Скимоха
Aug 26 2008, 14:33
Ну что ж, у Медведа нашего есть мужские половые признаки. Поздравляю осетин и абхазцев.
Скимоха
Aug 26 2008, 14:38
Поздравляю Ю.Осетию и Абхазию, их граждан с Днем Независмости. Они заслужили данное право.
Михахан
Aug 26 2008, 14:47
Цитата(Скимоха @ Aug 26 2008, 15:27)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Поздравляю Ю.Осетию и Абхазию, их граждан с Днем Независмости. Они заслужили данное право.
как-то странно день независимости обоих республик совпадает с днем признания их независимости Россией
Khamul
Aug 26 2008, 15:23
Имхо конечно, но думаю сделали это неспроста, и это очень тяжелое и серьезное решение, которое не стали бы принимать, если бы обстановка не накалялась все больше. Если бы не было реальной необходимости, не стали бы так спешно решать этот вопрос положительно. В Черном море наращивается группировка военных кораблей НАТО, возможно Запад решил своими силами поддержать Грузию, и сделать в ближайшее время то, что не удалось Сукашвили в начале августа.
Цитата(Khamul @ Aug 26 2008, 15:12)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Имхо конечно, но думаю сделали это неспроста, и это очень тяжелое и серьезное решение, которое не стали бы принимать, если бы обстановка не накалялась все больше. Если бы не было реальной необходимости, не стали бы так спешно решать этот вопрос положительно. В Черном море наращивается группировка военных кораблей НАТО, возможно Запад решил своими силами поддержать Грузию, и сделать в ближайшее время то, что не удалось Сукашвили в начале августа.
Думаю, что ты прав. Медведев бы без особой необходимости, помедлил бы ещё неделю-месяцок другой.
Подписала бы Грузия договор о неприменениии силы - и не было бы тогда признания, по крайней мере в недалёком будущем.
iMagus
Aug 26 2008, 16:54
Кто еще их признал? Фактически это означает, что прием Грузии в НАТО теперь может быть осуществлен одним из двух путей:
1) С согласия России;
2) При условии, что Россия прекратит свое существование.
Можно, конечно, придумать еще и третий вариант, и четвертый и пятый:
3) Абхазия и Южная Осетия вдруг передумают и попросятся обратно в Грузию;
4) США и Ко признают независимость Абхазии и Южной Осетии;
5) Грузию примут в НАТО и закроют глаза на то, что на территории НАТО находятся российские войска.
На мой взгляд, независимость невозможно "заслужить".
Независимость берется и удерживается. Лично, так сказать, а не чужими руками.
Или ты самостоятельно можешь обеспечить свою независимость, или ты не имеешь права на независимость, третьего не дано, имхо.
Цитата(Sklif @ Aug 26 2008, 18:04)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
На мой взгляд, независимость невозможно "заслужить".
Независимость берется и удерживается. Лично, так сказать, а не чужими руками.
Или ты самостоятельно можешь обеспечить свою независимость, или ты не имеешь права на независимость, третьего не дано, имхо.
А еще есть понятие "геноцид"...
В уставе ООН сказано, нация, подвергшаяся геноциду со стороны титульной нации, обретает право на самоопределение.
iMagus
Aug 26 2008, 17:35
В данном случае речь идет о независимости от Грузии. Но не независимости вообще.
Иначе можно договорится до того, что, например, США не обладают независимостью. Ведь они же не являются автаркией.
Цитата(iMagus @ Aug 26 2008, 18:24)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
В данном случае речь идет о независимости от Грузии. Но не независимости вообще.
Иначе можно договорится до того, что, например, США не обладают независимостью. Ведь они же не являются автаркией.
До этого может договориться только тот, кто не понимает, что такое автаркия применительно к государствам.
Независимость не подразумевает отсутствие торговых отношений с другими странами.
Независимость - это способность отразить вторжение, не дать захватить свою землю и истребить себя.
Во всяком случае, мне кажется, что это есть суть определения независимости.
iMagus
Aug 29 2008, 11:13
Цитата(Sklif @ Aug 29 2008, 11:38)
![*](https://www.indoril.com/forum/style_images/gt/post_snapback.gif)
Независимость - это способность отразить вторжение, не дать захватить свою землю и истребить себя.
Во всяком случае, мне кажется, что это есть суть определения независимости.
Много на Земле таких стран, способных сделать это самостоятельно?
Автаркия - это минимизация внешнего торгового оборота. Внешние же торговые связи всегда ведут и к политическим отношениям, и к взаимозависимости на всех уровнях.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.