
Речь идёт о воспитании. О том, в каком обществе человек воспитан. Именно через это ты оцениваешь.
Кстати вопрос. Откуда ты взял эти пункты? Источник можно?

ЗЫ О проблемах проституции и о её "существовании" тут не говорили, говорили только о легализации.

Источник - вся совокупность знаний и навыков, накопленных/приобретенных мною за всю мою жизнь.
Алекто
Как только придумали слово Демократия цивилизация вида Гомосапиенс начала свое вырождение и неумалимо деградирует...
Dark Wise
Проституция - плохо.
Я бы ничего не легализовывал, а увеличил бы сроки - и на восток всех - дороги через Сибирь и тайгу строить...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.