Вот, после очередного терракта на экраны повылезли муфтии и клянутся вам и божатся, что ислам тут не причем, что в коране нет призыва убивать неверных, что это были просто чокнутые фанатики, которые в корне неправильно истолковали "книгу мира и добра".... Не верьте. В этой же самой "книге мира и добра" после "убивайте, изгоняйте, сражайтесь до тех пор пока вся религия не будет принадлежать Аллаху" написано, что для неверных - т.е. для вас - "нет клятв". Мусульманин может поклясться кафиру в чём угодно, на чём угодно ( на коране - в том числе), и тут же с чистой совестью наплевать на эту клятву. И на нем не будет никакого греха, ибо по корану клятва, данная неверному, не считается ни за клятву, ни за обещание, ни за какое-либо обязательство.... короче, ни за что не считается.

Владимир равноапостольский крестил Русь, хан Узбек принял ислам. Где узбекские Ломоносовы, Менделеевы, Чайковские и Суриковы? Был у них один Улугбек - великий астроном, так и того муллы зарезали и обсерваторию его разнесли. Многие ученые и философы Зап. Европы были монахами или же священниками (тот же Мендель или Оккам), которые в базис своей учености положили Святые Писания - у муслимов до чертовой матери муфтиев, имамов, шейхов, имамов, мулл и т.д. и т.п, которые только и делают, что читают коран - ну, и где их философы и генетики?

Продолжение СЛЕДУЕТ, дорогие друзья.

Вот разошелся-то

я так же думаю
никто так долго и по многу не воюет как исламские государства

Угу, так разошелся, что даже имамов два раза написал.

Ждем продолжения.

да да, очень актуальная тема

Афтар не совсем прав. Не хочу рыться в тетрадях, но, сравнительно недавно, на лекции по предмету "история психологии" мы разбирали некоторые труды древних восточных философов.
Да фамилии их не особо известны, но к примеру условный рефлекс, который формально установил в своих опытах Павлов, там уже присутствует...

Что по поводу карана. Я его не читал, но опять же прекрасно помню 5 столпов ислама и 5 догм - про убийство там ничего нет. Думаю, из здесь присутствующих, за свою жизнь, ни прочел даже суры из карана - по сему опрометчиво утверждать, что ислам учит убивать и творить зло...

зы: по меньше смотрите телевизор, а если смотрите то помните, что все каналы купленны и они являются не только мощьным средством заработка, но и, в какой то степени, мощьным средством формирования массового сознания...

пока по телевизору видел и слышал лишь то, что ислам миролюбивая религия и ни в чем не виновата

значит поменьше смотреть и верить? ок, так и делаю

Правильно верь только детят Инноруковым

В одной исламской республике, в каком-то женском образовательном учреждении, случился пожар.

Полиция (!) НЕ выпускала женщин из горящего здания, ибо они небыли "Подобающе одеты, чтобы предстать перед людьми".
Зажив осгорело 57 человек, на глазах у изумлённой публики.
Это не 14 век! Это 21 век, товарищи!

В России коммунисты-атеисты живо перекрасились из партийных бонз в демократы и либералы, а в Европе и Америке они из социалистических защитников своего рабочего класса переметнулись на защиту прав иммигрантов, а из хиппующих бунтарей превратились в эстетов, восхищающихся "мудростью" корана, прелестью исламских традиций, короче... в правоверный авангард.
Я обвиняю всех тех, кто толерантен.
Я обвиняю всех веротерпимых.
Я обвиняю всех тех, кто сохраняет нейтралитет к тем, кто по пять раз в сутки стоит раком.

"Солдаты, никогда не клянитесь, что лучше падете, защищая наши рубежи, чем отдадите их, и враг перейдет только через через ваши трупы. Лучше - если враг падет, а перейдете - вы!" (С) Брусилов.


Кстати, единственного кафира, которого правоверные почитают наравне со своими "праведными" халифами, зовут Адольф Гитлер. "Майн кампф", будучи переведена как "Мой джихад", вызвала фурор на мусульманском книжном рынке.

Дикие люди - что с них взять? И при чем тут ислам - христиане тоже когда-то вели себя подобным образом. В России, Европе, Америке религия (я о христианстве) превратилась в развлечение. В Индии, Китае, Юго-восточной Азии, Японии (я о буддизме, индуизме, кришнаизме, синтаизме) - это просто обыденная сторона жизни.
На Ближнем же Востоке, Африке (я об исламе) - это уже сама жизнь. А, так как люди там живут дикие, бедные, обозленные, то и получается, что ислам - источник опасности для всех остальных.

Единственная сила способная остановить "Западную цивилизацию" это ислам. Так, что учите коран

Возрожу Инквизицию и сожгу всех мракобесов! :р И афтара в топку!

ДА! Настрадамус! Правильно! На костры! На костры их до последнего!

Предположим, какая-то христианская секта (баптисты там или еще кто) получила широкове распространение и занялась терроризмом. Виновато ВСЕ христианство?
Воюют СЕКТАНТЫ. Причем в некоторых странах востока это - профессия и источник денег.
Деньги тут - ключевое слово, война им выгодна. Возникающая при этом ненависть к исламу, как таковому (см пост автора топа) и последующие погромы и возможные войны им на руку. Это ДЕНЬГИ. Стало быть вестись на это - последнее дело, он того и добиваются.

Ну да, нефтяным шейхам выгодно, когда вокруг их вышек кто-то воюет - есть повод повысить цены на нефть

Подобным образом ведут себя конторы Владивостока, к примеру, провоцируя слухи и смуты по поводу правого руля

Исламский мир в большинстве своем низкообразованное, бедное общество... Люди в котором НЕ умеют думать в основной массе - что им в голову вложат, то и сьедят...
Ку - там воюют не сектанты... там этому бреду подвержены миллионы людей...
Вообще отношусь к СИЛЬНО верующим людям очень настороженно... Очень рад, что христианский мир пережил эту стадию... Надеюсь люди в мусульманском мире тоже доростут до этого и на весь сегодняшний исламисткий бред будут смотреть так же, как мы на средневековую инквизицию...

а почему ты уверен что масульмани плохо относятся к средневековой инквизиции?
Оружия пыток действительно ужасны, мне даже предлагали опробовать некоторые агрегаты, я даже не согласился, на то чтобы меня железным ломиком били))

Кхм... про отношение мусульман к средневековью я ничего не знаю и поэтому не писал про это Я писал только про свое отношение...

Думаю мусульмане инквизицию очень бы даже одобрили... во многих мусульманских странах СЕГОДНЯ очень похожие организации есть.... и методы те же...

На нас - христианах крови не меньше чем на мусульманах. Правда мы росли и развивались. Костры инквизиции переросли в озарение возрождения и пламя реформаторства, которое в свою очередь возвестило начало экономического расцвета посредством воспитания среднего класса. Отступившие староверы позволили светскому государству контролировать церковь в России, тем самым уничтожив замедляющие развитие теократические барьеры. У мусульман вера не менялась в 12 века... Попытки реформации были подавлены, вольнодумцы скрывались в основном в Индии. Все что требуется на данный момент - это саботаж и ослабление мусульманской догматики и усиленная атака традиционной мусульманской идее новыми толкованиями.

Кстати, всем здравствуйте

Привет.

Де тебя черти носют =) Здравствуй.

Видимо, кому-то выгодно, чтобы об исламе складывалось подобное мнение.
Наверняка, кто-то на том зашибает такие бабки, что и Абрамовичу не снилось.

Имхо, мозги промывают и нам и им: им в плане содержания и смысла ислама, а нам в плане отношения к нему.

P.s.: Настрадамус, ты сам-то коран читал?

Коран-то читал. Скоро вы все его читать будете.
А вообще, ничего такого я сказать не хотел. Ничего личного.
Просто муслимы меня обидели. Они меня оч. сильно обидели.

Разве могут мои доводы ТУТ, что-то изменить?

Поэтому просто почитайте, и забейте.
Я тут это... как его,.. просто выговорился.
Это пройдёт =)

мда ... в свое время прочел Коран и Библию пытался сравнить , абсолютно бесполезное занятие ...

А ислам все же миролюбивая религия по посылкам своим и "воин ислама" - НОНСЕНС , вот только трактовка сегодняшнего дня очень неоднозначна ... Коран - суть абсолютно не систематизированная вещь и если бы во времена Мохамеда были проблемы с канализацией , то одна из сур посвящалась бы им ...

Я бы назвал Коран сводом указаний а не законов ...

А насчет воинствующей церкви , так она была всегда и будет я думаю еще долго ... Фанатизм будет ее поддерживать , ну и естественно те , кто делает на этом деньги ... Пожар войны выгоден.

Имхо, не замахивайтесь на столь высокопарные слова.
Имхо, 90 процентам населения России дурят голову 5 процентов дорвавшихся до власти. 5 процентов Оставшиеся 5 процентов понимают, что их хотят задурить, но ничего сделать не могут, ибо они не у власти.

ЗЫ я, возможно, не прав.

Кто-то сказал, что коран может быть причиной Зла?
Так все в этом мире относительно. Крестовые походы то же зло было.

И вообще, раз коран таит в себе такую угрозу, то хочется быть - циничным. Нам угрожает их религия - уничтожить ее. А не охать и ахать. И думать о веротерпимости.

Крестовые походы несли в себе не больше зла, чем другие войны. Крестовые походы несли добро с востока на запад Добро - читай ценности
Не знаю, стремились ли во время крестовых походов разрушать религиозные символы ислама. Но знаю, что несколько крестовых походов были направлены против тогда уже христианской Руси.

Можно вспомнить татаро-монгольское иго на Руси до принятия ислама и после. Так вот ДО принятия они почти не жгли города и уж тем более церкви - уважительно относились к отличной религии. Тогда как ПОСЛЕ стали ровнять с землей все без исключения и в первую очередь религиозные символы.

Абсолютно нормально смотрю на большинство жителей южных областей России, исповедующих ислам, но точно также абсолютно не понимаю, что движет этой дикой толпой в Палестине, Ираке, Афганистане... Ясно вижу, что с теми людьми мы совершенно несовместимы и не понимаю, почему наш народ "в душе" поддерживает палестинцев, иракцев... только ли из желания насолить Америке?

наши люди ненормально миролюбивы. И терпимы.
Всех готовы пожалеть, кроме самих себя.

Кто поддерживает обозначеных "страдальцев" поднимите руку.
У меня знакомый служил в израильской армии так он отзывался об арабах как о
"вонючих уродах" - было много примеров, если араб один - он последнюю рубашку отдаст,
но если их трое , а ты один у них сразу же меняется мировоззрение. Я сам с этим сталкивался
в армии с "нашими чёрными"- понимают и уважают только силу.

ммм,сколько ненависти, но в общем вы правы. Долой ислам.
Ислам для ослов.
Настр,а можешь расскажешь что исламцы с тобой сделали?

Никогда бы наши отцы-командиры не заступались за "бедных" арабов перед лицом Америки, если бы это не поднимало их рейтинг среди собственного народа.

В том же Татарстане нормальные люди живут

PS. Если бы не Шаймиев, все было бы вообще супер

Рассказать могу. Они укакошили моего приятеля-контрактника. Всё-бы ничего, если бы они не украсили его труп соответствующими надписями... ну там что аллах, мол, акбар, итд. Укакошили в Ираке. Только не спрашивайте, чё он там делал, и как он вообще попал туда, и чё он там делал.... Вобщем-то я не против, если убивают солдат НАТО. Но я против, когда их убивают с ТАКОЙ изощрённостью. Даже если он америкос, точнее - этнически он русский, но так сложилось, что уехал жить к пендосам и попал в Ирак.... Вобщем чёрт с этой историей. Спросили - как обидеоли - ответил.

то, что не убивает на сегодня - завтра делает сильней...

А по мне,так всем умершим исламцам (тем кто здох во имя олаха) было бы хорошо класть в рот кусочек свинины, или хоронить завернутым в свиную шкуру, голым. Это была бы тема.

При садо-мазо религия непричем, тут лечиться надо. Хорваты, когда резали сербов ничем не отличались по жестокости и трупным извращениям от боснийцев. Да сербы тоже.
Молиться всем надо о том, что бы Аллах, Христос, Буда коснулся наших сердец.

Цивилизованная война» - это один из догматов «Западной цивилизации». Ну не может быть война цветной, красивой, гуманной, вестись только между солдатами. В любой войне религия это лишь средство.

А с каких пор разжигание религиозной розни стало допустимым тут?

А межрелигиозная вражда - это нормально. Одни разбивают яйца с острого конца. Другие с тупого. Первые учат вторых, что нужно делат так, как они, а вторые учат первых. Это закономерность. От религиозной розни не сбежать.

Запрещать спорить о религии - это уж как-то по масонски, чтоли...

К тому-же ненависть среднестатистического европеоида к засилию восточной культуры и религии - это тоже нормально.

Я именно такой. Я не люблю восточную культуру и религию. Их религия - тайна покрытая мраком. Муслим есть муслим. Сегодня он в телевизоре скажет, что он мирный муслим, а завтра пойдёт, и переведёт пожертвованиие в карман моджахеду, который на его деньги купит бомбу, и убьёт твоих, моих, ваших родственников. А может и вас, меня, тебя.

Нам - горе, а ему - 75 девственниц в раю. и сомнительная Слава и признание, среди муслимов. К тому-же мученическая смерть, ёлы-палы. После норд-оста, наши российские муфтии МОЛИЛИСЬ за террористов погибших. Ибо всё, как махмуд завещал. Умерли во имя аллаха? +1 Смерть мученическая? +1 Убили кафиров? +1
Стали моджахедами? +1 Выполнили свой джихад? +1. Итого - 5 баллов из 5 возможных.


А вообще, конечно, муслимы мирные люди. А всё, что я сказал, это шутка. Не обращайте внимания. Аллах прекрасен, и любит всё прекрасное. Ура, товарищи!
В школах хотели ввести православие? Не ввели. Ничё. Скоро введут коран.


Best regards, толерантные мои.

Вопрос не в том как ты или я относимся к носителям ислама, а в том что это запрещено законом РФ и соотвественно правилами этого форума.

Ну, к определению "разжигание" здесь можно притянуть только посты Убера. Только в них содержатся какие-то призывы, но их здесь и не очень заметно. В остальном у нас дискуссия, что никакими законами не запрещено.

К тому-же всё, что я сказал - это полный бред. Бред. бред бред.

А когда мулла запоёт на спасской башне, меня начнут вспоминать. Много кого начнут.

Благочестивый христианин должен 5 раз в сутки показывать фигушку в сторону Мекки.

Это кстати всё тоже шутка.
Я на самом деле толерантен. Я профессор толерантности. И вы все тоже толерантны. А знаете почему? Потому, что до сих пор никаких гонений на муслимов нет. Потому что все знают, что аллах прекрасен ,и любит всё прекрасное. И ваще.

Настр, я сочувствую твоему горю, прими мои искренние соболезнования.

Но то, что ты пишешь о мусульманах, уж извини, полная чепуха. У нас, в Татарстане, и мусульманство, и христианство имеют примерно одинаковое влияние. Я не читал Коран, хотя наверное стоит его прочитать хотя бы для образования. Однако, мой дед - мусульманин, большинство моих родственников по отцовской линии - мусульмане. Примерно половина нашего города верят в Аллаха... но при этом у нас никто ничего не взрывает. Ни один из моих родственников не перерезал мне (я крещеный, хоть и не верующий) ночью горло во имя Аллаха и 75-и девственниц. Почему, Настр?

Я тебе могу с уверенностью сказать, что у нас, в Казанских мечетях ни один мулла не молился за бандитов, захвативших тот же Норд-Ост. Я лишь могу надеяться, что сейчас в тебе говорит обида и гореч утраты. Надеюсь, это скоро пройдет и ты сможешь нормально общаться с людьми, которые молятся Аллаху. Потому что это нормальные люди, я живу среди них и могу совершенно точно за это ручаться.

Грен верно говорит, в арабском мире иные традиции и моральные устои. Но это нельзя относить ко всем мусульманам поголовно.

Эл, вот ты можешь адекватно воспринимать толпу арабов(?) в Палестине или где-то еще, которая что-то там кричит в адрес "неверных" и люди в этой толпе постоянно стреляют в воздух из автоматов? Да, ислам - не первопричина образования этой толпы, но именно ислам эту толпу объединяет. Именно в местных мечетях звучат призывы к "борьбе за правое дело".

Не ислам ее объединяет, а агрессия. Не надо проводить обобщения от арабов ко всем мусульманам. Я тебе говорю, по улицам Казани мусульмане ходят рядом с христианами и никто никого из-за этого не убивает. В Палестине женщину без головного убора забьют камнями на улице всей толпой. Это не ислам, это традиции + агрессия.

Эл, читай выше, что я про Татарстан написал

Не все мусульмане - террористы, далеко не все, может быть, даже меньшинство. Но среди террористов мусульман больше всего. Во всяком случае, это устоявшееся на основе наблюдений мнение.

Эл, чистая статистика - те, кто для европейцев-русских выродки, единицы... Для мусульман арабов среднестатистические особи...

Ребят, я думаю что всетаки дело не в религии, вернее не только в ней, а в развитии стран и народов... Действительно те же татары намного более ближе к европейцам, чем остальной мусульманский мир... Но к сожалению это капля в море безграмотности, бедности, агресии и тупости...

Магус, я не с тобой спорю, я вот с этим не согласен:

Этот форум не является СМИ или публичным ресурсом... Никаких законов РФ мы не нарушаем... Или те слова, которые мы произносим про другие нации на кухне в кругу друзей тоже тянут на срок?