Наткнулся вот сегодня утром -
http://za-lentu.ru/Раньше, признаюсь, был не очень сознательным, хоть и не цеплял на себя ленточку, но и не задумывался о том, что написано по ссылке.
/discuss
Sorbciya
May 4 2008, 12:46
Просто модная фенька... в 90% случаев :-/
Хронос_
May 4 2008, 12:48
Сайт не убедил. Смысл акции не в том, чтобы ленточки к мусоровозам цеплять или в помойки выкидывать.
По такой логике, давайте запретим государственные награды - вон, мол, какой большой черный рынок орденов-медалей.
Смысл акции - напомнить. Ленточка - это символ, каждый его понимает по-своему. Я радуюсь, когда вижу на многих людях символ того, что они помнят - и это видение большинства. Если кто-то видит в ней способ оскорбить нашу страну, то это его личные проблемы. Если кто-то не понимает, зачем он ее нацепил - это его личные проблемы.
Я очень сомневаюсь, что создатель сайта военнослужащий.
А лично я пойду и привяжу ленточку к антенне автомобилю, чтобы все, кто увидел, вспомнили великую победу... хотя бы в канун 9 мая.
Однако обидное во всем этом то, как старики-ветераны смотрят потом на улице на выкинутые, выцветшие георгиевские ленточки, отвалившиеся с сумочек, антенн машин, либо просто выкинутые...а большинство россиян просто понятия не имеют, зачем они это делают, ты правильно назвал тему - модная фенька, вот чем является эта лента для большинства россиян нашего поколения...
недавно наблюдал раздачу этих лент, молодой парень раздавал их по две штуки в руки, так молодеж так и юлила вокруг, расхватывая их и обвязываясь как партизаны этими лентами, а вот когда 9 мая пройдет и ленточки поникнут, это будет напоминать падение тополиного пуха...
Цитата(Хронос_ @ May 4 2008, 01:37 PM)
Смысл акции - напомнить. Ленточка - это символ, каждый его понимает по-своему. Я радуюсь, когда вижу на многих людях символ того, что они помнят - и это видение большинства.
символ памяти и память не есть одно и то же...для многих это просто очередной флешмоб
Михахан
May 4 2008, 12:57
Интересно, что в моральном плане хуже:
- повязать ленточку, потому что модно;
- не повязать, потому что не помнишь/не уважаешь.
человек - животное социальное, без социума не может.. и не быть как все, могут лишь единицы... их социопатами зовут
поэтому, в большинстве случаев, мы делаем так же и то же самое, что делает абсолютное большинство...
и если завтра из 10 проехавших машин мимо нас, 9 будут увешаны использованными презервативами.... угадайте, что будет?!
общество, которое априори должно испытывать какие-то возвышенные чувства к Дню Победы, основываясь на памяти, не может взрастить в себе то, с чем оно боролось и заплатило немыслимую цену...
имхо этот ДЕНЬ для большинства, давно стал лишним поводом нажрацца водяры под ярким весенним солнышком
память - это не только раз в год, это, по идее, всегда...
Михахан
May 4 2008, 13:06
Цитата
и если завтра из 10 проехавших машин мимо нас, 9 будут увешаны использованными презервативами.... угадайте, что будет?!
Наверное, это будет столь долго пробиваемый гей-парад
Ленточка - часть орденов и медалей, которые давали за подвиги на поле боя. Зачастую посмертно. И не имеющие орденов и медалей не имеют права носить черно-оранжевые ленты. НЕ ИМЕЮТ. Награда за пролитую кровь превратилась в модную феньку. Ленту, которую заслужившие с гордостью на груди, сейчас носят на заднице, на лодыжках, или же вовсе лепят их на бутылки с водкой.
Цитата(Podk @ May 4 2008, 02:09 PM)
Ленточка - часть орденов и медалей, которые давали за подвиги на поле боя. Зачастую посмертно. И не имеющие орденов и медалей не имеют права носить красно-оранжевые ленты. НЕ ИМЕЮТ. Награда за пролитую кровь превратилась в модную феньку. Ленту которую заслужившие с гордостью на груди, сейчас носят на заднице, на лодыжках, или же вовсе лепят их на бутылки с водкой.
иди к сексии готовься, спорщик!
Колян Ведьмак
May 4 2008, 13:29
Цитата(Михахан @ May 4 2008, 01:46 PM)
Интересно, что в моральном плане хуже:
- повязать ленточку, потому что модно;
- не повязать, потому что не помнишь/не уважаешь.
Все равно загрызут
Цитата(Хронос_ @ May 4 2008, 03:37 PM)
Сайт не убедил. Смысл акции не в том, чтобы ленточки к мусоровозам цеплять или в помойки выкидывать.
По такой логике, давайте запретим государственные награды - вон, мол, какой большой черный рынок орденов-медалей.
Смысл акции - напомнить. Ленточка - это символ, каждый его понимает по-своему. Я радуюсь, когда вижу на многих людях символ того, что они помнят - и это видение большинства. Если кто-то видит в ней способ оскорбить нашу страну, то это его личные проблемы. Если кто-то не понимает, зачем он ее нацепил - это его личные проблемы.
Я очень сомневаюсь, что создатель сайта военнослужащий.
А лично я пойду и привяжу ленточку к антенне автомобилю, чтобы все, кто увидел, вспомнили великую победу... хотя бы в канун 9 мая.
+1
Цитата(Lesman @ May 4 2008, 03:38 PM)
Однако обидное во всем этом то, как старики-ветераны смотрят потом на улице на выкинутые, выцветшие георгиевские ленточки, отвалившиеся с сумочек, антенн машин, либо просто выкинутые...а большинство россиян просто понятия не имеют зачем они это делают, ты правильно назвал тему - модная фенька, вот чем является эта лента для большинства россиян нашего поколения...
недавно наблюдал раздачу этих лент, молодой парень раздавал их по две штуки в руки, так молодеж так и юлила вокруг расхватывая их и обвязываясь как партизаны этими лентами, а вот когда 9 мая пройдет и ленточки поникнут, это будет напоминать падение тополиного пуха...
Такое тоже, к сожалению бывает, возвели сию ленточку в ряд модных фенечек, что конечно не правильно
Цитата(Podk @ May 4 2008, 02:09 PM)
И не имеющие орденов и медалей не имеют права носить красно-оранжевые ленты
начал вроде бы хорошо, только вот теперь я совсем не уверен, что ты знаешь цвета георгиевской ленты
Цитата(Михахан @ May 4 2008, 01:46 PM)
Интересно, что в моральном плане хуже:
- повязать ленточку, потому что модно;
- не повязать, потому что не помнишь/не уважаешь.
хуже - повязать ибо модно, но ты не помнишь/не уважаешь
Несколько сумбурные мысли в голове, отсюда и такой ляп. =(
PS Пойду пожалуй погуляю, на свежем воздухе думается как-то легче. А то ещё какую-нибудь глупость сморожу.
Скимоха
May 4 2008, 14:01
Для меня лента - это гордость и дань уважения великому народу страны-Победительницы.
Кому как, но 9 Мая – это ПРАЗДНИК ПОБЕДЫ, думаю Россия его заслужила. Кстати бант с цветами французского флага также очень популярен среди французов при праздновании дня взятии Бастилии, при этом большинство французов понятия не имеют о Французской революции.
panurg13
May 4 2008, 14:02
C одной стороны, при значительном отсутствии других методов, не самый плохой способ хоть как-то напомнить молодежи об этом дне.
Взято это не от Георгиевских крестов, и не от ордена Славы, а от медали "За Победу над Германией".
С другой стороны, конечно, можно было бы выбрать более нейтральный символ.
Но я бы не стал зацикливаться на сочетании цветов. Эта ленточка, как сказал Хрон, не о том.
По поводу ветеранов, обидно им или нет - давайте спросим у ветеранов. Обидно ли им, что ленточку с цветами, похожую на Георгиевскую, кто-то прицепит на сумочку, или приятнее, что молодежь хоть на день почувствует себя хоть немного причастной к этому празднику.
Цитата(Podk @ May 4 2008, 02:50 PM)
Несколько сумбурные мысли в голове, отсюда и такой ляп. =(
какой повод для сумбурности? люди делятся на три категории - кому не все равно, кому все равно и болтающиеся между первыми двумя. у представителей первых двух категорий повязывание/не повязывание ленточки никак не отражается на их позиции/знаниях/убеждениях/памяти. хоть какое-то влияние акция может оказать на третью категорию - вдруг они задумаются, захотят узнать, оценят сделанное...
Михахан
May 4 2008, 14:11
Цитата
По поводу ветеранов, обидно им или нет - давайте спросим у ветеранов. Обидно ли им, что ленточку с цветами, похожую на Георгиевскую, кто-то прицепит на сумочку, или приятнее, что молодежь хоть на день почувствует себя хоть немного причастной к этому празднику.
Точно-точно...
Спросите у своих дедов или дедов-соседов о их личном мнении относительно ленточки.
Они лучше нас (и авторов обоих сайтов) смыслят в этом.
Цитата(panurg13 @ May 4 2008, 02:51 PM)
Взято это не от Георгиевских крестов, и не от ордена Славы, а от медали "За Победу над Германией".
а для медали лента откуда взята?
Цитата(panurg13 @ May 4 2008, 02:51 PM)
По поводу ветеранов, обидно им или нет - давайте спросим у ветеранов. Обидно ли им, что ленточку с цветами, похожую на Георгиевскую, кто-то прицепит на сумочку, или приятнее, что молодежь хоть на день почувствует себя хоть немного причастной к этому празднику.
обидно будет, если юноша или девушка с лентой будут по-хамски себя вести...сама лента вряд ли обидит...только всем ли она дает чуство причастности?
Rostislav
May 4 2008, 14:14
М. Задорнов говорил:
"он всю ночь доказывал американцу что русские тупые, а когда тот согласился - дал ему в морду"
так и с лентой, мы делаем так потому что ... но не смей трогать ее.
К сожалению, последний мой близкий человек, имевший и медаль "За победу" и ещё много чего, скончался пять лет назад. А приставать к незнакомым людям на улице, с подобными вопросами, мне кажется неприлично.
Цитата(Podk @ May 4 2008, 03:03 PM)
А приставать к незнакомым людям на улице, с подобными вопросами, мне кажется неприлично.
можно просто сказать "спасибо"...
Одно как бы не связано с другим. Хотя нет, связано конечно. Но поздравить незнакомого человека это одно, а спрашивать его, как оно относится к тому, что ленту сейчас носят все, кому не лень, это уже несколько другое.
не путай "поздравить" и "поблагодарить"
Ты прав. Но не цепляйтесь пожалуйста к словам. Что "поздравить", что "поблагодарить" отличаются от постановки подобных вопросов.
Скимоха
May 4 2008, 14:21
У нас в Тюмени возродили традицию первомайской праздничной демонстрации. Проводят ее теперь 9 Мая после военного парада. В прошлом году она заняла около двух часов. Шли сотрудники не только учебных или госучреждений, но и работники многих производственных фирм. Диктор говорил о достижениях. Очень здорово, да и деткам нравится пройтись с шариками.
Цитата(Podk @ May 4 2008, 03:09 PM)
Ты прав. Но не цепляйтесь пожалуйста к словам. Что "поздравить", что "поблагодарить" отличаются от постановки подобных вопросов.
понимаешь, лента должна быть символом памяти и благодарности, если она действительно им является, то вопроса об обидах и возникать не должно...а вот раз вопрос возник, то...в Багдаде не все спокойно (((
Колян Ведьмак
May 4 2008, 14:36
Цитата(Podk @ May 4 2008, 03:05 PM)
Одно как бы не связано с другим. Хотя нет, связано конечно. Но поздравить незнакомого человека это одно, а спрашивать его как оно относится к тому, что ленту сейчас носят все кому не лень, это уже несколько другое.
Я не ношу ленту, не нужно говорить что- все)
Цитата(Podk @ May 4 2008, 02:09 PM)
Ленточка - часть орденов и медалей, которые давали за подвиги на поле боя. Зачастую посмертно. И не имеющие орденов и медалей не имеют права носить черно-оранжевые ленты. НЕ ИМЕЮТ.
Ленту я себе ИМЕЮ право повязать любую
Лента сама по себе не значит ничего.
Если углубиться в историю, то награджение (орденское) проводилось либо орденом, либо орденом с лентой, либо орденом с лентой и бантом. Так что сама по себе лента - это просто лента.
Если углубиться в историю акции - то повязывание ленточки - было знаком памяти о Дне Победы и заслуге нашего народа. Идея была именно таковой - "Мы помним о великих делах, Вами совершенных и благодарим Вас за эту Победу". Я повязываю эту ленточку именно с такой мыслью. И мне смешны скудоумные приматы, типа создателя сайта, которые верещат о надуманных проблемах в попытках всколыхнуть недовольство.
А м.... Чудаки, которые ленточками водку оборачивают и подобные безобразия творят.... Ну что тут сказать - в семье не без урода.
panurg13
May 4 2008, 15:46
Цитата(cragle @ May 4 2008, 03:01 PM)
а для медали лента откуда взята?
В данном случае - неважно. Была бы на ней не Георгиевская лента- и повязывали бы соответствующую.
Так что претензии к Иосифу Виссарионовичу.
Цитата
обидно будет, если юноша или девушка с лентой будут по-хамски себя вести...сама лента вряд ли обидит...
Вот именно.
Цитата
только всем ли она дает чуство причастности?
Это уже проблемы тех, кому она ничего не дала. Да никто и целей охватить всех не ставит
Sorbciya
May 4 2008, 16:01
А мне хочется говорить в этот день ветеранам спасибо и дарить цветы, это немного, но это и значит, что я помню. Мне хочется стоять в толпе на Красной и кричать "Ура", считая салюты, а потом идти и вместе со всей толпой петь такие старые и такие родные песни...
Да и ленточку я такую носила, как только они появилась, теперь она лежит дома... Очень возмущало кстати, что какое-то время их пытались продавать.
Просто вот такие сайты, серьезно, вызывают у меня усмешку, как и большинство высказываний интернетовских сообществ, ибо кроме словесной перепалки у них дело ни до чего не доходит.
И вообще - если я одену красный свитер, значит меня можно будет считать коммунистом? О.о
Цитата(Скимоха @ May 4 2008, 05:10 PM)
У нас в Тюмени возродили традицию первомайской праздничной демонстрации. Проводят ее теперь 9 Мая после военного парада. В прошлом году она заняла около двух часов. Шли сотрудники не только учебных или госучреждений, но и работники многих производственных фирм. Диктор говорил о достижениях. Очень здорово, да и деткам нравится пройтись с шариками.
+1, здорово, мне тож нравиться!
P.S. Скимоха, аватарка, класс!
Хронос_
May 4 2008, 17:02
Подк, тебя купили громкие фразы, и ты их и повторяешь.
Почитай свои посты и сравни с тем сайтом - копипаст чистой воды.
Взять самое грязное о чем-либо, собрать в кучу и написать гневные комментарии. А патриотическая тема удваивает эффект.
Хватит цитировать чужие мысли - подумай собственной головой, может и надумаешь чего
2 panurg
перекладывать на ИВС ответственность за свои слова некомильфо
2 KVA
про "повязывателей-чудаков"...если это от души, то от повязывания ленты на сумку в районе попы оно ничем не отличается, если же просто эксплуатация даты/чужих чувств в корыстных целях, то соглашусь с тобой
panurg13
May 4 2008, 18:24
Цитата(cragle @ May 4 2008, 07:01 PM)
2 panurg
перекладывать на ИВС ответственность за свои слова некомильфо
Еще более некомильфо вытаскивать цитаты из контекста и не следить
за мыслью собеседника
Но по делу, я так понял, аргументов нет ?
Цитата(panurg13 @ May 4 2008, 07:13 PM)
Еще более некомильфо вытаскивать цитаты из контекста и не следить
за мыслью собеседника
думаю, что в "дурак - сам дурак!" играть все умеют...да и с мыслью там весьма спорно
Цитата(panurg13 @ May 4 2008, 07:13 PM)
Но по делу, я так понял, аргументов нет ?
насколько я помню, на мой вопрос ответом был отсыл к праху тов. Сталина и теперь от меня же требуются аргументы? меня это веселит.
зы если дело это повязывание/не повязывание ленты, то свое мнение я высказал раньше, если что-то еще, то прошу уточнить
Цитата(Хронос_ @ May 4 2008, 05:51 PM)
Взять самое грязное о чем-либо, собрать в кучу и написать гневные комментарии. А патриотическая тема удваивает эффект.
да нет там грязи...разве могут тупо следующие за модой как-то испачкать этот праздник? разве его может испачкать снос памятников нашим солдатам в разных бывших братских странах? будем знать и помнить, так отсутствие тех же памятников нам ничем не помешает, а забудем - уподобимся великому топографу Косому из "Джентельменов удачи" (там как раз памятник ориентиром был)
Сказочник
May 4 2008, 21:34
Цитата(cragle @ May 4 2008, 09:09 PM)
думаю, что в "дурак - сам дурак!" играть все умеют...да и с мыслью там весьма спорно
продолжается столь не любимая вами игра
Цитата(cragle @ May 4 2008, 09:09 PM)
насколько я помню, на мой вопрос ответом был отсыл к праху тов. Сталина и теперь от меня же требуются аргументы? меня это веселит.
коль веселит, то чего спорить то?) живите дружно и в мире с миром
Колян Ведьмак
May 5 2008, 17:23
Мне вообще не понято, о чем спор)
panurg13
May 5 2008, 19:16
Ну раз пошла такая пьянка
Цитата(cragle @ May 4 2008, 09:09 PM)
думаю, что в "дурак - сам дурак!" играть все умеют...да и с мыслью там весьма спорно
По- моему, граничит с хамством. Нет ?
Цитата
насколько я помню, на мой вопрос ответом был отсыл к праху тов. Сталина и теперь от меня же требуются аргументы? меня это веселит.
Боюсь, ты плохо запомнил. Ответ был "В данном случае неважно". Ибо была бы лента медали "За победу над Германией" красной, носили бы красные ленточки, и привязка к дореволюционным
традициям Герогиевских орденов в данном в данном случае некорректна.
Цитата
зы если дело это повязывание/не повязывание ленты, то свое мнение я высказал раньше, если что-то еще, то прошу уточнить
Ты прицепился почти ко всем, но своего мнения нигде не высказал. Поправь если я
не прав.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.