Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вакансии №2
Форумы Дома Индорил > Клуб > Таверна
Утор
Нужен ПРОГРАММИСТ на дельфях на полный рабочий день. Создание SQL базы с конвертером из фоксовой базы. Все это надо сделать за месяц - полтора. Оплата оговаривается + за данную работу возможна отдельная оплата.
Кто заинтересовался пишите в аську 13-249-858.

P.S. Новичкам не обращаться, работа ответственная, только профессионалы.
iMagus
На делфях бывают профессионалы?
Ky
Вот и у меня тот же вопрос...
Утор
Цитата(iMagus @ Oct 7 2008, 12:54) *
На делфях бывают профессионалы?

Это вопрос не подвластный нам smile.gif
Дельфи единственный из языков на котором за короткое время можно сделать большой проект. Это я думаю однозначно и если не лукавить согласятся большинство. Но лично я предпочитаю С++ и ассемблер smile.gif.
Groxel
Раз уж начали флудить: Java имеет хороший спрос сейчас? smile.gif
uber
а шарпы?
шарпы же сейчас считаются самым быстрым и не-быдлокодерским языком для быстрой разработки.

Утор
Цитата(Groxel @ Oct 7 2008, 19:42) *
Раз уж начали флудить: Java имеет хороший спрос сейчас? smile.gif

С учетом того, как его везде пытаются запихнуть, наверное пользуется.
Убер, вот виз Шарпы? Ссылочку бы, даже не видел.
Groxel
С# (си шарп) - проект Мелкомягких dry.gif Язык простой и быстро учится, но что-то я его редко пока вижу в вакансиях.
uber
ну язык то может и мелкомягких,но все равно кавайный до ужаса. к тому же основан на Си,как не крути, а это сам понимаешь.

А редко в вакансиях - ибо сравнительно молодой и подразумевает что програмисту неплохо бы и .net знать на высоком уровне.
а дотнет в общем то никому нафиг не сдался... пока что...
Ky
Цитата(Утор @ Oct 7 2008, 12:58) *
Это вопрос не подвластный нам smile.gif
Дельфи единственный из языков на котором за короткое время можно сделать большой проект. Это я думаю однозначно и если не лукавить согласятся большинство. Но лично я предпочитаю С++ и ассемблер smile.gif.


Очень спорное утверждение. Более чем.
Пишут профессионалы на .net сейчас. Быстро и качественно. Хоть на шарпе, хоть на бейсике, неважно.
Однако, и до дотнета VB был никак не менее профессиональным языком, чем Дельфи. Имея в виду версии, начиная от 5-6й, конечно. Именно с точки зрения разработки достаточно больших проектов информационных систем, которые на С++ никто и никогда не писал, за исключением "низкоуровневых" фрагментов типа взаимодействия с оборудованием и прочего в том же духе.
Сейчас же системы, написанные на старой Visual Studio или дельфях являются архаизмами, их переписывают...

Джава удобна для написания апплетов, но никак не больших информационных систем. Для быстрой разработки не подходит в принципе. Нужна для кросс-платформенных интернет приложений. Также некоторые заказчики имеют такой корпоративный стандарт, связанный в основном, с политикой защиты информации.
Groxel
Я просто думаю, куда податься и что изучать усиленней?
Пока я успел познакомиться с (в хронологическом порядке) Делфи, Паскалем, С, С#, С++, Явой (причём не в роли апплетов или инет приложений, а обычных приложений). Дотнет ещё не нюхал...

ЗЫ а Ява мне понравилась больше, чем С++ smile.gif
Ky
Специалисты по Яве вообще часто фанаты smile.gif

Дотнет учить обязательно. А вообще программисты все равно раз в 4-5 лет переучиваются полностью smile.gif
Но в любом случае все зависит от того, чего ты далее хочешь. Можем поговорить в Венте.
Groxel
Быть востребованным хочу smile.gif А так... аппаратное программирование меня мало интересует, в остальном всё нравится. К веб технологиям ещё тепло отношусь, изучал php, до asp правда руки так и не дошли.
Ky
Вариаций много.
Если например ты хочешь командной разработки больших информационных систем, то надо изучить методологии проектирования и хотя бы теоретически средства проектирования. Далее Дотнет, Ява.
То есть, помимо программирования понимать принципы командной разработки, проектирование на UML, а также баз данных (ER- модели). Хорошо владеть языком запроса для СУБД (MS SQL, Oracle)

Если ты хочешь большого спроса и хороших денег - посмотри вакансии на эту тему. Я давно не глядела, но одно время были обалденно востребованы программисты на 1С.

Если ты хочешь лоу-левела, то надо наверное идти куда-то в защиту информации и связанные с этим вопросы.

Если ты хочешь быть дефицитным специалистом в новой области, то надо изучить перспективы развития информационых технологий, и заняться выбранным.

В любом случае, стоит поглядеть вакансии, особенно серьезных фирм и требования к кандидатам.

---
О первом направлении я могу расскаать smile.gif

Groxel
Первое видимо и интересно больше всего smile.gif С работой БД я знаком, изучал mySQL и PostgreSQL, оракл пока нет. UML начали изучать в универе.

Насчёт 1С: сейчас тоже туча вакансий... хоть у меня отец и работает в этой области, но соваться туда не хочу, пойду другим путём smile.gif
Myrene
Цитата(Ky @ Oct 8 2008, 9:32) *
Джава удобна для написания апплетов, но никак не больших информационных систем. Для быстрой разработки не подходит в принципе. Нужна для кросс-платформенных интернет приложений. Также некоторые заказчики имеют такой корпоративный стандарт, связанный в основном, с политикой защиты информации.

Неправда, у нас знакомые занимаются разработками систем реального времени на джаве - биллинг, который раскупают большие и маленькие сотовые компании и интернет-провайдеры.
bhagavate
да джава очень даже применяетца в крупных энтерпрайз системах, теже энтерпрайз бины очень даже популярны, особенно когда избавились от ущербных вторых бинов) а вот апплеты както не очень популярны по моему) а так хороший язык, на нем сложнее писать кривой код, нет гимора с поинтерами как в сях(то есть больше думаешь в пространестве бизнесс проблем чем в пространстве железа), большая библиотека стандартных функций, про скорость - сейчас джава вполне на уровне по крайней мере некоторых компиляторов цпп, так же плюс что можно быстро начать программировать. но и большой горизонт для улучшения профессиональных навыков... так что вариант вполне неплохой, хотя недостатки тоже есть, имху это прежде всего обилие технологий и в них надо разбиратца, ну и без хорошего иде замучаешся печатать, изза строгой типизации(которая нужна для отлавливания ошибок на этапе компиляции)... си шарп настораживает прежде всего тем что майкрософт) они вроде уже не раз кидали людей, с тем же бейсиком, сказали что старые версии не поддерживаютца, переучивайтесь на дотнет)
Ky
Насчет джавы спорить не буду, не специалист. Мне она показалась довольно тяжеловесной и не очень пригодной для быстрой разработки. Однако, это может быть связано с тем, что изучала я очень ранние, и соответственно, достаточно кошмарные версии. Повторяю, сами джависты фанатично преданы этому языку smile.gif Однако, и заставить дотнет-программера перейти на Джаву невозможно. Это видимо вечный спор smile.gif Однако, аналитические материалы свидетельствуют, что там где не нужна кросс-платформенность и некоторые другие особенности, дотнет удобнее. Настаивать однако не буду smile.gif

Переучиваться все равно приходится smile.gif иначе бы все до сих пор на алголе писали smile.gif
panurg13
Учите лучше ABAP smile.gif
Groxel
Обнадёжили smile.gif Но всё равно, параллельно к Джаве буду мучить дотнет...

Цитата
Учите лучше ABAP

А это что такое? smile.gif
bhagavate
вот тут неплохо основы изложены плюс базовые соображения есть
www.skipy.ru, обрати внимание на советы начинающим разработчикам, особенно на то что первые проекты лучше делать без всяких иде (средств разработки) так лучше разберешся что к чему

я и не собираюсь спорить, про минусы джавы я и сам неплохо осведомлен) просто хотел узнать в каком смысле тяжеловесная? если в том что там надо много набивать текста, то да, согласен, (чтобы написать хелло ворлд надо примерно на экран текста, без хорошего иде просто вешатца можно), теже динамические языки(тот же питон) в этом смысле легче, пара строчек - и хелло ворлж готов... но сам процесс разработки очень даже динамический, не зря юнит тесты на джаве появлились, а агиле методы их плотно используют)
Ky
ну не знаю smile.gif
последний раз реально я язык смотрела и пыталась что-то сделать лет 10 назад, когда средства поддержки были просто ниже всякой критики smile.gif Но не это суть.

А сейчас стандартная картина. Рисую техпроект для относительно небольшого приложения, заказчик требует на Джаве. В команду включается разработчик (и) на Джаве. Они обычно очень важные и поглядывают свысока на простых смертных, оной не владеющих. Кроме слова "класс" ничего не признают, и спрашивают нафига спроектирована структура БД. Техпроект обычно не читают.
Проект делается в разы (!) дольше, чем аналогичный на дотнете. Последний раз джава-разработчики нам с ПМом доказывали, что 2 месяца на 3 с половиной экрана это потому что заказчик требовал сильно ограниченного инструментария. Мы, со своей стороны, утверждали, что за это время на ассемблере безо всякого инструментария написать можно.
Ну и еще есть нюансы smile.gif
Groxel
Цитата(bhagavate @ Oct 10 2008, 16:19) *
чтобы написать хелло ворлд надо примерно на экран текста, без хорошего иде просто вешатца можно

Код
class HelloWorld {
        public static void main(String args[]) {
                 System.out.println("Hello World!");
        }
}


Разве это много? smile.gif А вообще сейчас нам специально запрещают пользоваться ИДЕ... Первую неделю было очень не понятно зачем оно так (это после отложившихся в памяти Дельфей), но потом стало ясно. В данный момент пытаюсь понять как сделать нормальный Drag&Drop dry.gif
bhagavate
2Ky - ну это щас модная тема, много левого народу потянулось) как и всюду впрочем) думаю на дот нете таких тоже хватает)

2Groxel - да, много, например попробуй это написать по памяти. хорошая такая проверка)) не совпадет стандартная форма - не запуститца... плюс во многих других языках такая программа вообще 1 строчка, а тут еще это все надо скомпилировать и запустить с указанием класспафа - отдельная тема для ошибок

кстати на вики есть неплохой обзор по основам разных языков, можно посмотреть и сравнить что больше нравитца) плюс ссылки есть полезные - можно быстро поверхностно начитаться а потом копать
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.