Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Иран 2008, или начало WW3
Форумы Дома Индорил > Клуб > Политика и экономика
Bors
Кто что думает по этому поводу?)

В связи с :
8 августа 2008г. сообщалось, что США и Ирак готовы заключить соглашение, по условиям которого все американские военные покинут территорию Ирака к октябрю 2010г.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080821173038.shtml

Американцы высвобождают силы для Ирана. Да и группировка из 5 АУГ в заливе - не шутки, если они там будут, то будут и бомбардировки.
А дальше и до глобальной войны недалеко.
Bors
http://inosmi.ru/text/translation/243506.html

в тему

... Старшие офицеры, наблюдающие за тем, как в Ираке без всякой надежды на победу умирают их люди, теряют терпение. Ознакомление с секретным планом Дика Чейни окончательно выводит их из равновесия. Вице-президент задумал инсценировать морской инцидент в Персидском заливе, который приведет к тому, что иранцы затопят авианосец 5-го флота. В ответ на это 'оскорбленный' Вашингтон, не вызвав при этом протеста мировой общественности, использует тактические атомные бомбы, которые парализуют Иран. Именно так этот человек - штатский, не военный - с цинизмом намерен пожертвовать большим количеством человеческих жизней, жизнями солдат. И не для того, чтобы победить в войне, а для того, чтобы ее развязать.
...
Сивилия
Не к добру все это, будь проклят Колумб. Точно идиоты американцы достали уже они войны развязывать.
menelwen
С точки зрения инопланетянина: человечество заслуживает той могилы, которую само себе роет.
С точки зрения землянина: не могу представить, чем думают эти люди? Они, наверное, младенцев на завтрак едят..

Если ты считаешь нормальным взять и кого-то послать на смерть или сбросить на голову детям парочку ядрёных бомб, то в один прекрасный день найдется некто, кто посчитает себя вправе сделать то же самое с тобой. Придёт и откусит твоему ребёнку голову, изнасилует жену и сожжет лужайку напалмом.
Или они надеются на омг-бункеры?

Еще вопрос: неужели всё человечество дружно устраивает такая фигня?
Bors
А кого можно под всем человечеством посчитать?)
Активную позицию имеют тысячи из 6+ миллиардов.

Кстати, война в Грузии могла сорвать планы Америке по подготовке атаки Ирана. Потому что, как ни странно, именно грузинские аэродромы ближайшие и удобнейшие из тех, к-е предоставят американцам союзники. Иракские можно особо не считать, потому что слишком много агентов Ирана в Ираке. слишком он близок и уязвим.
menelwen
Я наивная и надеюсь, что эти тысячи из 6+ миллиардов - не дворники дяди Васи cool.gif
Сивилия
Борс она права рано или поздно (доказано мировой историей) люди которые считают себя выше других, которые распоряжаются жизнями других людей получают по полной, но вот вопрос когда произойдет это. Кстати между прочим если поездить по многим странам там у простых людей есть очень четкое мнение по поводу штатов, токо это мнение как и везде никто не слушает, так что нет демократии, то есть фактически есть можешь сказать что думаешь, но фиг кто прислушается или просто прибьют если будешь активно высказывать мнение.
iMagus
Цитата(Сивилия @ Aug 24 2008, 16:20) *
Борс она права рано или поздно (доказано мировой историей) люди которые считают себя выше других, которые распоряжаются жизнями других людей получают по полной, но вот вопрос когда произойдет это.


Да, на примере египетских фараонов - они думали, что будут вечно лежать в своих гробницах, вкушая сладости загробной жизни, а оказались выставлены в музеях на потеху публике.


Что касается возможной войны в Иране, то США пока что боятся ее начинать. Но они ее обязательно начнут, если вдруг увидят - или война, или потеря авторитета. Они ее начнут, чтобы снова показать миру, что Америка по-прежнему сильна и готова всем диктовать свою волю.
Сивилия
Магус я про другое говорила, нет уже многих империй, нет Древнего Египта, нет Древнего Рима, Вавилона нет, Трои и Атлантиды нет, и они тоже думали что будут всегда захватывали и убивали, делали все что хотела, а распад начался там де никто и не подумал бы внутри, а в итоге либо развалины древние остались либо просто легенды, единственные кто еще все еще живы из древних это Китай и Индия, но по истории они более менее мирными были, по пол мира не захватывали в отличее от Рима.
menelwen
Тем не менее, они в свое время нашумели знатно и просто так они в одночасье не сгинули.
Мне как-то не хочется попадать под всю эту бурю эмоций, пока империя будет рушится. И жертвам бомбёжек не легче от того, что через тыщу лет Америки не будет.

О! Меня тут спросили, какой у меня план действий. Я вот не знаю, носки теплые вязать или бункер выкопать? ph34r.gif
iMagus
Сначала бункер, потом носки, когда уже в бункере сидеть будешь. Иначе носки могут не пригодиться.
menelwen
А поможет ли бункер? dry.gif
iMagus
Не помню нормативы, но метра полтора бетона и залегание 3+ метра от поверхности наверно должно хватить.
Khamul
Цитата(menelwen @ Aug 24 2008, 17:48) *
А поможет ли бункер? dry.gif

А толку? В ядерной войне не повезет как раз выжившим. =(
menelwen
Будем питаться свежесвязанными носками tongue.gif
Сивилия
Ну судя по истории либо Америка сама себя разрушит, либо мировая война, но тогда миру крышка, не умолкнут они просто так это точно, они считают себя лучше других и многим странам дышать не дают свободно это демократия по-мнению американцев(((
Колян Ведьмак
Цитата
Да, на примере египетских фараонов - они думали, что будут вечно лежать в своих гробницах, вкушая сладости загробной жизни, а оказались выставлены в музеях на потеху публике.

Магус, убил просто.
дык может они там в загробной жизни не то что мы сейчас, сидят в плену своего гарема и наслаждаются им, вкушая удовольствия. А ты завтра вкалывать пойдешь, как раб, ну и я в принципе тоже, ахха))

Нечего не меняется со времен египта: есть господы, есть рабы - Есть США, есть рабы.
Нечего не изменилось, место властелина не когда не пустует: Гитлер - Сталин, Наполеон, Чингиз Хан. Ну а теперь НАТО и США.)
Раньше были отдельные индивиды в центре, сейчас это место заняли - блоки и сборища, корпорации и т.д. (ах да, вспомним семейные дела кланов Буш и Клинтон, торговать оружием дело тяжело ..совесть может мучить, если она есть. В быть президентом вообще дело не померное. Власть вообще утомляет- место кефира за вредность, миллионы баксов)
marantic
Мда, хорошо молодежи промывают мозг - Сталина в один ряд с Гитлером и прочими завоевателями ставить стали... Понимаю там, если сделать параллель Сталин - Пётр 1... А тут такой бред...
iMagus
Петр-первый - это тоже результат пропаганды. Но пропаганды еще советсткой. На самом деле Екатерина вторая не менее, а может быть даже и более достойна места в истории России. Я не знаю, почему большевики выбрали Петра-1 для того, чтобы сделать его символом, но чем-то он им понравился. Возможно, дело в том, что именно он назвал Россию империей.

Сталин же - фигура более чем неоднозначная. Он был тираном и этого не отнять.
Колян Ведьмак
Цитата(marantic @ Aug 24 2008, 19:39) *
Мда, хорошо молодежи промывают мозг - Сталина в один ряд с Гитлером и прочими завоевателями ставить стали... Понимаю там, если сделать параллель Сталин - Пётр 1... А тут такой бред...

Ставлю, да, только промытые мозги будет думать как им говорят.
И хамить не обязательно, уважать чужое мнение нужно гражданин, уважать derisive.gif
Цитата
Петр-первый - это тоже результат пропаганды. Но пропаганды еще советсткой. На самом деле Екатерина вторая не менее, а может быть даже и более достойна места в истории России. Я не знаю, почему большевики выбрали Петра-1 для того, чтобы сделать его символом, но чем-то он им понравился. Возможно, дело в том, что именно он назвал Россию империей.

Сталин же - фигура более чем неоднозначная. Он был тираном и этого не отнять.

Шурик, тема как обзывается?
Я предлагаю создать отдельную тему, что бы можно было узнать "истину" derisive.gif
menelwen
Что-то вы не в тему, ребята. Нет чтоб дать ссылочку на "Бункер для всей семьи. Пособие для новичка" или нарисовать схему вязания пуленепробиваемых носков dry.gif
А то будет как вот тут
Михахан
тут всеравно всех убили злые злыдни
menelwen
А их мама не учила, видимо, что нельзя открывать дверь незнакомым дядям с оружием dry.gif
Есть подозрение, что злые злыдни и в реальной жизни всех убьют.
iMagus
Они не злые
Khamul
Имхо, ничего не будет, по крайней мере не здесь, или и не в обозримом будущем. Штаты загнали себя в патовую ситуацию, из которой лихорадочно ищут выход, но закономерно не могут его найти, без помощи России, Европы, Китая, Индии. Иран это не Ирак, военный потенциал на порядок больше, сухопутные силы на его территории Штаты не могут высаживать, без риска огромных потерь. Долбить дистанционно средствами обычных вооружений не даст нужного эффекта, а на применение даже тактического ЯО Америка не решится. Просто потому что от нее отвернутся даже союзники, не говоря уже о колоссальном резонансе в нейтральных странах, и тем более в стане потенциальных противников. Тут не поможет даже никакая "информационная война". Вообще, Америка несмотря на то что ее частенько "заносит" последние 60-70 лет, очень трезво мыслящий игрок на мировой политической арене, даром что сильнейшая в военном отношении страна. На открытый военный конфликт с Союзом она не пошла даже во времена Карибского кризиса, хотя обстановочка была острее сегодняшней, и такого паритета по стратегическому оружию с Россией, как к 80-м годам, не было. Махать кулачищем дело неблагодарное, своего ведущего положения Америка за первую половину 20 века добилась не военной силой, а благодаря потрясающему политическому чутью, и умению блестяще "играть" на шахматной доске глобальной политики.
Bors
Если ружье на сцене - оно должно стрелять).
Поэтому бомбить Иран они будут). Слишком дорого гонять такие флотилии зазря.
Скимоха
Цитата(Bors @ Aug 25 2008, 10:18) *
Если ружье на сцене - оно должно стрелять).
Поэтому бомбить Иран они будут). Слишком дорого гонять такие флотилии зазря.

Нападение на Иран - это нефть под 200. Скорее всего атомную ЭС разбомбят ВВС Израиля, так же как они в свое время разбомбили АЭСку Ирака в 80 годы.
В случае военного вторжения Пиндосии в Иран, при ее огромнейшем внутренним долгом, раздутыми военными расходами по поддержанию дерьмократии во всем мире и ценами за нефть больше 150 с нарастающим продовольственным кризисом - грозит фиаско по всем статьям, вплоть до ее сепаратизма.
Khamul
Цитата(Bors @ Aug 25 2008, 8:18) *
Если ружье на сцене - оно должно стрелять).
Поэтому бомбить Иран они будут). Слишком дорого гонять такие флотилии зазря.

Ружье на сцене не всегда стреляет в том акте, когда его выносят. =) А что дорого, так и бюджет военный у них не в пример нашему.
Механист
http://worldcrisis.ru/crisis/485985/article_t?PRINT_VIEW=2
статейка в тему.
и заодно вопрос знающим.
почему американцев называют пиндосами?
Bors
Ходят разные версии). Вот самая правдоподобная:
http://mirweb.ru/files/pindos.html
Скимоха
Цитата(Bors @ Aug 25 2008, 15:35) *
Ходят разные версии). Вот самая правдоподобная:
http://mirweb.ru/files/pindos.html

Цитата
Именно в этом значении слово «пиндос» стало использоваться вновь в общении военнослужащих российских подразделений миротворческих сил ООН в Косово в качестве национального прозвища всех военнослужащих США. В этом новом значении слово прозвучало с экранов российских телевизоров в районе 7 ноября 1999 года, в репортаже из Косова. Солдат в интервью рассказал, что этим словом обозначают американских миротворцев.


Цитата
Кроме того, офицером управления Отдельной воздушно-десантной бригады (ОВДБр) Алексеем Т. [1], которая в тот момент дислоцировалась в Боснии и Герцеговине, была рассказана NEWSru.com другая любопытная версия происхождения слова:
Это понятие перекочевало из Боснии и Герцеговины. «Пиндосы» на сербско-хорватском языке означает «пингвины». Дело в том, что американские военные всегда ходили в полном обмундировании, в бронежилетах, с фонариками, рациями и т. п., и при этом смешно переваливались с ноги на ногу, подобно пингвинам. Поступая в армию, американцы подписывают договор, где указывается, что если они получат ранение, и при этом на них не будет полного обмундирования, им не будет выплачиваться страховка. Поэтому американские военные никогда не ходят налегке.
- это как бы из вики.
Скимоха
Два новых политических анекдота:

Президент Джордж Буш потребовал вернуть status quo до грузино-осетинского конфликта. Никто на Западе не предвидел, что Буш поддержит возрождение СССР.

В Польше праздник: 10 ракет им обещали американцы, а одну - русские.
Bors
На базе Barksdale летчики США отрабатывают возможности быстрого нанесения атаки ядерного удара
http://www.rus-otvet.ru/index.php?newsid=117
Bors
http://dancomm.nm.ru/nwp_nrdc.rar

на английском - планы ядерной войны США с Россией.
menelwen
Bors
Базу ПРО США в Польше будут защищать ракеты "Пэтриот" из Германии


ВАРШАВА, 26 авг - РИА Новости, Леонид Свиридов. Базу ПРО США в Польше будут защищать ракеты "Пэтриот" с территории Германии, сообщает польская радиостанция RMF FM.

По данным радиостанции, которая ссылается на войта (мэра) Слупска Мариуша Хмеля (Mariusz Chmiel), американская база ПРО будет охраняться с помощью немецких баз, где имеются ракеты "Пэтриот". В населенном пункте Редзиково в окрестностях Слупска США планируют разместить десять ракет-перехватчиков системы противоракетной обороны.

Таким образом, ракеты "Пэтриот" не будут размещаться вблизи Варшавы, отмечает радиостанция.
Bors
Желающие поучаствовать в глобальном переделе мировом банкете внимательно изучают меню и делают заказы, раздался голос из-за столика в дальнем конце банкетного зала:


Цитировать
По мнению экс-главы Румынской службы безопасности, до декабря 2008 года, когда Украина должна получить План действий по членству НАТО, изменения могут произойти и в этой стране. Вполне возможно, что Украина развалится, а на ее территории появятся новые государственные образования.

Самая западная ее часть все-таки вступит в НАТО, для которого станет «троянским конем». Именно после этих событий возможно изменение всех границ Украины: Россия вернет себе Крым, подаренный Хрущевым, и будет жизненно заинтересована присоединить к себе и Приднестровье. В обмен Москва вернет Молдавии Буджак (Южную Бессарабию). В этом контексте, заключает Войкулеску, Румыния заберет себе Северную Буковину.

http://www.nr2.ru/pmr/192836.html
Олири
а когда на приставках WWIII выйдет?
Скимоха
«Великий русский народ надо включить в мировое и в европейское сообщество. И, для того чтобы уменьшить отчужденность, Россия должна войти в НАТО, а штаб-квартира блока должна переехать в Москву. Тогда страх исчезнет» (Тибетский лидер Далай-лама - в интервью телеканалу «Евроньюс» во время визита во Францию.)-золотые слова и возможно решение всех мировых вопросов, только Далай-Лама начитался сказок.
iMagus
Далай-Лама дело говорит. Лет 8 или 10 назад Путин посылал сигнал на запад о том, что Россия готова рассмотреть возможное предложение о вступлении в НАТО, но сигнал этот был проигнорирован. Очевидно, тогда же были сделаны и выводы о планах НАТО относительно современной России.
Олири
поступить так как предлагает Далай-Лама означает (имхо) уступить первенство ЕС в пользу РФ, что равносильно проигрышу в противостоянии. Думаю, это последнее, на что согласится "цивилизованный" запад.
Дирк
Цитата(Олири @ Aug 26 2008, 10:53) *
поступить так как предлагает Далай-Лама означает (имхо) уступить первенство ЕС в пользу РФ, что равносильно проигрышу в противостоянии. Думаю, это последнее, на что согласится "цивилизованный" запад.

Олири
Цитата(Дирк @ Aug 26 2008, 21:11) *


popc.gif ты что-то хотел сказать? )
Bors
США выдавят из Азии: Главным игроком в регионе станет Китай

Сегодня стало известно, что Северная Корея отказалась от дальнейшего свертывания своей ядерной программы. Причиной такого шага стало поведение США, не выполнивших своего обещания вычеркнуть эту страну из списка государств – спонсоров терроризма. Более того, власти КНДР заявили, что не исключают возобновления работ в ядерном комплексе в Йонбене, на ликвидации которого настаивает Белый дом. Одновременно с этим стало известно о намерениях Китая перехватить у США роль регионального лидера – Пекин намерен развивать стратегическое партнерство с Сеулом, одним из аспектов которого станет все та же северокорейская ядерная программа.

Известие о приостановке мероприятий по сворачиванию ядерной программы руководство КНДР преподнесло в максимально унизительной для американцев форме. В обнародованном сегодня сообщении государственного информационного агентства KCNA говорится, что решение о прекращении работ по демонтажу было принято еще 14 августа, всего через три дня после того, как США подтвердили свой отказ снять с КНДР торгово-экономические санкции. Американских дипломатов выставили лгунами – еще вчера представители Госдепартамента США рассказывали журналистам о том, как сложно продвигаются шестисторонние переговоры по проблеме ядерной программы КНДР. Теперь же выясняется, что переговоры, если они вообще имели место, точно не были сложными – представители КНДР уже точно знали, что никакого смысла данные консультации не имеют...



Чавес откусил у США Гондурас: Антиамериканский блок ALBA расширяется
Гондурас официально вступил в экономический и политический блок Боливарианской альтернативы для Америк (ALBA), возглавляемый Венесуэлой. На торжественной церемонии, которая прошла накануне в столице Гондураса Тегусигальпе присутствовали президент Венесуэлы Уго Чавес, президент Боливии Эво Моралес, президент Никарагуа Даниель Ортега и вице-президент Кубы Карлос Лахе. ALBA объединяет наиболее радикально настроенные страны Латинской Америки, ставящие своей задачей порвать с зависимостью от США и попытаться построить новую архитектуру региональных отношений и экономической кооперации. И хотя Гондурас, конечно, не относится к числу крупных и развитых государств, его вступление в ALBA отражает общую тенденцию, нарастающую в регионе...

полностью: http://www.rbcdaily.ru/2008/08/26/focus/373323


iMagus
ЯО в Северной Корее - это плохо, это очень плохо.

Но в целом я не верю, что Северная Корея способна своими силами создать необходимую технологическую цепочку. Так что два варианта - или им кто-то помогает, или это мистификация со стороны руководства Северной Кореи.
Bors
США строят крупный аэропорт в 11 км от границы с Ираном
"Иракские эксперты указывают на то, что с экономической точки зрения, строительство крупного аэропорта в таком маленьком городе не имеет смысла. Поэтому и с иракской, и с иранской стороны границы раздались голоса, которые утверждают, что истинной целью американцев является создание крупной авиабазы в непосредственной близости от границы."
http://mignews.ru/print/260808_231740_50251.html

Bors
Вот любопытно, что будет, если это не замолчат, а разовьют:

Цитировать
Министр иностранных дел Швейцарии Мишлин Кальми-Рей заявила о своей готовности "сесть за стол переговоров с лидером "Аль-Каиды" Усамой бен Ладеном". Министр тем самым нарушила табу, первой из глав дипломатических ведомств демократических стран допустив возможность прямого диалога с главой террористической организации, пишет во вторник Le Monde.
***

Глава МИД Швейцарии заявила о готовности начать прямые переговоры с бен Ладеном

Bors
Пакистан блокирует поставки топлива войскам НАТО

Власти Пакистана приняли решение заблокировать поставки топлива воинским контингентам западных стран в Афганистане по мотивам безопасности.
Решение последовало за тем, что американские войска провели рейд по уничтожению боевиков на территории Пакистана.
«Мы получили инструкции из Исламабада. Нам приказано прекратить поставки топлива войскам НАТО», - заявил представитель пограничной службы. Он отметил, что правительство не объяснило причин решения. // Reuters
Bors
ВМФ России проведет учения у берегов Венесуэлы

Командование ВМС Венесуэлы в субботу объявило, что с 10 по 14 ноября проведет совместные с ВМФ России учения в венесуэльских территориальных водах, передает агентство France Presse.
Как указывается в сообщении командования, в военных маневрах будут принимать участие четыре российских корабля и около 1000 человек личного состава. Кроме того, к учениям привлекут ВВС Венесуэлы и подлодки.

Подобные учения проводятся впервые в Латинской Америке. Ранее президент Венесуэлы Уго Чавес заявлял, что его страна всегда будет рада визиту российских военных кораблей и самолетов дальней авиации, напоминает РИА Новости
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.