http://arkhip.livejournal.com/282911.html

Устаревшая информация =)

тут написано, как это было:)

Интересно. Весьма.

А вообще, Русские - народ жадный. Мы ухватили кусок, который нам в рот не залазит и с самым жадным видом отказываемся с кем-либо поделиться.
В сложившейся обстановке такое поведение оправдано. Но если от политических реалей абстрагироваться, то выглядит исключительно смешно.

Напомним, что еще до ратификации в Госдуме соглашение было подписано Владимиром Путиным во время его визита в Китай в октябре прошлого года. Тогда известие о возможном "территориальном переделе" взбудоражило российское общество и вызвало шквал критики отовсюду. Так, депутаты Хабаровской краевой думы направили в адрес Госдумы и Совета Федерации обращение в связи с предстоящей ратификацией договора о российско-китайской границе. Они призвали парламентариев не одобрять передачу Китаю спорных островов. Жители региона также отнеслись к этой инициативе весьма негативно. Это неудивительно. Острова имеют для Хабаровска, растянувшегося вдоль Амура на 40 км, стратегическое значение. На Большом Уссурийском расположен укрепленный район, который в случае нападения китайцев в течение 45 минут должен удерживать противника у Хабаровска. А над островом Тарабаров пролегает траектория взлета боевых самолетов 11-й армии ВВС и ПВО, которая дислоцируется в Хабаровске. Гражданские самолеты, вылетающие из хабаровского аэропорта, также набирают высоту над этим островом, и за пользование территорией теперь придется платить, или, возможно, переносить аэропорт. Кроме того, непосредственно пострадают многие хабаровчане, имеющие дачи на спорных островах. По мнению дальневосточных экономистов, передача островов КНР в одночасье нанесла стране ущерб в 3 млрд долл.


...острова Большой Уссурийский и Тарабаров имеют огромное значение. Они не являются необитаемыми и ненужными. Площадь только одного из них — Большого Уссурийского — сопоставима с территорией нынешнего Хабаровска. По точному выражению советника дирекции Межрегиональной ассоциации экономического взаимодействия «Дальний Восток и Забайкалье», доктора экономических наук Юрия Ефименко, острова — это «кинжал, приставленный к горлу Хабаровска» и поэтому, как опять же точно формулирует хабаровчанин, два этих острова являются в чистом виде «хабаровскими Курилами...

Тоже мнение

так вот по тихоньку по маленьку кусочек за кусочком и оттяпают всю сибирь и дальний восток

Ну и зачем было строить важные объекты на этих островах и вообще от них зависеть, если они спорные и более того у РФ на них прав меньше, чем у КНР. Это глупо. Вот и наступило время расплачиваться за глупости.

Еще бы новый космодром на спорном острове расположили)

каких прав и у кого больше это еще вопрос а в том что это уже не превый такой передел не в пользу России(было вроде что то еще при Горбачеве и Ельцине) и скорее всего не последний

Риско, что было при Горбачеве и Ельцине? Что мы отдали Китаю? Вы читали статью?

Еще один уважаемый тролль?

Имхо, надо сказать спасибо, что не пришлось весь остров отдавать 8-)

причем тут троль ? какую еще статью ? а при Горбачеве был сделан первый шаг из череды уступок по границе
тогда вроде передвинули границу по реке Амур насколько я помню
У Китая есть претензии по границам практически ко всем странам его окружающим из них только Россия идет
на последовательные уступки Киргизия и Казахстан послали Китай на йух Вьетнам обломал китайцев в семидесятых годах прошлого века как и СССР в свое время на о Даманском
и на последок еше будучи студентом обшался с китайскими студентами и мне тгда показали книгу где были репродукции старых китайских карт так там почти вся Сибирь и Дальний Восток китайские как и пол Казахстана
тогда помню глядя на эти карты просто посмеялись пошутили, но вот сейчас мне уже смеятся не хочется почемуто

Еще один гвоздь?


Я так понимаю нет рычагов воздействия на трудоспособное население, просиживающее в центральных районах страны без работы или зарабатывающее гроши?
Нет средств, позволяющих хотя бы рабочие места оставить за Россиянами?
Зато есть опыт некоторых стран, "временно" пускающих на свою территорию всяких чужеземцев, и опыт, вроде как, плачевный.
То, что китайца, прожившего на нашей территории с десяток лет можно сделать русским это еще вопрос, а вот то, что свой дом в случае чего он будет защищать всеми доступными способами- это факт.
А если еще и учесть, что размножаются они ой как стремительно, а нам это не светит,получается совсем неприятная картина.

Так что острова это так, мелочь, все будет намного серьезнее имхо.

Я думаю, ты верно понимаешь, что рычагов нет.
Сильно сомневаюсь, что наше государство сейчас способно самостоятельно организовать задуманное. Выбранный вариант - хорошо это для нас или плохо, вот это не знаю, кто бы (сильный в экономике) прокомментировал.

Хм... хотел еще прокомментировать ситуацию в целом с опасностью китайского заселения наших территорий, но думаю, бессмысленно это. Важно, что думают "власть имущие", нежели я. А так, серьезно бояться стоит только соглашений с Китаем, связанных с организаций специальных торговых китайских поселений на территории РФ.
Такие предложения время от времени всплывают.

Учитывая положение сельского хозяйства и количество безработных, такие рычаги есть.
Возможно, не такими быстрыми темпами, но зато без иностранной экспансии.

Горбачев - не математик. И в начертательной геометрии он тоже не силен. Не сильны в этих науках были и Ельцин и парламент начала 90х. Так что, радоваться надо, что наши нынешние дипломаты с основами начертательной геометрии знакомы, и что половина Большого Уссурийского острова осталась-таки за нами. Ибо по соглашению, подписанному Горбачевым в мае 1991 года и ратифицированному Верховным Советом в феврале 1992 года этот остров - целиком китайский.
Кто там переговоры вел? Лавров? Лавров - молодец.

а это твои слова? Что еще переделили в пользу Китая, да еще и при Ельцине с Горбачевым?

Можешь ответить?



Неправильно ты помнишь, отвыкай постить без ссылок.

Именно такое "тут помню, а тут не помню" и называется троллизм(

Борь, народ помнит об острове Даманском, про который не так давно (год-два-три, может быть, четыре назад) говорили, что он де ушел Китаю (опять же в результате не таких давних переговоров). В реальности же это все последствия подписания Горбачевым договора 19 мая 1991 года и ратификации этого договора Верховным Советом в феврале 1992го.

форум троллей.
Надо на шапке написать "С нами не соскучишься!"

А всего-то 1 элементарное действие надо делать - ссылки приводить:).

Борс, я ведь и про тебя также.

да без проблем:) если я чего-то не то говорю (да еще и без доказательств), значит троллю:)

да это мои слова и что? тебе в этой теме несколько раз уже (и не только я) написали что перешло к Китаю в результате соглашений подписанных Горбачевым

ссылки для тебя искать даж не собираюсь сори не хочу на это время тратить
и на будущее привыкай вести диалог нормально без пустых обвинений собеседников в тролизме

Михахан, хм... а что так?

почему бы и нет.
я тоже тролль

Риско, первый, и, фактически, единственный. Ты же выше написал:



Где-то противоречие.

====

По ссылке в 1м посте указано, что с Китаем по поводу границы официально общались всего два (если не считать передачу Порт-Артура) раза - один раз в 1860м и один раз в 1991м. Об уступках в 1860м говорить не приходится, тогда как в 1991м был подписан невыгодный для России договор. Говорить о том, что передел не 1й - не правильно.

вы придираетесь к мелочам я написал что данный передел границ (те передача части острова)уже не первая уступка России Китаю где тут ошибка или противоречие ?

В том-то и дело, что уступка первая и единственная, произошедшая, скорее всего, по причине неграмотности Горбачева и/или его советников, а также по причине того, что в течение 130 лет никому до границы с Китаем дела не было.

Да уж, был я в свое время по службе во 2 укрепленном районе, которой на Б.Уссурийском расположен, не ахти конечно какой УР, но он был последним из всех УРов имеющихся раньше на Российско-Китайской границе, вообщем это очередная не очень понятная политическая уступка.

Ты читал 1й пост?) Внимательно?) По ссылке проходил?)